4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

郊外の安いパワービルダーが建てたマンションは？

都心の一等地で築４０年超えのボロマンションを探すか、郊外にある広いバス便マンションを探すかに比べれば、パワービルダーの一戸建てが輝いて見える(笑)

色々なご意見をまとめると、とりあえずマンションという選択肢はないのだからマンションはパス。
あとは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を粛々と検討していくだけで良い。

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

>>228931 匿名さん
この人のスレには、これ以上マンションのデメリットをあげて欲しくないという業者の悪意を感じるな…
情報ソースの存在する真っ当な意見は、業者でも尊重して今後の参考にしないと(笑)

>>228923 匿名さん

誰もスレタイに沿った家なんか興味ないし（拘るのはあんたぐらい）
個人の家の方がはるかに興味深いから、余計なこと言うなよ
ビンボー人の僻み根性丸出しだぜ( ´∀｀ )

>>228929 匿名さん

最悪でしょう

マンション派はスレタイ無視した書き込みしか出来ないの間違い。

スレチや罵倒の類いを延々と続けるのだから共同住宅での暮らしや共用部の使い方など想像に難くない。

わたしは戸建派なのでマンションはパス。

スレタイに沿うと、4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、、、

っという結論にしかならないでしょうね。

>>228924 匿名さん
定期的に値上がりするランニングコストが1000万しかかからないという根拠を具体的に検証してください。

ここの戸建はスレタイを無視した投稿しかしないよね。購入するならのスレなのに、スレタイに沿って戸建を購入するならどうなるかという話ができず、朝から晩までマンションマンションと、マンションへの誹謗中傷やデメリットの挙げつらいを繰り返すのみ。

＞228938

面倒なのでお断りします。具体的な検証は過去レスで散々やりましたので。
1,000万で納得できないのであれば、ご自身でやってみればよい。
ここの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できない所得水準なので6,000万とか8,000万とかの予算にはなるはずがない、ということはお忘れなきよう。

将来のランニングコストを物件の価格に反映させて評価してる不動産鑑定書ってあります？

マンションはパスなんて、誰も聞いてない。
その理由が重要。戸建てさんは理由まで記載してるが、粘着マンションは4000万以下はイヤ～、都心じゃなきゃイヤ～と痴呆高齢者みたいにダダをこねるだけ。
集合住宅じゃ、何億だろうが都心だろうが一戸建てに敵うわけないだろ？ 笑

>>228939 匿名さん
購入するなら戸建という理由を説明するためにマンションのデメリットを挙げるのは自然なこと。

日本語も論理も苦手なんですね。

＞228942

コイツもマンションはパスって言ってんじゃん

なんでマンションをパスする理由をお前に説明してやらなきゃいけないんだよ。マンションはパスという結論は変わりがないだろうが笑

>>228941 匿名さん
ローンや購入物件価格にランニングコストを反映させないのはよほどのお馬鹿だけですよ。

マンションの管理費、積立金を滞納するやつもいる様だから一定数存在はするのだろうけどね。

＞228943

マンションのデメリット「しか」挙げないから奇妙だと思われてんでしょ。比較するなら双方のメリットとデメリットをそれぞれ挙げて総合的に判断するものだと思いますので。

そんなことすらいちいち説明してもらわないといけないのは情けないね。

戸建派はちゃんとメリットも挙げているけど、見えないのかな。
それにマンションは狭いと書けば、戸建の広さがメリットということくら誰でも分かるし。
騒音問題もしかり。

並以上のおつむなら、そんなこといちいち説明しなくても分かるでしょ。

はじめてみましたが、下品で低俗な人が多すぎるスレですね。議論するのであればせめて敬語くらいつかいましょう。感情丸出しで議論する以前の問題ですよ。いい大人が恥ずかしいと思いませんか？ここはにちゃんではないですよ？０

マンションと戸建のメリットとデメリットです。比較するなら、それぞれの特性を理解して各人の条件に合わせて総合的に判断しましょう。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

とりあえず戸建ならマンションはパス

4,000万のマンションと同じ支払いの予算で、どこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討しましょう。

>>228944 匿名さん
私はマンションはパスなんて言ってませんよ？

中古マンションなら、一戸建てより数は多いですから。

マンションだと4,000万以下の予算になるという戸建ですよね。統計的には平均的なマンションの購入価格よりも低いので、購入者の所得も平均的な水準より下になります。まあ、下駄を履かせても年収800万くらいですかね。
ファミリー世帯の戸建だと4,000-5,000万程度の予算でもギリギリですよ。

マンションはパスなんて独りしか言ってない…
他はマンションのデメリットをあげて、戸建ての優位性を示してるだけ。
要はマンション業者が、デメリットをあげ連ねる事をパスして欲しいんでしょ？ 笑

＞228951

集合住宅じゃあ幾らであろうが戸建には敵わないんでしょ？
だったらマンションはパスでいいじゃん。
人さまがマンションをパスする理由についてアレコレ文句を言うのがおかしい。
4,000万以下のマンションだと中古しか見つからないのでパス。中古ならたくさんあると言うのは検討する理由にならない。ど田舎に沢山戸建があると言われても関係ないのと同じだ。

以上

>>228948 マンション比較中さん

キミも同じ穴のムジナだけど？

そもそも、4,000万以下の予算でマンションを検討している戸建派はいるんですか？

マンションにはデメリットしかないと言ってる人たちですから、最初からマンションを検討する気がないのは明らかでしょう。

であればいちいちマンションに構う必要もないので、スレタイに沿った予算でどこにどんな戸建を建てられるかを検討していけばよろしいのかと。

値下げしたばかりのマンションで、あともう200万は下げてもらわないと予算的に厳しいかなという気に入った中古マンションがあるのですが、
内覧に行くべきではないでしょうか？下がるのを待ってから内覧した方がいいですか？売れたら仕方がないですが…

どういう条件で探して気に入ったのかも分からないので何ともいえませんが、かなり気に入ったのであれば内覧すれば宜しいかと。
戸建派の皆さまからの温かいアドバイスを待ちましょう。

中古の売出し価格は基本的にオーナーの一存で決まるので、相場よりも高く設定してるケースもありますね。その辺の相場観は仲介業者に聞いたり自分で検討するしかないですが。近隣物件の成約事例が参考になりますが、似たようなエリアでも細かく見ていけば良し悪しがあるので、周辺エリアの事情に詳しくないと価格の妥当性の判断はなかなか難しいものがあります。

228957です。
ありがとうございます。
立地や日当たり等理想的なのですが、少し高いと様子を見てました。もともと今の値段までするマンションではなく、ここ数年ですごく値上がりしました。
ただ、高くなりすぎたのか、買う人がいなかったようで、今回値下がりしたのですが、まだちょっと高いなという印象です。。
少しの値下げなら大丈夫かもしれませんが、あまり大きい金額を値下げする前提で内覧に行くと、売主さんも怒りそうかなと。。迷ってます。

>>228960 検討者さん

ここでする内容？

>>228957 検討者さん
このスレ名物の粘着マンションさんは、中古マンションはゴミだからパスだって言ってました。笑)

228957
すみません！ちょっと内容違いますね。
失礼致しました。

228960さん

ここ数年で値上がりしたということは、売主さんも含み益を抱えていると思いますので、逆にこれより下げられないということはないので交渉の余地はあるでしょうね。売主さんも内覧が入らないというのは不安だと思うので歓迎されると思いますよ。
いずれにせよ、仲介業者を間に挟んでの話になるので、直接売主と交渉する必要はないです。
最初からこちらの予算をオープンにして内覧する必要はないと思います。まずは見てから考えるというスタンスでもよいのでは？

戸建さん、戸建を売りつける千載一遇のチャンス到来！笑

スレタイに沿ってマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな戸建を建てられるのかをきちんと検討してこなかった戸建さんにはムリだよ。
マンションマンション言ってケチをつけるしか能がない役立たずなので。

またマンションさんが自作自演してるよ♪
状況が不利になると出てくるんだからw
4000万以下はパスとか、中古マンションはパスとか、早く理由を説明してあげたら？

228964さん

228960です。

なるほど…わかりやすいアドバイスありがとうございます！ここまで高く売れると売主さんが思っていなかったら、まだ値下げの余地もあるかもしれませんね。。
他に検討者がいると難しいかもしれませんが、とりあえず内覧行ってみます！

ご親切にありがとうございます！

いまは価格が妥当で築浅のまともな中古物件なら即完売ですよ。売主が仲介業者に相談してる時点で購入希望者のあたりも付いてるから、公開して購入申し込み、売買契約まで10日も掛からないケースもザラ。優良物件なら引く手数多ですね。
戸建ならやはりちゃんとした30-40坪の整形地じゃないと買い手が付きにくい。分割した縦長3階建てのミニ戸建のような物件は立地が良くても難しいと思う。逆に土地代が高すぎる物件も中々買い手が見つからない。手頃な広さが良いですね。

228960さん

売主さんは仲介業者から物件の査定を受けてある程度の幅を提示されます。そこから相談しておそらくアッパーの額からスタートしたのだと思います。で、思うように内覧が入らず時間が経ってしまったので、一段階下げた格好ですね。１回目の値下げならまだ下限ではないと思うので交渉の余地はあるでしょう。あとは他の希望者さんか居るかどうかですね。専任媒介の仲介業者なら早く成立させたいから急がせるような感じになると思いますが、状況が分からないので何ともいえません。予算ギリギリで買ってしまうと引っ越しその他の費用もあるのである程度の余裕も欲しいですし。何件かこなして経験を積むのもアリかも知れませんね。
どこの誰かも分からない者ですが、よい物件に出逢われることを祈っております。

228969さん

228960

そうなんですか！
地域では人気のところなので、値下げされた時点でお客さんついてるかもしれませんね…。
確認してみます、ありがとうございます！

土地探しも難しいですよね。。

228970さん

228960

売り出し金額の幅の提示があるのですね。
まだ値下げの余地があるといいのですが…
他の希望者さんもいるかもしれません。。

ここ最近の高騰で、予算をかなり上げたのもあり、けっこうギリギリなのでよく考えますね。
今だけ高くて、自分達だけ高掴みすることになっても怖いし…とびびっています。

とてもお優しいエールをいただいて心強いです！！
ありがとうございます。頑張ってきます！

>>228966 匿名さん
>マンションマンション言ってケチをつけるしか能がない役立たずなので。

集合住宅のデメリットにまったく反論できないから、ケチをつけられたと被害妄想。

表参道マークワンや建設中の虎ノ門麻布台ヒルズはもっと高いじゃん

マークワンは６７億６,０００万円とかだ
虎ノ門麻布台ヒルズの最上階は100～200億円で既に売れたらしいです

豊洲や勝どき、晴海、武蔵小杉、西日暮里などの低地にある下町タワマンなら8000万円で買える
土地は3等地で内装はクロス張りの庶民仕様だが見晴らしはよいし富裕層になった気分になれる
8000万円では都心高級マンションの玄関しか買えないのは確かだ

多分管理費だけでも世田谷辺りの一軒家の家賃並みじゃないかw

典型的な業者の手口。
自分自身で質問して答えをレスするの繰り返し。
コレ荒らしだろ(笑)

>>228974 匿名さん
買主は日本人や日本企業なの？
高額マンションは海外マネーが主流。

まあ郊外の数億の安い土地や家を売っても、都心億ションには全く手が届かないからな、土地に縛られてる郊外戸建てさんはご愁傷さまw

＞228976

経験ないとアドバイスもできないし、無力感を噛み締めて悔しいから自作自演だと決めつけちゃうんですね。
せっかくの検討者さんだったのに、ここの戸建は僻んでばかりで何のアドバイスもできない役立たずということがハッキリと分かりました。

現代風長屋は余ってます、家を持ちましょう。

>>228978 通りがかりさん
4000万の庶民スレで億ションを騙るしかないマンション。
しょせんは集合住居なのに高価格を誇るのは自虐。
億ション買うより23区の一低住に注文住宅を建てたほうが快適。

マンションを踏まえた戸建の検討者さんが誰ひとり寄り付かないスレですね笑

まあ、戸建派っていってるけど、何を聞いてもマンションマンションしか言わないし、戸建についての具体的なアドバイスなんか一つもできない役立たずというのがバレてますから仕方がない笑

ここの戸建さんは、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな戸建を建てられるのかを具体的に検証しておいた方がいいね。

マンションマンションしか言ってないから戸建の検討者さんが質問しても全く対応できないだろ笑

折角マンションの検討者さんが来てくれたんだから（じつはこのスレが始まってから初めてかもしれない）日頃から戸建の良さをアピールしている戸建派にとっては千載一遇のチャンスだったのに！
自作自演などと決めつけて僻んで終わりとか、本当に情けないですね。
日頃のお仕事でもそんな感じなのかな？笑

>>228984 匿名さん

間抜けなりすましに構ってる暇はないなぁ

＞集合住宅のデメリットにまったく反論できない

ネットに載っていて誰でも調べられるようなものにいちいち反論する必要などありません。
ネットを調べると戸建とマンションのそれぞれのメリットやデメリットが挙げられてますので、個人の希望により優先順位を付けて総合的に判断しましょう、ということです。スレでポジショントークするだけの戸建さんと異なり、実際の物件選びはそれほど単純ではないということをマンション派は十分承知しておりますので、あしからず。

戸建なら背が高くなる樹木を生垣や庭木にしないほうがいい。
一人じゃ剪定出来なくなる。

>>228982 匿名さん
>戸建についての具体的なアドバイスなんか一つもできない役立たずというのがバレてますから仕方がない笑

戸建てはマンションを踏まえて住居の優劣を語ればよい。
戸建てに対するアドバイスなど不要。

＞228988

検討者さんが質問しても自作自演だと決めつけて逃げ回っておけばいいからね。ネットから拾った聞き齧りを適当に貼っておけば、経験の無い役立たずでも戸建派として充分やっていけます。

>>228989 匿名さん

自作自演じゃない証拠プリーズ～

>>228987 匿名さん

何故？自分でできないなら、普通は庭師に頼むよ

>>228989 匿名さん
レスの癖がどう見ても同一人物(笑)
こんな分かりやすい自作自演までして、恥ずかしくならないのかな？

>>228953 匿名さん
粘着マンションさんは、このスレが図星だからおかしくなったみたいw
やっぱり業者なんだよコイツ…

＞マンションはパスなんて独りしか言ってない…
他はマンションのデメリットをあげて、戸建ての優位性を示してるだけ。
要はマンション業者が、デメリットをあげ連ねる事をパスして欲しいんでしょ？ 笑

マンションさんは単身高齢者で子供いないからな～
集合住宅に固執してたら、一生結婚できんよ(笑)
子供の事を思いやる気持ちが大切。

https://video.yahoo.co.jp/c/16778/e306b5f0c2ecbf4a95050ce28d1162d9368b...

＞228990

やりとり見てりゃ分かるだろ。

＞228991

庭師？めんどくさ～笑

粘着さんって定期的自作自演とか頭のおかしなフリするよな(笑)

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

ここのマンションさん見てると分かるが、とんでもないリスクだな。

アレ？
マンションさんの新キャラもう終わりかよ…
ガックシ●|￣|＿

自作自演だと言っておけば逃げられるからね。
ネットから拾ったガラクタを貼り付けてマンションマンション言ってるだけの誰でもできる簡単なお仕事だからラクですわ笑

何年も待ち焦がれていたリアルな検討者さんがきてくれて、戸建を売りつける千載一遇のチャンスだったのに～

ほんと無能だよなぁ笑

知識が浅いのバレるのが怖かったんだろ。
勇気を振り絞って声をかけたら良かったのに。
日頃からスレタイに沿ってマンションのランニングコストを踏まえた戸建をちゃんと検討してこなかったから、いざという時に貝になってしまうんだよ。
今ごろになってキャンキャン吠えたてちゃってさぁ、、、ほんっと情けないねぇ

>>228991 評判気になるさん
高木は業者に依頼してるけど自分で出来る範囲が広いほうがいいよ。
うちは大きな分譲地だけど街区の通りごとに植栽が統一されていて、分譲当時は人の胸くらいだった生垣で大人でも届かない高さまで成長しちゃった樹種もある。
夏とかあっという間に伸びる。

植栽は、分譲当初の頃はキレイに植えられていて良いんだけど、10年もしたら二階に届く位に成長して、剪定や落ち葉の掃除、毛虫や害虫の駆除などとても面倒なことになるよね。それでも各戸みんながちゃんとしてくれたら良いんだけど、一戸でもズボラな家があったらお化け屋敷みたいになって大変なことになります。うちの近所でも区画の一戸だけ空き家になって周りが大迷惑してるみたい。

ホラ、マンションさんが慌てて言い訳してる(笑)
自作自演じゃ無いって言い張るところが高齢者。

バレバレなマンションに送る言葉。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

そう、分譲時は数年後の樹木がどうなるかは分からないし、盲点。

うちは大きくなりにくい種類で良かった。

大きな分譲だとある程度統一されててカオスになりにくいのはメリット。

>>229000 匿名さん
確かに、自宅マンションすら紹介できずネットの拾いもの画像でキャンキャン吠えてるマンションさんが約一名いますね♪

>>228961 匿名さん

堅いこと言うなよ　粘着のカキコより全然ありだろ。
つまらん奴だな

庭師に頼むのが面倒？
よほどめんどくさがりの引きこもりなんですね。
たいてい馴染みの庭師がいますし、自分てやるのもありですよね。
管理費払って管理組合で話し合わないといけない方が面倒でしょうに。

>>228968 検討者さん

業界関連ですが、仲介屋は自分の意見は言ってはいけないことになっていて、基本相場より高くても最初はいいなりで値段を付けます。でも水は低きに流れるもの。
大体５～２０％下がります。（成約価格は表には出さない）
予算は予め言う方が早い場合もありますが、そこは駆け引き。要は見込客と思わせることです。
事前準備として類似案件（統一需給圏の類似物件でもいい）を引き合いに、最初は自分の予算をかなり下回る程度の多めの値引を希望して、妥協点を見つけます。
決して焦る素振りを見せないこと。
その物件がいつ市場に出たのかも調べます。日が経過していれば値引は緩くなります。
手数料も高いから、もし専任媒介でなければ手数料の安い業者に聞くのも手。（平均３％の手数料だけど、グループ会社特典とか、２％とかもあるのでその差は大きい）
で、契約時には最後の一押しの値引きやサービス要求も忘れないこと（本日判子押すから１０万円未満は切り捨てよとか）　売主が信用できる人物か職業も調べます。契約内容も徹底的に見ます（特に免責事項）
その前に周辺の道路事情、近隣の嫌悪施設、通勤経路と混雑具合は徹底的に自分の足で確認するのはいうまでもありません。警視庁の丁番別犯罪手口別発生状況サイト、大島てるのサイト　近隣住民へのヒアリング、開発計画などは当然調べましたよね。
マンションの場合戸建と違って結構脇が甘い人が多いから一応老婆心でｗ
私なら１年位周辺に借りて住んでからでないと心配で仕方ありませんが、それはおいといてｗ

あと中古マンション買う際、管理会社はどこか、駐輪駐車スペースがあるか、EV充電可能か、理事会出席頻度（否応なく駆り出されるか）と開催頻度と曜日、イベント行事の有無、チラシ投函状況、非常口経路、水道の形式（直圧式かポンプ汲み上げか）バリアフリーか、バルコニーが綺麗か、アルコーブは綺麗か、ゴミ庫が綺麗か、管理人はまともか、常駐か、エレベータは綺麗か、植栽は雑草が生えていないか、組合会計も大事。修繕積立金の残高、次期大規模修繕の日程などを業者に聞くことです。
チェック項目は１００箇所位ある筈ですのでよく調べましょう。

>>228974 匿名さん

自分が買えもしない話してて、楽しいか？
自分も庶民だろｗ

>>228978 通りがかりさん

でた！ご愁傷様男　
又の名は「信州育ちの粘着アパート民」ｗ

マンションさんって、レスのクセが強いからバレバレなんだよね～
自作自演するにしてもレベルが低すぎw

マンションさんマンションさんと、やけにマンションに絡みつく戸建がいますねぇ笑

今ごろ自作自演だと騒ぎ立てても、昼間にいらした検討者さんはもう居ないからね！

後の祭りだな笑

＞229012

今ごろ張り切っても遅いよ～ん笑

誰も見てないからね。まあ、ご苦労さまと言っておきます。

>>229004 匿名さん

私も初めて庭に木を植えたとき、１０年後を想像できなくてエライ目に遇いました。

１都会限定　絶対植えてはいけない高木
　　楠、欅、山桃、柳、桜、銀杏、ネム、シマトネリコ、枇杷、樫、栗、柿、
　　松、花水木他多数
　（５ｍ以上と図鑑にあるのは皆アウト、上記はすぐデカくなり始末に負えない）

２ドグガの毛虫が大量発生する木（全身ケチャムクレになるし都心でも被害多し）
　　山茶花　椿　

３横にドンドン繁殖して藪になる木
　　竹　タラ（天ぷらにするやつ）

４　実や種がこぼれウジャウジャ勝手に生えてくる
　　　枇杷、シマトネリコ


うちは上記一通り植えてしまい、とんでもないことになりました。
業者は高いからチェーンソーで毎年自分で切りトラック１台分出るけど、結構これが楽しいｗ
敷地百坪未満の普通のお家は、悪いこと言わないから、皐とか沈丁花など大きくならない木が無難です

仲介業者が売主と買主の双方から手数料をもらう両手商売も弊害が多い。売主と買主のそれぞれに担当者が付いてるのが理想だね。

＞229020

4,000万のマンションと同じ支払いの予算だと土地は30-40坪程度にしかならないので、植木とかは結構です。
ただし、ど田舎にいけば広い土地も買えますので、そのような戸建検討者さんがいらした時にアドバイスしてあげてくださいね☆

昼間も何も、自作自演なんだから現れないのはバレだからだろ？
恥ずかしい事ばかりするなよマンションさん(笑)

うちは老後用にある条件をつけて特殊な土地を探しているんだけど、信託銀行に仲介以来しているよ。
優良物件は市場に出る前にすぐ刈り取られるからね。
土地代金は１億位だけど、信託投信の運用益で返済できるという条件付だから必死になって探して貰っているｗ。

>>229022 匿名さん

戸建の予算は４千万に拘らないので、悪しからずｗ
うちの予算は固定でローン月６０万までです。

＞うちの予算は固定でローン月６０万まで

戸建を踏まえると4,000万超のファミリー向け新築マンションが何とか狙えますね。

それにしてもマンションを踏まえた戸建の検討者さんが誰ひとり寄り付かないスレですねぇ笑

まあ、戸建派っていってるけど、何を聞いてもマンションマンションしか言わないし、検討者さんが質問しても自作自演だと言って逃げ回るだけですし、戸建についての具体的なアドバイスなんか一つもできない役立たずというのがバレちゃってますから仕方がない！笑

いまだに匿名スレの意味を理解してない間抜けがいるな～
戸建て派なら戸建て寄り、マンション派ならマンション寄りのレスをすればイイだけ。
戸建て派とイイながらマンション寄りのレスをすれば、マンションさんと言われて当然。
そこでしか判断できないのだから。粘着マンションは、パワービルダーの一戸建てを推してるだろうと言うが、マンション寄りだから注文住宅には白旗、
ほんと屑みたいな奴。