4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

強制徴収のランニングコストは家賃に似てる

不動産は立地だからな。戸建てマンション以前に山手線外側とか郊外はゴミだから、ゴミうぃ所有するなんてバカだけ。

>>228000 匿名さん

再建築できる「はず」なのに、こんなボロいバスルームや、今どきタンク付きトイレとか、せめてリフォームぐらいして最新の仕様に近づける余裕資金も捻出できないのが、戸建て民の実態のようだね。貧乏臭い上に、トイレや浴室など不潔な感じが到底受け入れられません。

4,000万以下のマンションと同じ支払い額の戸建だから、立地は妥協するしかない。

>>227999 匿名さん

うちの実家は、山手線内高台の戸建てメインの住宅地ですが、それぐらいのプールのある一軒家もあちこち建ってますよ。敷地200～300坪ぐらいの邸宅が軒を連ねてます。勿論地価を考慮すれば、住んでいるのは郊外の戸建てなんかとは比べ物にならない、超のつくような代々の富裕層が殆どですね。土地代だけで20億とかそういうレベルの家ばかりですので。

散歩道
紫色のサルスベリが綺麗

ちなみに専有面積は550㎡、テラスハウスというテレビ番組で使われたこともある物件なので、知っている人もいるかも。以下ご参考。

>>228006 名無しさん
戸建てですが、やはりこの道で犬の散歩は毎日の癒しです。

>>228008 名無しさん

その道は占有じゃないんじゃ、マンション住みも使えるね、残念w

>>228009 マンション検討中さん

大型犬をのんびり散歩するのは良いですよ。
マンションどうのなんて言ってないけど？
何が残念なの？
気の毒な億ション住みサンですか？

>>228006 名無しさん

郊外って歴史が浅いからか、木々も小さくショボいんだよなあ。うちの近所は秋になると銀杏並木が見事だけどね、すぐ近くには自然教育園や東京都庭園美術館、八芳園といった歴史的な庭園も多いしw

>>228011 匿名さん
すみません、ここ内堀沿いなんですけど…。
ちなみに皇居脇の内堀です。分かります？
奈良とかと比べて歴史が浅いって言いたいのなら
歴史浅くてごめんなさいね笑

>>228010 さん

戸建てですが、って書いてるじゃんw
道路を占有できず残念だねw

>>228012 匿名さん

住むのに不便な千代田区は興味ないんで。残念でしたねw

>>228014 さん

皇居の周りを郊外とか言っちゃって残念だねw

>>228015 評判気になるさん

どこが？皇居内は緑豊かでいいけど、外はただの雑居ビル街だよな。しかもロクなスーパーもレストランもないビジネス以外、住むに適さない住宅街として都会のゴミエリア。残念な街だよなw

地方からの上京民らしいレスだな
わけわからず、ネットから秋の拾い物とか
これだから田舎では┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

郊外の戸建てか番町や麹町の戸建てか？
千鳥ヶ淵沿いの、お堀の桜の望めるマンション以外は住む価値ない雑居ビル街。安くてその分広い郊外の戸建てと、職場によって同レベルかな。何れにせよ、桜の見えない戸建てなど興味も関心もない。

>>228005 匿名さん

あなたのような賃パンジーは、そういう戸建の人たちからは、せいぜい害虫か寄生虫程度にしか扱われていないｗ

>>228006 名無しさん

その程度で満足できるなら、散歩中に色々なブランドショップをウィンドーショッピングもできるヒルズの方が散歩楽しいと思うけどね、皇居以外何もない内堀より。

>>228012 匿名さん

写真にせよ何にせよ、人の物を無断流用するのは人間のクズだって、学校の先生に教わらなかった？ｗ
どうでもいいけど、都心は随分と冬の到来が早いんだねえｗ

>>228020 評判気になるさん

団栗の背比べ。型落ちのタクシー以外何もない（笑）
せめて、もっとマシな写真流用しなよ

>>228006 名無しさん

どこにも百日紅は見当たりませんが・・

せっかく皇居そばなら、大した眺望もなく周囲に見下ろされる戸建てより、こういう眺望の高層階がいい。都心は高層階一択でしょw

>>228020 評判気になるさん
期限切れさん、同じ盗用するなら、そんな古いのじゃなくて
まだ直近のにしなよ～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220680-220745/

>>227984 匿名さん
マンションだと隣どころか上下左右どこかしら繋がってりから一部屋事故物件になったら終わり(笑)

それにしてもここの戸建派は、薄暗いリビングや仏間の戸建しか紹介できないのかね。ポチ押しみたら戸建派は5、6人も常駐してるくせに、自宅と称して貼り付けてるのたったの一人だけやん。何の参考にもならないドス黒い古民家を貼るくらいなら、マンションさんの画像のほうが余程参考になる。
戸建派を謳うのであれば、ちゃんとスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討して紹介くださいな。

ここのマンションさんって、賃貸アパマンの不動産営業だからね。
広告やサイトの受け売りだけなんよ。
自宅マンションは恥だから一切情報出さない臆病で卑怯な嘘つき(笑)

確かに地方から上京してきた賃貸暮らしの単身者ほど、都心マンションへの憧れが強いからな～
子持ち都内住まいにとって集合住宅は妥協以外の何物でもない。

子持ち世帯がマンションに住んでるのは気の毒。
子供が成長しても住むつもりだろうか。

自宅の情報を出さないのが嘘つき？

こんなスレで自宅の情報など公開する訳ないだろうが。マンション派は、戸建派が欲しがる情報を参考にネットから拾って貼ってやってるだけ。
まあ、ホントのところいちいち戸建が反応してキャンキャン騒ぐのが面白いからやってるっていうのもあるのかも知れませんが？笑

>>228030 匿名さん

成人しても子供部屋に居座り続けるのってたいてい戸建だよね笑
そんなに居心地がいいのかな？

今日も涼しいので朝から長めに歩きました。

>>228023 匿名さん
サルスベリをメインに撮って無いですからね。
ライラック色のサルスベリが綺麗に咲いてましたよー

>>228020
その程度？何も知らないんですね笑笑
昨日は幾分涼しかったので、神保町辺りまで歩きました。北の丸公園、千鳥ヶ淵、靖国界隈の街路樹とは少し違いますが、趣があります。
知らない人は千鳥ヶ淵しか言えないのでしょうね。
そんな写真の街路樹みせられて、内堀の周りをその程度と言うのは滑稽なだけですよ…

何も言ってないのに千代田区への執拗な執着と
戸建て戸建てってよほど羨ましいのかしら。困った方です。

>>228032 評判気になるさん
>成人しても子供部屋に居座り続けるのってたいてい戸建だよね笑

マンションと違って間取りが広いので住み続けられる。
子供が自立したらリフォームもできる。
マンションじゃ無理だろうね。

>>228033 eマンションさん

戸建ても庭が数百坪あって、池で鯉など愛でるだけの広さがあったりすればいいでしょうねえ。でもミニ戸などゴミですよ、狭いルーバルで眺望もマンション以下とか都会にゴミですからw

>>228035 マンション掲示板さん

そしたらうちより狭い家はもっとゴミなんですねー。
卑しい考え方ですね。
池の魚は、サギにやられますよ。最近はハクビシンも出ますし。うち庭もありますんで…
まぁ、負けず嫌いなのは分かりましたが視野の狭い考え方を改心しない限り、たとえどんな所に住もうが残念な方感は抜けません。
品格が無いですから

千代田区だろうと何処でも、ミニ戸とか、電線ビューとか、都会こそマンション高層に住むべき。背の低い家は都会のゴミというのは、一度でも都心に住めば誰もが知ってる現実。

＊＊＊が遠吠えはじめたw

庶民スレで頑張ってますね（笑）

4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建

>>228032 評判気になるさん
マンションだと狭いから一刻も早く逃げ出したいんだよ…
でも実際は、貧困層は集合住宅住まいが多いから、成人しても子供部屋に居座り続けるヤバい系の奴が多い。
居心地も悪いから事件起こす奴は大抵マンション。

>>228030 匿名さん
子供が成長して出て行くまで我慢の生活なんだからそこでようやく快適な広さに近づくんだけどね。
マンションじゃ盆、正月に子供連れて帰省も難しい。
何とも寂しい。

>>228021 匿名さん
あはは、昨日散歩中自分で撮った写真だけど？
失敬な。
しかも都心に住んでながら何見て冬の到来？サルスベリは夏の季語ですし…もうお話になりませんな

住まい選びには周辺環境も大事ですからね。
以前マンション派が投稿した際には、住宅に関係ないものを貼るなとここの戸建さんがギャアギャア騒いてましたけど笑

↑一生懸命粗探し
負け○は色々大変だ、お疲れさん

観光客も多くて蒸し暑い日曜の昼間に散歩するなんて普通の感覚じゃないけどなw
マンション派の投稿は殆どが夜間のものですし。
こういうところで戸建の違和感が出てくるところに気づかないんだろうな笑
まあそういうこと。

戸建さん、悔しかったら今日の夜もう一回散歩して撮ってこいや笑

子供達に飯食わせて、風呂入れて、寝かせる、その後食器の片付け、洗濯、次の日の準備。
夫婦で分担してもいっぱいいっぱい。
子育てしてたらそもそも散歩なんかに行ってる暇ないわ。

毎日プールだなんてのんきな言ってられるのは独り身だけ。

家族で快適に暮らすなら戸建、独り身ならマンションが良いと思うよ。

誰があんたのために写真わざわざ撮るか。
しかもマンション派が夜街をとった写真あるか？
おまけにマンション派は年がら年中使い回しの写真…
都会に住んで無いから都会の戸建てが受け入れられんのか？
本当に底辺。観光客って笑
一度歩いてみな裏の皇居。あんた本当に靖国から千鳥ヶ淵辺りまでしか知らないんだな。
ウケる

子供がいたらマンションはね…
いまだに転落事故は多発してるし、エレベータでの感染や事故も怖い。駐輪、駐車場も事故が多発してるし、高齢者や犯罪者と同じ住宅に住む危険性を考えると集合住宅は無いなと。

>>228024 匿名さん

ホテルグランドアーク半蔵門の使い回しは飽きたからもう結構。
どうせするなら別のマンション写真を盗りなよ
それにしてもここは随分と安いんだね　盗撮フェチの賃パン君ｗ
https://hotel.travel.rakuten.co.jp/hotelinfo/dayuse/11039?f_camp_id=59...

＞マンション派が夜街をとった写真あるか？

マンション派が夜の都心界隈を散歩して色々紹介してやったのに、ここの戸建の屑が住宅に関係ないものを貼るなとか言ってギャアギャア騒いでたのを知らんのか笑
周辺の雰囲気も住まい選びには重要なファクターだろって言ったのに聞く耳を持たずキャンキャン吠えてたのはここの戸建さん。

侵入犯は戸建がダントツだな笑

建物火災による死亡者は戸建が７割を超えていてダントツなんだね。まじで異常だよコレ。安心して子育てなんかできません。

花などの植栽は自分の庭だからこそ自由にできる。昔は全く興味無かったけど､凝り出すと面白い。
８月は百合系が盛り、これ全部今月の写真で全て野生の原種なのが我家の拘り。
テッポウユリだけは勝手に生えて来たけどｗ
昼はツクツクホウシ、夜はアオマツムシやらいろんなコオロギも鳴きだして、夏もそろそろ終盤。
古より自宅敷地内で季節感を味わうのが「いとおかし」だし、それも戸建冥利に尽きる
都心マンションで風流を理解する人は皆無だろうけど、もし味わえるなら紹介して貰いたいｗ
ま、うちはたった１５０坪の狭小住宅だし、山手線最寄駅まで電車１０分かかる田舎ですからねｗ　

侵入窃盗は無施錠が主な要因だし、住宅火災の原因もコンロ、たばこ（今時吸うやつは珍しいと思うが）、電気製品で気をつければ問題なし。

マンションで子育ては日々のストレスがたまらないし、日常生活にも支障が出るレベル。

>>228055 匿名さん

ハイハイ、三浦海岸ちゃんご苦労さんw
以前にも三浦から表参道まで15分とか書いてたっけ？バイクで電車でどうやって？と総ツッコミだったけど逃走してたのを、マンション派は失笑して見てました。あとフリマの学位記とか、都心マンションがトップの軽井沢会の名簿だの自爆誤爆のオンパレードだし、挙げ句築古の自宅と家族まで晒してたよな。ネットリテラシーも無く、嘘と虚像ばかりの粘着戸建て民ってアホ以下だな。

>>228056 購入経験者さん

気を付けてのその結果だから。戸建ては危険すぎて、火災も防犯も、家族がいるなら余計戸建てなどあり得ない。

>>228056 購入経験者さん
>侵入窃盗は無施錠が主な要因だし

ウチは都心マンションだけど、建物内のプールに泳ぎに行ったり、上のラウンジで夜星を眺めながら飲んでる時とか、ほぼカギは持たずに行ってますけど、その前のマンションと時から何十年も泥棒など入られたことないですよ。
戸建ては玄関出てすぐ公道だから、ドア一枚挟んで見知らぬ他人が歩いてるとか、マンションは隣り近所は知り合いだし館内カメラもあちこちあって安心度が全く違うから、防犯性ゼロの戸建ては考えられないです。

あぁ、気をつけて毎日無施錠だったりコンロやたばこで家事起こす心配がありそうなオツムならそう判断するのも理解出来ますよ。

>>228059 マンション掲示板さん

出入りがめんどくさいですね

>>228055 匿名さん
百合、綺麗ですね！
ここのマンションさんはお金に換算できないものに価値を見出せないし、本物の見分けもつかないから、内堀をしょぼい街路樹って間違えてしまうんでしょうね。
風流な趣きが分からないようなので…残念です。
うちも百合がしばらく咲いてました。辺りから香る百合の香りはなんとも表現し難あのですがとても良いですよね。
やっぱり土があるっていいですね。
戸建てからするとタワーなんて言語道断、まず無理ですね。

>>228055 匿名さん

綺麗ですね、それだけ広いと色々楽しめますよね
マンションの方が管理は楽だけど、好みの問題だと思います

>>228059 マンション掲示板さん

東京は治安が悪い、防犯防犯っていうのはほとんど地方出身者

>>228059 マンション掲示板さん
>何十年も泥棒など入られたことないですよ。
ほぼ全ての戸建住民もそうだから。

>>228065 匿名さん

いえいえ、実家は戸建てですが、だいぶ前ですが5年間で2回空き巣被害に遭いました。警察に届けたところ、都心の富裕層をターゲットにしたプロの中国人窃盗団の犯行だろうとの見解でした。周囲のマンションは無事だったようですから、SECOMも役立たずでした(T . T)
やはり論より証拠で経験からマンションのほうが遥かに安心度高いです。

家族がいたらマンションなんて住めません

子供がいたらマンションは止めましょう

プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。アコムやセコムなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度で、プロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。それがグラフの数字にも表れている事実です。

よほど治安の悪い地域にお住まいの様ですが、プロに狙われてイチコロだった高級マンションの被害者がニュースになってましたね。

>>228070 匿名さん

珍しいからニュースになったのでしょう。戸建てなんて被害多すぎてニュースにもならないw

>>228071 eマンションさん
プロに狙われたらイチコロの例を出したんだが、理解出来なかったかな。
統計の話にすり替えたいの？
>228053 見てみなよ。オーダー変わらないよ。
マンションだって被害多すぎてニュースにもならないってことだよ。

非常に小さいリスクより、狭さや騒音トラブルのリスクなどのデメリットのほうがよほど重要なんですよ。

一戸建てなら家族が火災を起こさなければ、よほど隣家との距離が近く無いかぎり被害は無い。
マンションだと隣家と壁や床、天井を共有してるからアウト。不特定多数の住人が1人でも事件、事故を起こしたら事故物件だし確率的にはマンションのが悲惨。

マンションの場合、反社や風俗の事務所が入るぐらいだからね。犯罪の温床と言っても過言ではない住宅(笑)

集合住宅という構造自体がマンション最大の弱点。

警視庁からの注意喚起だと性犯罪はマンション特有の共有部（エレベーター、非常階段、駐輪場等）が一番危ないらしいね

今時家屋内に侵入して現金や宝石、貴金属類などを狙う泥棒なんか稀。
マトモな戸建はALSOKやセコムに入っているし、監視カメラ数ヶ所、二重窓、強化硝子に番犬も吠えます。
金融資産、貴金属類、美術品、骨董、重要書類など全て口座や貸金庫に分散保管します。
仮に侵入しても100万もしない時計やバッグなどガラクタばかり。
富裕層はそもそも家の中は広いけど綺麗に片付けて何もないし、皆さんそうしていますよ。
だから、数百万とか被害に遭うのはタンス預金している普通のお宅ばかりかと。
侵入があるとすれば怨恨に係る刃傷沙汰ばかり。
マンションも同じでしよ。

文京、目黒辺りがよろしいかと

マンションな場合、住人に問題ありだからね。
駐車場やエレベーターなんか特に危ない。
利用者は住人だけとは限らないからね。
一戸建ての様に、車からな距離が近い方が安心。
部屋のドアから車まで遠いと襲われる確率も飛躍的にアップ!

HARUMI FLAG なんて、立地も利便性も悪いマンションが人気なんだから、マンションさんの言ってたメリットも強がりだったのね(笑)
HARUMI FLAG は広さが売りだしな♪

>>228078 検討板ユーザーさん

一人当り人口比で見ると違った結果になるけどね
その他、非侵入窃盗というのは振込詐欺や自転車盗が多いから、人口に比例して年寄や自転車の多い世田谷が増えるし、粗暴犯や凶悪犯は繁華街のある港区や新宿になる
まあ目黒は母の実家だけど一種低層住宅が多いから無難ではあるな

同じ町でも丁目によって全然違う結果になるけど、間違いないのは一種低層住居専用地域は治安が良く、駅近の商業・順商業地域､即ちマンションが建つ地域は総じて治安が悪いと言うこと。

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

眺望や、住民犯罪に無力で穴だらけのセキュリティの為に集合住居を買うようなもの好きはいない。

本当は都会の高価な土地を買えないだけ。

中韓の血筋にはマンションが人気

↑日本人として嘆かわしい発言ですね。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/16247?layout=b

↑ただ人気と言っただけで何故？
マンションがダメって事か？(笑)

所得水準の低いエリアでは戸建が人気

都内でも所得水準がトップレベルの都心エリアではマンションが９割を超えていて、戸建は僅か2、3%しか居ないようです。

ど田舎や郊外だと戸建がダントツの人気を誇ってますね。

当スレの条件だと、戸建の予算は4,000万のマンションと同じ支払い額ということなので、必然的に戸建が人気を誇るど田舎や郊外がメインになりますね。
マンション派もスレタイをちゃんと分析して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと、アドバイスしています。

そもそも、ここの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いの予算なんだから、都内をどうこう言う資格はない。ちゃんと予算に見合ったエリアの話をすべきだね。

>>228088 匿名さん
共同住宅なんて土地代が安ければ好んで住みたい人はほとんどいないから当然

>>228090 匿名さん
マンションさんも4000万のスレだからプールとか港区とか、高層とか言う資格ないねー。新築も無理だなー。ちゃんと予算に合った物件探そうね！無しとか不公平なので。
無しだって言うならここにいなければ良い

都心の地価が高いとか言っても実際はそれほど差は無い。
中高層住居や準商業地などの高容積率の地域が高いのは共通で、周辺区と比べてそれほど乖離は無い。
但し、土地の区分所有面積は、マンションは平均して１０㎡とか、戸建の１/1０以下なので､マンションの土地評価額はゼロに等しく、建物代にコストが掛かっているに過ぎない
今はタワマン節税もできないから固定資産税評価額も償却率の低いマンションはむしろ割高。
ま、用途地域とか賃貸マンションさんには関係ないか　路線図も見たことないだろうし(笑)

麻布台（永坂町付近　一種中高層住居地域）路線価　　　　　　　単位:千円／㎡
https://rosenkasearch.com/tokyo/minatoku/azabunagasakachou/0/20026/

自由が丘（商業地と一種低層住居専用地域）路線価　　　　　　　単位:千円／㎡
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/tokyo/tokyo/prices/html/33058f....

>>228088 匿名さん

そうだろうね。土地が只同然なのに、なんでわざわざ集合住宅に住まなきゃならないのか、普通は考えるよ
たから地方のマンションはこんな感じ。あなたにも買えるよ　よかったねｗ

https://www.angel-f.com/mansion/search_list?sort=1&big_areas[]=yuzawa&big_areas[]=ito&small_areas[]=yuzawa-area&small_areas[]=iwappara&small_areas[]=nakazato&small_areas[]=ishiuchi&small_areas[]=naeba&small_areas[]=minakami&small_areas[]=karuizawa-area&small_areas[]=usami&small_areas[]=ito-area&small_areas[]=kawana&small_areas[]=izukogen&small_areas[]=izu-ookawa&small_areas[]=izu-atagawa&small_areas[]=katase-shirata&small_areas[]=izu-inatori&small_areas[]=kawadu-shimoda&price_min=&price_max=100&menseki_min=&menseki_max=&kanrihi_min=&kanrihi_max=&chiku_min=&chiku_max=&new=&henkou=&baikai=3&mansion_name=&address=&inquiry_number=&management_company=&limit=20

>>228090 匿名さん

その言葉をそっくりあなたにお返しします
そもそも固定資産税も払わない賃パンは住居を語る資格も都民を名乗る資格もないので悪しからず。

>>228087 匿名さん

私のように都心にマンションを所有（賃パンじゃないよｗ）している人間は､大概都内や横浜、鎌倉辺りに屋敷の本宅も所有していますので､ご愁傷様ｗ

>>228087 匿名さん

>都内でも所得水準がトップレベルの都心エリアでは

自分で言っていて情けなくなるだろうｗ

>>228057 名無しさん

ほーら食いついたダボハゼ君ｗ　一寸刺激的な寄せ餌播くと一発だね
ま、半分はハズレ（別人）だね　戸建は一人と思ったら大間違い
同じ家じゃ無いことくらい見りゃ分かるでしょ　それとも節穴かなｗ

ま、幾ら妬んでもあんたには一生無縁な世界だから　全部同じならとんでもない資産家ですよｗｗ
自分の庭や玄関､趣味しか出したこと無いし、別荘さんや湘南グルメさんとも無関係なので悪しからずｗ

>>228086 匿名さん
所得ではなく用途地域の違い。
土地を買えないマンションさんは土地に関する知識が皆無。

繁華街やオフィス街の容積率高いエリアの土地にわざわざ戸建建てるわけないだろ。
マンションは馬鹿すぎて話にならない