住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:51:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 2297 匿名さん

    さ、今日も引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較していきましょう。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

  2. 2298 匿名さん

    >>2297

    いやいや、戸建とマンションの比較は

    戸建は7000万円
    マンションは4000万円で

    妥結済みですよ。
    あとは皆さんで判断してくださいという結論でした。

  3. 2299 匿名さん

    あ、

    戸建8500万円
    マンション4000万円

    でしたっけね。

  4. 2300 匿名さん

    ああ、すみませんまたまた間違えました。

    戸建1億
    マンション4000万円

    という結論が最終的にあったみたいですね。
    この結果を受けて、各人の収入をみて考えてくださいということでした。

  5. 2301 匿名さん

    >>2299 匿名さん

    3階建てにして1階でコンビニ経営する場合は、


    戸建1億8000万円
    マンション4000万円

    ですね。

  6. 2302 匿名さん

    >>2299
    4500万円差の根拠は?

    3000万円差は根拠が示されているからいいが、根拠無しはダメだよ

  7. 2303 匿名さん

    そうそう。たしか

    大規模な賃貸ビル(戸建と言い張る前提)等にして自分もそこに住む場合は

    戸建2億2千万円
    マンション4000万円

    でしたね。

  8. 2304 匿名さん

    ああ、自分で中層マンションを建てて(あくまで戸建と言い張りますが)、その最上階に住みあとは賃貸として貸し出すという話もありましたね。

    戸建:3億円
    マンション:4000万円

    これにて比較終了でした。

  9. 2305 匿名さん

    >>2297 匿名さん
    6000万の戸建と4000万のマンションでは比較になりません。
    この人は、4000万の物件と6000万が「同等」などという、こじつけでしかない理屈でもって「差額」を作り出し、両者を比較対象としているのです。
    分かりやすいように括弧書きしました。同等なのに差額を作り出すんですよwおかしいですよね?
    細々した数字は単なる目くらましです。みなさん本質をよく見極めていただければと思います。

  10. 2306 匿名さん

    マンション派の自作の可能性もあるわけで。
    極端すぎるもん。

  11. 2307 匿名

    太陽光発電はすごいんだぞ!1000万も利益が出るんだぞ!

  12. 2308 匿名さん

    なんかスレ潰しにかかってるよね。
    この後制限なしのスレに煽りの投稿文が出そう。しれっと誘導ね。

  13. 2309 匿名さん

    >>2305 匿名さん
    > 4000万の物件と6000万が「同等」などという、こじつけでしかない理屈

    ランニングコストも含めた同じ支払額で、買える戸建てとマンションの物件か価格が違うと言っているだけ。

  14. 2310 匿名さん

    >>2304 匿名さん

    比較終了ではなく、比較にすらなっていないという方が正確ですね。同等なものとして並べること自体がおかしいですから。

  15. 2311 匿名さん

    >>2308 匿名さん

    マンション固有のランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せすればマンションより高い戸建てが買える。

    この考えが普及すると困る人が居るらしい。

  16. 2312 匿名さん

    >>2309 匿名さん

    それは、単なる予算組みの考え方であって、それぞれの物件が同等ということにはなりませんよ。

  17. 2313 匿名さん

    >>2312 匿名さん
    > 単なる予算組みの考え方であって

    そうですよ。「購入するなら」スレなので。

  18. 2314 匿名さん

    7000万くらい出さないと4000万マンションと比較にならない戸建のレベルって

  19. 2315 匿名さん

    >>2311 匿名さん

    たぶん、マンションをベースにして戸建の予算組みをするという考え方がおかしいんだと思う。構図として4000万のマンションが必ず下になっているにも関わらず、それを戸建と同等なものとして扱うんだから。

  20. 2316 匿名さん

    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

    マンション買うのは自殺行為です

  21. 2317 匿名さん

    >>2314 匿名さん

    そうなんですよね。
    7000万の戸建には7000万の価値がなく(もうその時点で意味不明ですが)、4000万の価値しかないと、戸建さん自らが主張していることになりますからね。まともな戸建さんはそんな考えは持ちません。やはりエセ戸建の仕業でしょう。

  22. 2318 匿名さん

    4000万のマンションと等しいレベルの戸建ては7000万必要ということですね。
    そもそものレベルが低いですからね戸建ては。ローン額も増えそうですが頑張って下さいね。

    「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

    http://www.j-urban.jp/residential/

  23. 2319 匿名さん

    今日は日経2万超えそうだ!来るか!

  24. 2320 匿名さん

    !祝!遂に日経2万円突破!長かったなあ。
    日経先物オプション仕切りました。約2000万のプラスです。
    5000万用意できましたので、賃貸用の投資物件買います。
    やっぱり都心好立地のワンルームマンションがいいですかね。
    麻布・青山エリアは高くて無理だと思うから、恵比寿、中目黒あたりでお薦めありますかね?

  25. 2321 匿名さん

    グレードが高いとか曖昧な言葉に踊らされてるな。
    デメリットは内装でごまかすのか。

  26. 2322 匿名さん

    >>2318 匿名さん

    戸建てで住友って(笑) 
    その程度の仕様は注文住宅は装備ですが?
    しかもマンションは型古の設備を大量発注が業界の常識ですよw

  27. 2323 匿名さん

    訂正
    その程度の仕様は注文住宅は装備ですが?→✖
    その程度の仕様は注文住宅は標準装備ですが?→〇

  28. 2324 匿名さん

    >>2315 匿名さん
    タイトルを読みましょう。
    マンションは4000万円、戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円超も可という前提での議論を行うスレです。

    それがおかしいと思うなら、自分で別のスレを建てて議論しましょう。

  29. 2325 匿名さん

    > 5000万用意できましたので、賃貸用の投資物件買います。
    >やっぱり都心好立地のワンルームマンションがいいですかね。

    戸建てなら5000万でもいいらしいので、5000万の戸建てだとどこがいいですかね?
    それか4000万で都心好立地のワンルームマンション、どっちが投資効率いいですかね?

  30. 2326 匿名さん

    月の支払い
    マンションローン10万円+管理修繕駐輪場駐車場代=14万円
    戸建てローン10万円=10万円

  31. 2327 匿名さん

    >>2326
    いえ、キャッシュで購入予定ですのでローンは組みません。
    5000万までの物件でアドバイス願います。

  32. 2328 匿名さん

    っていうか、ここで聞いても妄想民や粘着ニートばっかみたいでロクな回答来なそうだから、駅前の不動産屋に相談に行ってきます!

  33. 2329 匿名さん

    好きにすれば~
    スレチだから削除依頼しといた~

  34. 2330 匿名さん

    >っていうか、ここで聞いても妄想民や粘着ニートばっかみたいで

    君のことねw

  35. 2331 匿名さん

    4000万のマンションと7000万の戸建てはなぜ同等か?

  36. 2332 匿名さん

    >>2331
    全く同等とは思えんが、本気でそう思ってるなら同等と思う
    具体的な理由を数字込みであげてみたら。

  37. 2333 匿名さん

    >>2332 匿名さん
    同等というより、支出額が一緒ってことでしょ?
    支出額を合わせるとランニングコストの高いマンションが物件価格を圧迫しマンションしか買えない。
    ただそれだけの話では?

  38. 2334 匿名さん

    月の支払いで考えるとどちらも15万の支払いがある場合
    戸建ては住宅のみの価値のために払うお金が15万
    マンション住居の価値のために払うお金+維持にかかるお金が15万

    ってことだけだね。

  39. 2335 匿名さん

    >>2334 匿名さん

    そうだね。
    後の違いは維持にかかるお金は、ローンが終わろうがその人が死のうがマンションが存在する限り永遠に続く

  40. 2336 匿名さん

    ローン地獄に集合生活地獄、永遠の支払い地獄の3セット。

  41. 2337 匿名さん

    http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487_3.html

    まさに将来の老朽マンションは「トイレなきマンション」だよ
    気づいていても誰も触れない問題、
    区分所有権と財産権の相反する権利の矛盾

  42. 2338 匿名さん

    >>2336 匿名さん

    いつもの自虐ネタだね

  43. 2339 匿名さん

    >>2337 匿名さん

    この記事読んでそれでもマンション買うなんて馬鹿すぎて逆に尊敬するわ

  44. 2340 匿名さん

    デベ勤務で自宅は戸建てという人多い。
    何故だかわかったよ。

  45. 2341 匿名さん

    ご近所の30代の野村不動産勤務(プラウドマスター)の方は家族で中古の戸建住んでますよ

  46. 2342 匿名さん

    2000超えましたね
    引き続きマンションへの憧れと妬みを綴ってね

  47. 2343 匿名さん

    自虐?同情いたしまする

  48. 2344 匿名さん

    >>2342 匿名さん

    自虐でしょ

  49. 2345 匿名さん

    >>2342 匿名さん

    戸建ての空き家問題は国が動き出した。
    老朽マンションの問題は誰も解決できない。

    「区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日」
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100714/542316/?P=3
    マンション民もせめて日経くらい読んで勉強しようね

  50. 2346 匿名さん

    活字苦手なのよ、理解能力もなし。

  51. 2347 匿名さん

    >>2345 匿名さん

    建て替えしやすくしたんでしょ?

  52. 2348 匿名さん

    もう諦めなさいな。

  53. 2349 匿名さん

    マンションには地雷民がたくさん
    埋まってそうでムリ。
    自分の家なのに静かにしないと
    いけないなんて。
    自分が他人の騒音をガマンできたとしても
    上下左右の住民が神経質だったら
    もうアウトでしょ。
    防犯スレみると怖いよ…

  54. 2350 匿名さん

    >>2349 匿名さん

    マンションは共有という意識があるから、まだお互いに抑えが効くね。
    しかし戸建の場合は、互いが一国一城の主だから、些細なトラブルが即戦争というか潰し合いにまで発展する。それか冷戦状態だね。緊張感はハンパないよw

  55. 2351 匿名さん

    近所の不動産屋の意見では、4〜5000万程度の物件だと、立地のいい利便性の高いマンションがお薦めだそうです。住み替えの時にも流動性が高いから売りやすいし、賃貸に貸し出すにも借り手がすぐ付くそうです。特にJR山手線沿線の徒歩圏マンションは需要が高いので、あっという間に借り手が付くそう。恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川エリアが一番注目エリアだとか。物件探ししている時って一番楽しいですよね。

  56. 2352 匿名さん

    マンションからの夜景は今日も綺麗。オフィスから見える景色とも違うし。

    1. マンションからの夜景は今日も綺麗。オフィ...
  57. 2353 匿名さん

    粘着はじめ郊外民は都心に住める予算ないからレスなしw

  58. 2354 匿名さん

    私も独身だったら夜景の見える利便性の良いマンションが良いね。一人で郊外の戸建は寂しいでしょ。

  59. 2355 匿名さん

    >私も独身だったら夜景の見える利便性の良いマンションが良いね。
    家族がいても同じ。広いマンションに住み替えればいいだけ。利便性は変わらず。

  60. 2356 匿名さん

    もちろん、4000万じゃ無理だけどね。新築なら最低でも2億は要るかな。

  61. 2357 匿名さん

    2億円あれば著作権侵害の高額損害賠償もまあ大丈夫でしょう。

  62. 2358 匿名さん

    >>2356 匿名さん

    夜景というのは人の営みというか温もりを感じさせてくれますからね。孤独を癒してくれますよね。分かります。

  63. 2359 匿名さん

    >>2355 匿名さん
    子供が生まれたら、コンクリートに囲まれたところより、自然や木の温もりに包まれるような環境に住みたくなるんですよ、本能的に。都会的生活にどっぷり浸かりすぎてしまうと感性が麻痺してしまうから、ライフスタイルに合わせて住まいも選びたいですよね。

  64. 2360 匿名さん

    お子さま達も、コンクリートと都心の夜景がココロの故郷になるんですね。

  65. 2361 匿名さん

    >>2359 匿名さん

    山や川の風景が子供の原風景となるような環境で子育てができたら良いですよね。

  66. 2362 匿名さん

    >>2360 匿名さん

    都心住まいだとそうなりますな。カゴの中の鳥ですね。

  67. 2363 匿名さん

    と言っても、結局みな都会へ働きに行き住む訳だがね。

  68. 2364 匿名さん

    写真を投稿される場合は、自分で撮った写真のみ可能とのことですね。ネットで拾った不動産会社広告写真などはカメラマンや会社に著作権があり損害賠償問題に発展しますので注意が必要ですね。

  69. 2365 匿名さん

    >山や川の風景が子供の原風景となるような環境で子育てができたら良いですよね。

    田舎っぺである必要はないと思う。都心でも緑が多い地域はあるしね。
    余裕のある世帯なら、郊外にセカンドハウスや別荘を持てばいいし、
    それが無理でも学校の休みごとに、稲作体験や体験学習を受けさせてもいい。
    一番大事なのは、文化的な刺激のある環境で育てること。
    幼少期の脳への刺激は、それ以降の人生で非常に大きな影響がある。
    だから都会や都心が子育てにはいい環境だよね。世界的に見ても。
    私の子供をアフリカの大草原で育てたいとは思わない。旅行で行くのはいいけど。

  70. 2366 匿名さん

    私はもう歳かな。
    都会の眺望よりも、和室から縁側を挟んだ向こう側の庭に咲く自ら育て手入れをしている木々花々を愛でることができる景色が良いかな。

    https://www.google.co.jp/search?q=小さいながらも素晴らしい景色の庭&safe=off&client=ms-android-huawei&prmd=visn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjzjfuFo5_UAhUFVLwKHQV9AYsQ_AUICigC&biw=480&bih=656

  71. 2367 匿名さん

    例えば、港区のマンション一例ですけど、
    逆に郊外で、これだけの緑に囲まれた環境ってあります?
    井の頭公園の横に住んでいるようなものですよ。
    あ、4000万じゃとても買えないねw ま、見るのはタダなのでご参考まで。

    1. 例えば、港区のマンション一例ですけど、逆...
  72. 2368 匿名さん

    >>2365匿名さん

    幼児期が人間にとって重要なのはわかりますが、その影響が強すぎる人も問題ですよね。

  73. 2369 匿名さん

    >>2367匿名さん

    アパートの窓に貼っている写真でしょ

  74. 2370 匿名さん

    マンション派が劣勢な時って分かりやすいね…。

  75. 2371 匿名さん

    >アパートの窓に貼っている写真でしょ

    こういう皮肉しか言えなような卑屈な人間になはなって欲しくないですね。
    この方、明らかに田舎育ちですよね。お気の毒に。

  76. 2372 匿名さん

    広尾のマンションとか緑も多くていいよね。ご参考まで。

    1. 広尾のマンションとか緑も多くていいよね。...
  77. 2373 匿名さん

    >>2367 匿名さん

    つまり、4000万のマンションじゃ、都会の夜景も望めないし緑の景色も望めないって事ですね。

    わかりやすいです。

  78. 2374 匿名さん

    マンション派は田舎育ちの裏返しですからねぇ。

  79. 2375 匿名さん

    >>2373 匿名さん

    壁ビューの戸建ては論外ということですね。わかりやすいでしょ。

  80. 2376 匿名

    >>2364 匿名さん
    どうぞあなたの家の窓から見える景色を投稿下さい。
    どうせ隣の家の壁でしょうwww

  81. 2377 匿名さん

    そこで7000万の日本庭園付き一戸建て。

  82. 2378 匿名さん

    >幼児期が人間にとって重要なのはわかりますが、その影響が強すぎる人も問題ですよね。

    ほんとですね。社会のルールどころかスレのルールすら守れないどうしょうもない人間ですね。
    4000万の枠の中では全くマンション派は反論できないのでしょう。
    将来破たんしかないマンション民は全てにおいて哀れです。
    東京タワーが逆に哀れに見えますよw

  83. 2379 匿名さん

    >>2377 匿名さん

    都会の夜景も緑の景色も望めないマンションよりも、そのランニングコストを物件価格に上乗せした庭付き一戸建てってことですね。

  84. 2380 匿名さん

    >どうぞあなたの家の窓から見える景色を投稿下さい。どうせ隣の家の壁でしょうwww

    マンションで育つと、このようにどうしょうもない人間になるんですね。
    これが同じ建物に住んでいると思うと戸建てで良かったと思います。
    マンションが人間形成にいかに悪いか良くわかる実例です。

  85. 2381 匿名

    >>2377 匿名さん

    7000万の戸建から見える景色の写真をどうぞw

  86. 2382 匿名さん

    マンション景色って壁ビューって言うより、壁ですよね。
    窓のない和室がある物件が存在すると聞いたのですが、本当ですか???

  87. 2383 匿名さん

    >>2379 匿名さん

    そう言われるとやっぱりマンションより戸建てって感じがする。

  88. 2384 匿名さん

    本日24:00、WBS【マンション市場に異変…首都圏で価格↑、一戸建てのが安い?】
    BSジャパン BS7チャンネルにて。

  89. 2385 匿名

    >>2380 匿名さん

    戸建の窓から見える景色はいかがですか??
    隣の庭は綺麗に整っていますか?
    あなたの庭は雑草が生い茂っていそうですねwwww


  90. 2386 匿名さん

    >>2372匿名さん
    写真のまん中にケンコーポレーションとありますので一般社会でいう著作権等知的所有権の侵害になるもので、かつスレの投稿規定にも『自分で撮影した写真のみ投稿可』とのありますよね。

  91. 2387 匿名さん

    マンションさんは何か誤解をしているようですが、マンションは窓が基本一方向でしょ?
    戸建ては四方に窓があるので全部壁ビューの訳ないでしょ?w
    四方壁ビューだと家から出れませんよ 爆

  92. 2388 匿名さん

    全部壁ビューなんて書いてないけど?被害妄想も甚だしい。
    戸建てに住むとメンタル病むのかな。

  93. 2389 匿名さん

    マンションで育つと最低限のスレのルールすら守れない人間ができるのが良くわかる。
    これじゃ、社会で生活できないのが良くわかる。
    スレッド名よく読んでから反論しようね!

  94. 2390 匿名

    四方のうち三方向を壁に囲まれ
    唯一壁ではないバルコニーは向かいの家やマンションから丸見え

  95. 2391 匿名さん

    4000万のマンションから見える東京タワーは望遠鏡で見ないとよく見えないんでしょww

  96. 2392 匿名

    >>2389 匿名さん
    バカ?
    戸建のデメリットは大事な検討材料だろ

  97. 2393 匿名さん

    壁ビューなマンションは目も当てられないってことですね。(大爆笑)

  98. 2394 匿名さん

    広い庭を持てない低価格の戸建てだと、周りから家の中丸見えでしょ。
    マンションだと高さがあるから3階以上は覗かれないし静か。
    プライバシーのない戸建てはありえないね。

  99. 2395 匿名さん

    >>2392 匿名さん
    >バカ?  

    すぐにこう言う低レベルの言葉を使うところに教養の無さが出ます。
    反論できない学の無い人に良く出る症状です。

  100. 2396 匿名さん

    >広い庭を持てない低価格の戸建てだと、周りから家の中丸見えでしょ。マンションだと高さがあるから3階以上は覗かれないし静か。

    条件を限定しないと反論できずwww

  101. 2397 匿名さん

    >条件を限定しないと反論できずwww

    ここ4000万以下という条件付きスレだけど?日本語読めます?
    それに、wwwとかバカっぽいから私なら付けませんよ。

  102. 2398 匿名さん

    そのうち1憶以上とか都心とか高層とか条件を出してきますよ。
    じゃないと戸建てに勝てませんからね(笑)

  103. 2399 匿名

    シロアリに蚊や蝿、セミやゴキブリ
    戸建は虫が大好きです

  104. 2400 匿名さん

    また勝つとか言ってるあなたはバカですね。お気の毒です本当に。

  105. 2401 匿名さん

    マンションに勝ちたくて必死な戸建て。でも勝つって何を?

  106. 2402 匿名さん

    >>2366 匿名さん

    これは何?w

  107. 2403 匿名

    レスバトルで勝つってこと?

    くだらねーww
    これだから低脳戸建民はwww

  108. 2404 匿名さん

    >>www

    wwwをいつも付けるカッコ悪い癖みっけ、シッポみたい(笑)

  109. 2405 匿名さん

    マンションさんはほんと汚い言葉しか知りませんね。
    でも、それが本性なんでしょうね。
    良くわかります。
    お部屋狭くて窮屈ですもんね。

  110. 2406 匿名

    >>2405 匿名さん
    今日もゴキブリや蝿、蚊との戦いお疲れ様でーす
    シロアリ対策も忘れずにね

  111. 2407 匿名さん

    地獄の老朽化マンション建て替え問題!住民負担は2千万円、ひたすら廃墟化…

    http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

    お部屋は狭くて死んでも維持費かかって最後は廃墟ですか・・・
    まさに生き地獄ですね!

  112. 2408 匿名さん

    木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。うちの場合最大手のアサンテにお願いしていますが120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みで安心です。となると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。この点はマンションは安心でしょうね。

  113. 2409 匿名さん

    シロアリですか、マンションさんもかなり劣勢だね。

  114. 2410 匿名さん

    >>2406 匿名さん
    > 今日もゴキブリや蝿、蚊との戦いお疲れ様でーす

    早く↓の人に、励ましの言葉あげてください。

    >>2266 匿名さん
    > 3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

  115. 2411 匿名

    戸建は家の目の前がゴミ捨て場なんだからゴキブリの進入も仕方がない

  116. 2412 匿名さん

    >>2365 匿名さん
    極端ですよね〜アフリカとかw
    幼少期の脳への刺激は大事ですね。
    自然の微妙な移ろいは都心には皆無ですから、できるだけ週末はお子さんを自然環境にお連れなさって下さい。例えば川遊び。これだけでも五感には物凄い刺激になります。身近にそういう環境にお宅があるお子さんは、毎日のお散歩や遊びでも凄い量の刺激を受けてますからね。かなりのハンデはあると思いますが、感性の土台が鍛えられると、その後の伸び代が違ってきますから、がんばって下さいね。

  117. 2413 匿名

    >>2410 匿名さん
    マンションの三階にマンションのメリットは皆無
    ざまーみろとしか言いようがない

  118. 2414 匿名さん

    >ざまーみろとしか言いようがない
    下品ですね。戸建ての民度をよく表している。

  119. 2415 匿名さん

    始まりますね。4000万マンションの相手はいくらの戸建てですかね。
    楽しみに見てみましょう!

    本日24:00、WBS【マンション市場に異変…首都圏で価格↑、一戸建てのが安い?】
    BSジャパン BS7チャンネルにて。

  120. 2416 匿名さん

    >>2413 匿名さん

    人のお宅をそのように言うのはやめましょう。そういう自分はどうなんですか?っていう話ですよ。お互いに無益ですよね。

  121. 2417 匿名さん

    >>2415 匿名さん
    もう寝るから、あとで報告頼みます。

  122. 2418 匿名

    >>2416 匿名さん
    なりすましだから良いんだよ
    本当だったら本当に可哀想
    哀れで救いようがない

  123. 2419 匿名さん

    マンションのゴキブリ
    http://cockroach.hajime123.net/07.html

    いやー大変ですね、マンションは共有部分に色々お金かかって

  124. 2420 通りがかりさん

    マンションさんの投稿写真、すごく綺麗な夜景ですね。こんな素敵なところにお住みなんですか。さぞかしデキル男なんでしょう。写真もプロカメラマン顔負けの腕前なんですね。独身でいらっしゃいますか?

  125. 2421 匿名さん

    アンチマンションとマンションとの不毛なやり取りは今日も続く

  126. 2422 匿名

    >>2419

    この投稿の共用部分のゴキブリ対策をする必要があるのが戸建ですね

    マンションの居住部は高層階にあるため虫とは無縁です

  127. 2423 匿名さん

    BSジャパンを見ているが、マンデベの必死さが凄いな。
    ここまでしないと売れないって事だな。
    物件価格の中には販売コストが相当乗ってそう。

  128. 2424 匿名さん

    > WBS【マンション市場に異変…首都圏で価格↑、一戸建てのが安い?】
    見ました。まとめは以下の通り。

    ・23区内マンション平均価格、2000年は4723万→2016年は6629万に。16年間で約4割上昇。
    ・価格に折り合いがつけが都心に住みたい層が多い。アクセスの良さを優先。
    ・15坪(49㎡)での戸建ては都心マンションより安い。オープンハウスが手掛ける。
    ・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
    ・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。
    ・地方にも狭小3階建ての需要はある。

    以上。

  129. 2425 匿名さん

    狭小三階建ては要らねえな。
    どうせ駅徒歩10分超とかだろ。

    例え電車で+10~15分郊外になったとしても、駅徒歩5分以下の2階建戸建がいいぞ。

  130. 2426 匿名さん

    >・23区内マンション平均価格、2000年は4723万→2016年は6629万に。16年間で約4割上昇。

    16年間で約4割上昇ってすごいですね。都下や郊外だとどうなんだろ?少しは上昇してる?

  131. 2427 匿名さん

    恵比寿の駅近1LDKが10年前に4000万だったのが今は6000万って書き込みあったけど、別に驚く数字じゃないみたいですね。23区平均で4割上がったなら、恵比寿ならもっと上がっててもおかしくないぐらいですね。購入するなら都心マンションで間違いないでしょうね。

  132. 2428 匿名さん

    >・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
    >・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。

    高くなったマンションを買えない層が、マンション平均より1000万ほど安い戸建てを買う動きが加速。
    そういうことですね。マンションより安い戸建て。管理費分を足して7000万を買う、そんな人いないみたいですよ。より安いほうへ流れているのが現状ですから。

  133. 2429 匿名さん

    アンマンは何も言い返せないみたいだな。
    4000万以下で購入するならマンション、でも予算のより低い人はオープンハウスなどの戸建ての方が1000万ほど安い予算で買える。それが結論みたいだよ。

  134. 2430 匿名

    責任を取りたくない時代の流れ

  135. 2431 匿名さん

    写真無断転用の場合の相談窓口
    公益社団法人著作権情報センター
    〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1 新宿フロントタワー32階
    TEL:【代表】03-5348-6030 【著作権相談専用】03-5348-6036

  136. 2432 匿名さん

    >責任を取りたくない時代の流れ
    ってか経済格差、収入格差が広がっているだけ。教育格差もここのアンマン派など見ていればよく分かる。相手を罵り下品な言葉を連発する。もう飽きた。これスレもお終いだな。

  137. 2433 匿名さん

    俺はランニングコストの差を踏まえて7000万円の戸建にするけどな。

    ランニングコストの差を計算せずにマンションに飛びつく情弱が沢山いるおかげで、好立地に7000万円で戸建を建てられる。
    情弱さんには感謝、感謝。

  138. 2434 匿名さん

    >好立地に7000万円で戸建を建てられる。
    横浜の外れを好立地とは呼ばないだろw

  139. 2435 匿名さん

    >ランニングコストの差を計算せずにマンションに飛びつく情弱が沢山いるおかげで、
    23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。
    ランニングコストなど誤差の範囲。しかも戸建てより利便性が良く、眺望も良く、いい立地に住めている。コスト差だけ意識して一生壁ビューの戸建てになんぞ住みたくない。マンション買えない人は戸建て一択だろうけど。それが今日のWBSでの番組内容だったよ。

    >・マンション価格高騰が要因。5500-6000万がマンション平均価格。
    >・オープンハウスが手掛ける戸建ては平均4500-5500万。

    高くなったマンションを買えない層が、マンション平均より1000万ほど安い戸建てを買う動きが加速。

  140. 2436 匿名さん

    >23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。
    都心再開発で価格が上がっているだけだろ。
    同じ立地のマンションが定量的にどれだけ上がっているの?

  141. 2437 匿名さん

    ランニングコストの差を考慮した7000万円の戸建なら、4000万円のマンションと同等の利便性、立地でより広い家が買えるよ。

    うちの近くだと、同じ駅徒歩6分で築19年75m2の中古マンションが4180万円、32坪の土地が4150万円でした。
    7000万円の戸建なら、4000万円のマンションと同等の利便性、立地で約1.5倍も広い家に住めます。

  142. 2438 匿名さん

    マンションのランニングコストが誤差の範囲とは…。
    さすが富裕層は豪快な金銭感覚をお持ちですね。しかもそれだけのコストを掛けながら、
    将来限界マンションに居住するリスクが付きまとうのですが、もちろんそんな微々たる
    問題、気にもしませんよね。
    いくら自分がしっかり生活していても、同じ集合住宅に住む居住民の高齢化、劣化に
    より何が起きるかわからない。スリル満点で、羨ましいです。
    ご自慢の窓から見えるすばらしい眺望を是非お楽しみください。あ、部屋の左右には窓がないんでし
    たっけ? こう言うのを壁ビューって言うのですか?

  143. 2439 匿名さん

    >23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。

    建設コストが高騰したのと、中華マネーの買い漁りと相続税対策の高額指向で上がっただけ。
    高くなりすぎて成約率が7割を下回り、売れない状態。
    今後の相場が見もの。

  144. 2440 匿名さん

    >>2424
    ローコストHMのPR記事だろ

    23区内の一戸建て平均価格6900万円 床面積111㎡
    同じマンションの平均価格5390万円 専有面積67㎡
    まだまだマンションのほうが狭くて安い。
    http://www.nomu.com/research/ranking/area/

  145. 2441 匿名さん

    7000万の戸建vs4000万のマンション?

    必死で7000万の戸建の良さをアピールする書き込みが目立ちますねw

  146. 2442 匿名さん

    必死というかランニングコストの差額を含めた価格なんでしょう?
    前は1000万だったけど、今は3000万になったんだ。

  147. 2443 匿名さん

    そう、今の差額は3000万円ですね。1000〜2000万円の時代は過ぎ去りましたね。
    4000万円の予算の人には7000万円の戸建を勧めるのが良いそうです。

  148. 2444 匿名さん

    >23区内のマンションなら16年で、平均4割値上がってるんだよ。 ランニングコストなど誤差の範囲。しかも戸建てより利便性が良く、眺望も良く、いい立地に住めている。コスト差だけ意識して一生壁ビューの戸建てになんぞ住みたくない。マンション買えない人は戸建て一択だろうけど。それが今日のWBSでの番組内容だったよ。

    30数年前に同じようなことを言って不動産とゴルフ会員権を買い漁り破産していった親父の友達を思い出したよ。
    「駅前の不動産はいくらでもいいから買え」が口癖だったな~
    都心マンションプチバブルいつ弾けるか楽しみに見てるよ


  149. 2445 匿名さん

    バブルですか?まさに歴史は繰り返すですよね

    冷静に考えれば、バブル時は老朽マンションと人口減少という問題はなかっただけにさらに深刻でしょうね
    http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

    踊りたい人は躍らせとけば良いんです

  150. 2446 匿名さん

    >>2443 匿名さん

    そろそろ戸建も8000万の時代に入りましたね。

  151. 2447 匿名さん

    >>2445 匿名さん

    ここの戸建もバブルみたいに値段がつり上がってるね。

  152. 2448 匿名さん

    ここの空間だけ戸建バブルが起こってる〜

    明日には1億の壁越えちゃうね。

  153. 2449 匿名さん

    戸建ては高いから狭いけど安いマンションで我慢。

  154. 2450 匿名さん

    >明日には1億の壁越えちゃうね。

    ですね。
    過去スレを見ると、7000万円戸建との比較は都心の100平米マンションとの比較を行なった結果だそうな。
    明日には都心120平米マンションとの比較で1億円は出せるはず!とか言い出しますよ。

  155. 2451 匿名さん

    >>2450 匿名さん
    >都心120平米マンションとの比較で1億円は出せるはず!

    4000万のマンションと1億のマンションだと意味合いがだいぶ違うからね

  156. 2452 匿名さん

    マンションのランニングコストとの比較だけで購入予算がいくらでも増やせるんだから戸建の営業マンとしてはラクだね。なんの疑いも持ってない奴はいいカモだね。

  157. 2453 匿名さん

    いずれにしても、現在の最新差額は3000万円。
    4000万円の予算だと7000万円の戸建をお勧めするという事ですね。

  158. 2454 匿名さん

    マンションのランニングコストには管理費と、修繕積立金の将来の値上がり分+大規模修繕前の追加聴収分に駐車場料金も入れましょう。

  159. 2455 匿名さん

    > 4000万円の予算だと7000万円の戸建をお勧めするという事ですね。
    まさか!4000万は4000万ですよ。4000万で考えている人は7000万のローン組めないですよね。
    ここは購入スレです。妄想するスレではないのですから、もっと現実的になりましょう!

  160. 2456 通りがかりさん

    >>2455 匿名さん

    夢を見せてあげましょうね〜

  161. 2457 匿名さん

    >まさか!4000万は4000万ですよ。4000万で考えている人は7000万のローン組めないですよね

    普通にローンを組めない人でも、あの手この手でいろんな手段でなんとかお金をかき集めさえすれば、将来的には安泰になるという話らしいですよ。

  162. 2458 匿名さん

    今時、ローン審査は超ゆるゆるだよ。
    7000万円のローンなんて年収1000万円くらいでも通る。

  163. 2459 匿名さん

    それで舞い上がって、数年後に生活破綻か。

  164. 2460 評判気になるさん

    >>2459 匿名さん

    さらに車の買い替えとかしちゃって…

  165. 2461 匿名さん

    人の人生まで気にする筋合いはないですからね。

  166. 2462 匿名さん

    そうそう売ればいいの、後は野となれ山となれ。

  167. 2463 匿名さん

    >>2459 匿名さん
    > それで舞い上がって、数年後に生活破綻か。

    大切なのは、7000万戸建て買って破綻する人は、4000万マンションでも破綻すると言うこと。
    4000万戸建て買って破綻する人は1000万マンションでも破綻すると言うこと。

    マンションのランニングコストはそれほど重い。

  168. 2464 匿名さん

    売ればいいというけど、ローン残のこして売っても
    支払いは続くのにね

  169. 2465 匿名さん

    いや、別に誰がローン破産しようとどうでも良いのですよ。
    決まって居るのは4000万円の予算であれば、5000でも6000でもない。
    7000万円の戸建を勧めるということですね。

  170. 2466 匿名さん

    >>2465 匿名さん

    比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万ならね。

  171. 2467 匿名さん

    >比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万ならね。

    そうみたいですよ?
    それが確かか不確かかは問題じゃ無いんですよ。

  172. 2468 匿名さん

    >>2466 匿名さん

    へー。
    私は、比較対象の4000万のマンションのランニングコストから戸建ての修繕費を差し引いた差額が3000万なら7000万の戸建てと比較するけどね。

  173. 2469 匿名さん

    3000万円は100m2の広さで駐車場代や太陽光10kW超の売電も含めた場合の差額でしょ。
    アクセスを最重視した50m2以下の狭い家、車無し生活でいいならランニングコストの差は縮まる。
    アクセスのいいエリアは容積率が高く、戸建で容積率の有効活用が困難だから同条件だと物件価格も割高になるしね。

  174. 2470 匿名さん

    どっちでも良いよ。
    戸建が7000万円を勧めたければ勧めさせてあげれば?

  175. 2471 匿名さん

    では引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

  176. 2472 匿名さん

    >>2468 匿名さん
    つまり、4000万と7000万を比較するという奇特な方ということですね。

  177. 2473 匿名さん

    >>2471 匿名さん

    4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

  178. 2474 匿名さん

    >>2473 匿名さん
    > 4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

    ちょっと、何を言っているのかわかりません。

  179. 2475 匿名さん

    >なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。
    いいのではないですか、そう思っていただいて。
    逆説的に見れば、4000万の戸建などは2500万ぐらいのマンションと同等ということですよね。
    8000万のマンションだと1億5000万程度の戸建なり。結構ですね。

  180. 2476 匿名さん

    >>2475 匿名さん
    > 戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

    そういうことなんですかね?よくわかりませんけど。
    自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円+手数料。
    でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

    さてどちらにする?
    だと思います。

    重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円+手数料」を途中でやめられないってことですね。
    スマホの2年縛りみたいなものですね。

  181. 2477 匿名さん

    >>2474 匿名さん

    分からなくて正解なのです。

  182. 2478 匿名さん

    戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

  183. 2479 匿名さん

    >>2478 匿名さん

    そういうことなんですかね?よくわかりませんけど。
    自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円+手数料。
    でも買ってきてもらったものの価値は同じ。
    家計が限られている場合で手数料50円の場合、

    100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。
    さてどちらにする?
    だと思います。

    重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円+手数料」を途中でやめられないってことですね。
    スマホの2年縛りみたいなものですね。

  184. 2480 匿名さん

    >>2475 匿名さん

    >要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

    4000万のマンションは4000万の価値。7000万の戸建は7000万の価値。比較になりませんよ。

  185. 2481 匿名さん

    マンションさんは算数苦手なんだよね

  186. 2482 匿名さん

    つまり、同じだけ費用がかかるのに、マンションを買う場合、戸建てより価値の低いマンションしか買えない。

  187. 2483 匿名さん

    >戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

    そういうことみたいです。うちは8000万ぐらいのマンション探してますが、
    戸建てだと1億4000万の家が同価値なのですね。面白い。急に富裕層の気分になりますねw

  188. 2484 匿名さん

    >>2481 匿名さん

    4000<7000

  189. 2485 匿名さん

    このマンションは物件価格が100万円だが管理費だけで月に6.5万円も掛かる。
    http://www.himawari.com/yuzawa/room/26640.html

    50年間分のランニングコストを考慮すると、4000万円の価値があるという事になる。
    4000万円の価値のものが100万円で買える超お買い得物件だね。
    マンションさんのトンデモ理論は恐ろしい・・・

  190. 2486 匿名さん

    マンションの手数料の取られ方がえげつない。

  191. 2487 匿名さん

    >>2482 匿名さん

    つまり、4000万のマンションは7000万の価値があるの?戸建さんはマンションを過大評価しすぎだと思いますが。

  192. 2488 匿名さん

    いや、価格=価値ではないとはこういうことなのでしょう。だって戸建てさんにとっては、

    >戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

    だそうですから。

  193. 2489 匿名さん

    >>2485 匿名さん

    理論ではない。

  194. 2490 匿名さん

    ランニングコストがマンションは永続的に搾取される…

  195. 2491 匿名さん

    >>2488 匿名さん
    >戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

    へぇ、そうなんですか。よくわかりませんけど。
    私はちょっと違うかな。

    自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円+手数料。
    でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

    家計が限られている場合で手数料50円の場合、
    100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。

    さてどちらにする?だと思います。

    重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円+手数料」を途中でやめられないってことですね。
    スマホの2年縛りみたいなものですね。

  196. 2492 匿名さん

    >>2488 匿名さん

    ただ、戸建さんが言ってるのは価値観ではなく、あくまでもカネの話ですよね。カネしか見てないのに4000を7000と言い張るんだから狂ってますね。

  197. 2493 匿名さん

    >>2492 匿名さん

    ちょっと、何を言っているのか良く判りません。

  198. 2494 匿名さん

    >私はちょっと違うかな。
    あたなの意見などどうでもいいです。

    >戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値
    が戸建て派の主張で結論のようですから。
    うちのマンションは8000万程度ですが、1億4000万の家が同価値だとのことで、
    戸建てさんはある意味、そこまでご自分を卑下しなくても。とは思いますがね。

  199. 2495 匿名さん

    >>2491 匿名さん

    例えがちょっと違いますよね。手数料の支払いは一回では有りませんから。今後30年間の手数料の累計を一回の取引に充てるのは変ですよ。

  200. 2496 匿名さん

    >>2493 匿名さん

    つまり、

    戸建て:100円のものを自分で買う
    マンション:価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらう

    ってことですよ。
    例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「買ってきてもらう」に価値を見出しているってこと。
    そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

  201. 2497 匿名さん

    >>2493 匿名さん
    狂気の理論、すなわちトンデモ理論だからです。理解できるほうがおかしい。

  202. 2498 匿名さん

    >>2495 匿名さん

    一括払いの人はどうでもお好きに。
    住宅ローンの支払いの場合ってことですよね。

  203. 2499 匿名さん

    億ション住みだと、同等の戸建ては同じ1億だと思っていたが、実際には同等の戸建ては1億7000万ぐらいなんだね。なるほど面白い考えだ。確かに管理費とか駐車場も払っているわけだから、それだけの付加価値があるんだね。戸建てって益々価値低いのが明らかになったねw

  204. 2500 匿名さん

    >>2494 匿名さん
    > 戸建て派の主張で結論のようですから。

    あなたの思い込みこそどうでもいいです。

  205. 2501 匿名さん

    >>2496 匿名さん

    その例え違うってw

  206. 2502 匿名さん

    >>2501 匿名さん

    だから、現金買いの人はどうぞお好きに。

  207. 2503 匿名さん

    湯沢のリゾマンは物凄く価値が高いのに安く買えるぞ。
    マンションさん、買い占めないと損だよ!

  208. 2504 匿名さん

    2496の例えはあながち間違っていないと思うよ?

  209. 2505 匿名さん

    間違ってるよ。そもそも誰かに買ってきてもらわないし。手数料とか意味不明だし。

  210. 2506 匿名さん

    億ション=同等の戸建ては同じ1億だと思っていたが、実際には同等の戸建ては1億7000万ぐらいなんだね。確かに管理費とか駐車場も払っているわけだから、それだけの付加価値があるんだね。戸建てって益々価値低いのが明らかになったねw

  211. 2507 匿名さん

    管理費の支払いから目を背けたい気持ちなんだね。

  212. 2508 匿名さん

    >>2505 匿名さん

    喩え話だからね。
    「管理費払って何かをしてもらう」=「手数料はらって買ってきてもらう」
    だよ。

    あってる。

  213. 2509 匿名さん

    湯沢のリゾマンの価値が見直された瞬間が来ました!

    マンションさん、価値のあるマンションが100万円以下の捨て値で売られていますよ。
    是非、買い占めて自己満足してください。

  214. 2510 匿名さん

    つまり、

    戸建て:100円のものを自分で買う
    マンション:価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらう

    ってことですよ。
    例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「買ってきてもらう」に価値を見出しているってこと。
    そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

  215. 2511 匿名さん

    共有部分を管理してもらってうん千万の支払いを続ける。専有部は別にかかるし。

  216. 2512 匿名さん

    マンションさん理論で言うと、重たく、排気量が大きく、燃費の悪い車は価値がある事になる。
    税金やガソリン代を沢山払うからね。

  217. 2513 匿名さん

    >戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

    了解です。私のマンションを買うには1億以上の戸建が必要なようですね。

  218. 2514 匿名さん

    買ってきてもらうということが理解できてないみたいよ?

    戸建て:100円のものを自分で買い自分で手入れする
    マンション:価値の低い50円のものを買い手数料50円で共有スペースを手入れしてもらう


    例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「共有スペースを手入れしてもらう」に価値を見出しているってこと。
    そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

    ってことかな。

  219. 2515 匿名さん

    他スレでも話題になってたけど、こういうこと。

    戸建て:700万のクルマ。自分で洗車。
    マンション:400万でバスの1席。バスの洗車はやってくれる。ただし自分の席は自分で掃除。35年の洗車手数料300万。

  220. 2516 匿名さん

    ん?価値の総量は同じなんでしょ?
    なぜ50円と100円を比較するのか意味不明ですねw
    あなたは価値基準がねじれてますよ。

  221. 2517 匿名さん

    >>2516 匿名さん

    2510、2514さんは価値基準がねじれてます。

  222. 2518 匿名さん

    マンションさんにオススメの車のご紹介です。

    平成6年式(重量税63,000円)、排気量8000cc(自動車税111,000円)、燃費3km/l、
    http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5747915835/index.html?TRCD=2...

  223. 2519 匿名さん

    同じ100円の物を買ってるからでしょ。
    その100円は同じ100円。しかし中に掛かるコストが違う。
    それを理解できないマンションさんって感じだね。

  224. 2520 匿名さん

    >>2514 匿名さん

    マンションと戸建の価値の総量は同じなんでしょ?なぜマンションの価値が低いと言われるのか意味不明ですね。価値基準がねじれていると思いますが?

  225. 2521 匿名さん

    >>2519 匿名さん

    コストも同じはずですよ。
    同じ価値のもの、と言っておきながら、一方の価値が低いと言うのは、論理が破たんしています。

  226. 2522 匿名さん

    マンションの方が原価が安くなるから。でしょ。

  227. 2523 匿名さん

    その肝心のコストが違う。

  228. 2524 匿名さん

    戸建て:700万のクルマ。自分で洗車。
    マンション:400万でバスの1席。バスの洗車はやってくれる。ただし自分の席は自分で掃除。35年の洗車手数料300万。

    まさにこのままだと思う。

  229. 2525 匿名さん

    生涯コストで考えれば本当は物件価格4000万円のマンションと物件価格7000万円の戸建を比較しないといけないのに、
    そういう基準で比較できている人が少ないからマンションを選んでしまう人がいるという話かと。
    どうしても目先の安さに釣られるのが庶民の常。

  230. 2526 匿名さん

    そのあとムダ金と知らずせっせと貢ぐんだから
    貧乏のわりにキップがいい。

  231. 2527 匿名さん

    >>2525 匿名さん

    勝手にランニングコスト相当額を見積もって予算に足し込んでるだけ。価値の総量は変わらない。
    ところが物件の比較になると4000<7000という。
    要は価値基準がねじれてるのに気付かないか、ほおかむりをしてるだけ。

  232. 2528 匿名さん

    物件の比較はマンション4000万円と戸建7000万円でしょ。

    それを比較してどちらに価値があると考えるかは人それぞれ。

  233. 2529 匿名さん

    >>2528 匿名さん

    4000と7000は比較にならないよ。
    7000と7000だから比較になる。
    価値またはコストの総量は同じ。
    中身が違うだけ。

  234. 2530 匿名さん

    住居に掛ける生涯コストが8000万円の場合(マンションは物件価格4000万円、戸建は物件価格7000万円)の比較でしょ。
    ランニングコストもバカにならないんだから、物件価格だけで比較しても意味がない。

  235. 2531 匿名さん

    まさに、物件価格4000万のマンションと7000万の戸建を比較する意味なし(比較にならない)。

  236. 2532 匿名さん

    >>2530 匿名さん

    ならば、4000万の戸建とマンションではランニングコストに差があるということを指摘すれば良いだけ。

  237. 2533 匿名さん

    >>2532 匿名さん
    生涯コストが違うものを比較する意味が分からない。

    賃貸にすれば初期費用はほぼゼロなんだから、あなたの理論ではこれが一番お得という話にならないか?

  238. 2534 匿名さん

    >>2533 匿名さん

    購入するならのスレだから賃貸の話はNGだね。物件で比較するなら4000万同士で比較すべき。4000万と7000万では物件の価値が違う。

  239. 2535 匿名さん

    コストは大事でしょ。
    マンション買うのに管理費のコストは考慮しないのかな?

  240. 2536 匿名さん

    それ言うと売れないのよ

  241. 2537 匿名さん

    >>2533 匿名さん

    生涯コストが同じでないといけないというのも思い込み。4000万の戸建を買ってカネを浮かせても良いわけ。学費の捻出とか必要でしょ?なので、4000万の戸建とマンションだと、将来のランニングコストが違う、ということを指摘すればよい。
    物件を比較したいなら、4000万同士で比較すべき。

  242. 2538 匿名さん

    ん??
    マンションだと学費の捻出は不要なの??

  243. 2539 匿名さん

    >>2537 匿名さん
    > 4000万同士で比較すべき。

    そう思う人はこのスレ卒業です。
    さようなら。

  244. 2540 匿名さん

    あなたが退場しなさいよ。

  245. 2541 匿名さん

    >>2540 匿名さん

    なぜ?このスレは
    マンション4000万上限、戸建4000万超可
    のスレですよ。

  246. 2542 匿名さん

    >>2538 匿名さん

    たとえ話ですからw

  247. 2543 匿名さん

    >>2541 匿名さん

    可能と言っても、4000万のマンションと7000万の戸建は比較にならないから、迷ってるなら仕方ないが、7000万の戸建にすると結論づけた瞬間に卒業すなわちスレチになる。

  248. 2544 匿名さん

    >>2539 匿名さん

    4000万同士で比較するという決断をしてからが本番ですよw
    4000万と7000万で迷ってるうちはまだ入り口にすら立っていない。

  249. 2545 匿名さん

    >>2544 匿名さん
    ただ、7000万の戸建にすると決心した瞬間に卒業するんだから皮肉なものですw

  250. 2546 匿名さん

    >>2545 匿名さん

    比較スレですからね。
    4000万マンションや980万マンションに決定した場合も卒業ですから。

  251. 2547 匿名さん

    >>2546 匿名さん

    同じ価格同士なら比較可能ですね。つまりマンションは4000万以下だから、4000万以下の戸建なら具体的な比較もできる。
    ただし、4000万超の戸建になった瞬間に比較対象となるマンションがなくなりますから卒業すなわちスレチです。
    2546さんはそこのところを理解されていないようです。

  252. 2548 匿名さん

    そんなことないよ。
    コスト含めた価格の比較だから。

  253. 2549 匿名さん

    >>2547 匿名さん

    この人はそもそもスレ主旨を理解できていないね。

  254. 2550 匿名さん

    オタクもね。
    お昼寝でもしなさいな。

  255. 2551 匿名さん

    >>2547 匿名さん

    7000万戸建てと4000万マンションの比較も可能なのがこのスレ。

  256. 2552 匿名さん

    では引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

  257. 2553 匿名さん

    >2552

    戸建も所有するとHMに結構お金取られるけどね
    あと火災保険も高いしね。

    あなたも戸建所有したらわかるよ

  258. 2554 匿名さん

    たまにマンションは眺望が良い、
    戸建ては窓から隣の壁しか見えないね
    みたいな皮肉かいてあるけど、
    戸建ての窓って通風とか採光の
    意味があって、基本、外の景色眺めるもんじゃ
    ないと思うけど。
    4000万以下のマンションで眺望って
    違うマンションか高速道路か川くらい
    しか見えないでしょ。

  259. 2555 匿名さん

    4000万のマンションで「リバービュー」って必死にアピールしてるのありますね。
    ドブ川でもリバービュー。

  260. 2556 匿名さん

    東京23区内の4000万以下マンションだと、狭くて景観も悪い区画しかない。

  261. 2557 匿名さん

    >>2553
    >あと火災保険も高いしね。
    >あなたも戸建所有したらわかるよ

    マンションと戸建ての火災保険は補償対象が異なる別物。
    管理組合が共用部の火災保険をかけ、個人が専有部の火災保険をかけることになる。
    最大の違いは、マンションの火災保険では専有部が全焼しても建て替え費用が補償されない。

  262. 2558 匿名さん

    >>2557
    https://allabout.co.jp/gm/gc/312689/
    6000万以上のマンションでいくらの保険金が出るでしょう?
    ただ保険料が安いからってメリットだと思っちゃうマンションさんってかわいいね!

  263. 2559 匿名さん

    同じマンションで孤独死、自殺があったら事故物件
    高齢化だからリスクは凄いね

  264. 2560 匿名さん

    他区画の火災や事故は、建て替えができる戸建てとは異なる集合住宅特有のリスク。

  265. 2561 匿名さん

    見ず知らずの大勢の人間が
    真っ当で、真面目で、死なずに、事件も火事もおこさないと
    どうやったら信じられるんだろう。

  266. 2562 匿名さん

    玄関ドアを一歩出たら共有部と言うマンションは、戸建てと比べてセキュリティ上怖いですよね。

  267. 2563 匿名さん

    >>2548 匿名さん

    4000を7000と言い張らないと比較できないというのは理論として破綻していますね。

  268. 2564 匿名さん

    >>2552 匿名さん

    6000と4000では比較にならないですね。
    マンションと戸建が同等といいながら、マンションの方が安い、と言うのはおかしいね。
    価値またはコストの総量は、戸建もマンションも同じはずですからね。
    ただ、コストの中身が違うだけです。
    もし、物件の価値を比較したいなら、お互い4000万以下で比較することになるでしょう。

  269. 2565 匿名さん

    >>2556 匿名さん

    それは4000万以下だから、当然といえば当然ではないですか?ワンルームでもない限り、都内は諦めた方がよろしいかと。

  270. 2566 匿名さん

    火災保険の保険料ね

    1. 火災保険の保険料ね
  271. 2567 匿名さん

    >>2562 匿名さん

    その共有部にもセキュリティ対策が講じられていますよ。ご存知ですか?

  272. 2568 匿名さん

    こっちはマンションの保険料

    1. こっちはマンションの保険料
  273. 2569 匿名さん

    >>2567 匿名さん
    > その共有部にもセキュリティ対策が講じられていますよ。ご存知ですか?

    とは言え共有部であって専有部ではないですよね。

    見ず知らずのマンションの玄関先と見ず知らずの一戸建ての玄関先。
    長く立っていられた方が勝ちと言うゲームをやった場合、どちらに立ちますか?

  274. 2570 匿名さん

    >>2555 匿名さん

    購入は見合わせたほうがよろしいかと思います。

  275. 2571 匿名さん

    >見ず知らずのマンションの玄関先と見ず知らずの一戸建ての玄関先。
    >長く立っていられた方が勝ちと言うゲームをやった場合、どちらに立ちますか

    一番楽なのは戸建の塀の中

  276. 2572 匿名さん

    >>2569 匿名さん

    ぷっw

  277. 2573 匿名さん

    >>2560 匿名さん
    木造家屋って腐るよね。

  278. 2574 匿名さん

    >>2554 匿名さん

    戸建の眺望は最初から期待できないよ。低いから。

  279. 2575 匿名さん

    >>2574 匿名さん

    マンションの低層階はもっと最悪ですね。

  280. 2576 匿名さん

    >>2564 匿名さん

    4000万同士の比較検討は禁止ですか?

  281. 2577 匿名さん

    >>2573 匿名さん

    マンションはいずれ過疎るよね。

  282. 2578 匿名さん

    >>2575 匿名さん

    マンションの低階層は最初から眺望を求めていませんからね。

  283. 2579 匿名さん

    おたくのマンション将来建て替えできるんですか???

  284. 2580 匿名さん

    >>2576 匿名さん

    大丈夫ですよ。ここは4000万以下のスレですから。一部4000万超の戸建さんもいらっしゃるようですが、荒らしなので関わらないほうがいいですよ。

  285. 2581 匿名さん

    >>2576 匿名さん
    > 4000万同士の比較検討は禁止ですか?

    禁止していませんよ。人それぞれ。

    では引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。


  286. 2582 匿名さん

    >おたくのマンション将来建て替えできるんですか???

    建て替えが必要になる頃にはすでに他界してるな
    あなたの戸建ては何回くらい建て替えかな?

  287. 2583 匿名さん

    マンションはゴミ以下。
    ゴミは捨てればいいけど、マンションは捨てたくても維持費が死んでも子孫に残るし、相続人がいないと他の住人が被害を受ける。
    原発みたい。

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