4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションとうちのマンションとか富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

ネットに自宅をアップするようなリテラシーの低いヤツほど世間ではクズと指差されるんだが、アタマ大丈夫か粘着戸建てw

>>227976 通りがかりさん

2億の人惨めだねw

しょせんは集合住宅だから、住居以外の立地や所得など関係がない話にレスをそらすしかないマンション。

>>227979 マンコミュファンさん

何で？安いからまるでここの郊外戸建てさんのようだから？少なくとも立地もいいし、壁ビューでもないし、資産価値もはるかに上。
低額住戸でも、自身にプライドがあれば、ここの郊外戸建てさんの如く、シブとく生きているのでは？笑

しょせんは郊外住宅だから、住居以外の立地や所得など関係がない話にレスをそらすしかない粘着戸建て。

>>227978 通りがかりさん
場所も誰かも特定できないくせに(笑)
自宅の紹介が出来ないって時点でカタリ。
日本人とは思えない恥知らず。
それが粘着マンション。

うちのマンション、いわく付きの事故物件部屋があるんだが…
隣の部屋とか普通に大丈夫なのかね…

＞同価格帯(ランニングコストも含む)で比較したら

物件の価格帯にランニングコストは含まないよ。
ここの戸建さん、アホですか？

戸建のアホは家族の顔もスレに晒してるんだよね。何か住まい探しに関係ある情報なの？笑

自宅の庭だと称して逗子の定食屋さんの画像を貼り付けたり、ここの戸建は嘘しか言わないからな笑

資産の話も、立地云々も、付帯設備も
それは全て物件によって違うので
そこはなんとも一概には言えないのですが。
一般論として…
マンションの子どもの騒音スレで書かれてる辛辣な言葉を見てると悲しい気持ちになります。

暴れたいなら外で…って書いてあるけど
酷暑の中、子育て世帯は外でって大変ですよね。
命に関わる問題になりかねません。
そして、部屋の中で暴れるうるさい子どもに対しての意見として、
しつけができないなら子どもなんて産まなければいいのになどという言葉を見ました。そう言う意見を見るといたたまれない気持ちになります…

子どもがいなくなったら国は滅びます。
しかしそんな言葉を平然と打てる心境も気の毒だとも思います。

そんな思いしながら暮らすマンションって…とは思います。

>>227984 匿名さん

最近はマンション派を騙ったり、しかも時期物件だってw
もう救いようがない必死さ。

>>227989 マンション掲示板さん

事故物件ね。

今、豪邸が紹介されてるが一戸建てだね。
北海道ですら10億。マンションじゃこうはいかない(笑)

>>227982 匿名さん
>しょせんは郊外住宅だから、
郊外立地に限定しないと戸建てに対抗できないのがマンション
マンションはどんな立地でも集合住宅という構造自体が大きなデメリット

>>227967 通りがかりさん

あんたの生まれた山奥の辺境より１００倍は都心（千代田区）に近いけどなｗ
地価も千倍以上するしｗ

>>227992 匿名さん

立地や利便性を盛んに吹聴したところで、自分の土地ではないところがマンションの悲しさ

>高級住宅街を見たことない都心大好きの田舎者が絡むから

高級？うちのタワマン下は2億～上は30億超まであるけど、その建物一本より街全体でも安い郊外の住宅街とか全く興味ないねえ、一軒30億以上の家とか何軒あるのオタクのご自慢の町内には？笑

昨今､超高額物件（5億より上）の動きはまぁまぁ活発であるといえるが､ほどほど高額物件に関しては急減速の様子。まして都内でも山手線外側の郊外区は若い子育て世代からは敬遠され、特に一低住の戸建ては、現在では制約が仇となりその不便さから特に人気がない。
そして都心エリアの超高額物件を売り抜けた人達は、積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。スレチだったら失礼。

>積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。

まあそうなるだろうね。どんな高級物件でも、建具や仕様は10年ぐらいで陳腐化してくるから、戸建ては建て替えずに30年ぐらい住み続けるだろうし、自分には不向き。分譲新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくか、高級新築賃貸を6年周期ぐらいで住み替えていくか、最新のデザイン、仕様で住み続けていくのは快適だと思う。土地に縛られて動けない人生など本末転倒だからね、本当に価値ある都心一等地以外は資産的にも不要。

夢を語りましょう

自宅は利便性、資産性も高く便利で文化的な都心億ションで、別荘はプライベートプール付きのヴィラって感じもいいね。でも都心ならやっぱり高層階が色々な意味で楽しいよ、近所の同じ広さの戸建てより何倍も高いけどその価値があるから。

>>227997 匿名さん

一等地を語りたいなら、まず土地を手に入れることだね
それに建物を自由に解体再建築できる権利をもつこと、つまり自分でマンションを建てることだ
それができないなら、只のアパート民と何ら変わりはない

強制徴収のランニングコストは家賃に似てる

不動産は立地だからな。戸建てマンション以前に山手線外側とか郊外はゴミだから、ゴミうぃ所有するなんてバカだけ。

>>228000 匿名さん

再建築できる「はず」なのに、こんなボロいバスルームや、今どきタンク付きトイレとか、せめてリフォームぐらいして最新の仕様に近づける余裕資金も捻出できないのが、戸建て民の実態のようだね。貧乏臭い上に、トイレや浴室など不潔な感じが到底受け入れられません。

4,000万以下のマンションと同じ支払い額の戸建だから、立地は妥協するしかない。

>>227999 匿名さん

うちの実家は、山手線内高台の戸建てメインの住宅地ですが、それぐらいのプールのある一軒家もあちこち建ってますよ。敷地200～300坪ぐらいの邸宅が軒を連ねてます。勿論地価を考慮すれば、住んでいるのは郊外の戸建てなんかとは比べ物にならない、超のつくような代々の富裕層が殆どですね。土地代だけで20億とかそういうレベルの家ばかりですので。

散歩道
紫色のサルスベリが綺麗

ちなみに専有面積は550㎡、テラスハウスというテレビ番組で使われたこともある物件なので、知っている人もいるかも。以下ご参考。

>>228006 名無しさん
戸建てですが、やはりこの道で犬の散歩は毎日の癒しです。

>>228008 名無しさん

その道は占有じゃないんじゃ、マンション住みも使えるね、残念w

>>228009 マンション検討中さん

大型犬をのんびり散歩するのは良いですよ。
マンションどうのなんて言ってないけど？
何が残念なの？
気の毒な億ション住みサンですか？

>>228006 名無しさん

郊外って歴史が浅いからか、木々も小さくショボいんだよなあ。うちの近所は秋になると銀杏並木が見事だけどね、すぐ近くには自然教育園や東京都庭園美術館、八芳園といった歴史的な庭園も多いしw

>>228011 匿名さん
すみません、ここ内堀沿いなんですけど…。
ちなみに皇居脇の内堀です。分かります？
奈良とかと比べて歴史が浅いって言いたいのなら
歴史浅くてごめんなさいね笑

>>228010 さん

戸建てですが、って書いてるじゃんw
道路を占有できず残念だねw

>>228012 匿名さん

住むのに不便な千代田区は興味ないんで。残念でしたねw

>>228014 さん

皇居の周りを郊外とか言っちゃって残念だねw

>>228015 評判気になるさん

どこが？皇居内は緑豊かでいいけど、外はただの雑居ビル街だよな。しかもロクなスーパーもレストランもないビジネス以外、住むに適さない住宅街として都会のゴミエリア。残念な街だよなw

地方からの上京民らしいレスだな
わけわからず、ネットから秋の拾い物とか
これだから田舎では┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

郊外の戸建てか番町や麹町の戸建てか？
千鳥ヶ淵沿いの、お堀の桜の望めるマンション以外は住む価値ない雑居ビル街。安くてその分広い郊外の戸建てと、職場によって同レベルかな。何れにせよ、桜の見えない戸建てなど興味も関心もない。

>>228005 匿名さん

あなたのような賃パンジーは、そういう戸建の人たちからは、せいぜい害虫か寄生虫程度にしか扱われていないｗ

>>228006 名無しさん

その程度で満足できるなら、散歩中に色々なブランドショップをウィンドーショッピングもできるヒルズの方が散歩楽しいと思うけどね、皇居以外何もない内堀より。

>>228012 匿名さん

写真にせよ何にせよ、人の物を無断流用するのは人間のクズだって、学校の先生に教わらなかった？ｗ
どうでもいいけど、都心は随分と冬の到来が早いんだねえｗ

>>228020 評判気になるさん

団栗の背比べ。型落ちのタクシー以外何もない（笑）
せめて、もっとマシな写真流用しなよ

>>228006 名無しさん

どこにも百日紅は見当たりませんが・・

せっかく皇居そばなら、大した眺望もなく周囲に見下ろされる戸建てより、こういう眺望の高層階がいい。都心は高層階一択でしょw

>>228020 評判気になるさん
期限切れさん、同じ盗用するなら、そんな古いのじゃなくて
まだ直近のにしなよ～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220680-220745/

>>227984 匿名さん
マンションだと隣どころか上下左右どこかしら繋がってりから一部屋事故物件になったら終わり(笑)

それにしてもここの戸建派は、薄暗いリビングや仏間の戸建しか紹介できないのかね。ポチ押しみたら戸建派は5、6人も常駐してるくせに、自宅と称して貼り付けてるのたったの一人だけやん。何の参考にもならないドス黒い古民家を貼るくらいなら、マンションさんの画像のほうが余程参考になる。
戸建派を謳うのであれば、ちゃんとスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討して紹介くださいな。

ここのマンションさんって、賃貸アパマンの不動産営業だからね。
広告やサイトの受け売りだけなんよ。
自宅マンションは恥だから一切情報出さない臆病で卑怯な嘘つき(笑)

確かに地方から上京してきた賃貸暮らしの単身者ほど、都心マンションへの憧れが強いからな～
子持ち都内住まいにとって集合住宅は妥協以外の何物でもない。

子持ち世帯がマンションに住んでるのは気の毒。
子供が成長しても住むつもりだろうか。

自宅の情報を出さないのが嘘つき？

こんなスレで自宅の情報など公開する訳ないだろうが。マンション派は、戸建派が欲しがる情報を参考にネットから拾って貼ってやってるだけ。
まあ、ホントのところいちいち戸建が反応してキャンキャン騒ぐのが面白いからやってるっていうのもあるのかも知れませんが？笑

>>228030 匿名さん

成人しても子供部屋に居座り続けるのってたいてい戸建だよね笑
そんなに居心地がいいのかな？

今日も涼しいので朝から長めに歩きました。

>>228023 匿名さん
サルスベリをメインに撮って無いですからね。
ライラック色のサルスベリが綺麗に咲いてましたよー

>>228020
その程度？何も知らないんですね笑笑
昨日は幾分涼しかったので、神保町辺りまで歩きました。北の丸公園、千鳥ヶ淵、靖国界隈の街路樹とは少し違いますが、趣があります。
知らない人は千鳥ヶ淵しか言えないのでしょうね。
そんな写真の街路樹みせられて、内堀の周りをその程度と言うのは滑稽なだけですよ…

何も言ってないのに千代田区への執拗な執着と
戸建て戸建てってよほど羨ましいのかしら。困った方です。

>>228032 評判気になるさん
>成人しても子供部屋に居座り続けるのってたいてい戸建だよね笑

マンションと違って間取りが広いので住み続けられる。
子供が自立したらリフォームもできる。
マンションじゃ無理だろうね。

>>228033 eマンションさん

戸建ても庭が数百坪あって、池で鯉など愛でるだけの広さがあったりすればいいでしょうねえ。でもミニ戸などゴミですよ、狭いルーバルで眺望もマンション以下とか都会にゴミですからw

>>228035 マンション掲示板さん

そしたらうちより狭い家はもっとゴミなんですねー。
卑しい考え方ですね。
池の魚は、サギにやられますよ。最近はハクビシンも出ますし。うち庭もありますんで…
まぁ、負けず嫌いなのは分かりましたが視野の狭い考え方を改心しない限り、たとえどんな所に住もうが残念な方感は抜けません。
品格が無いですから

千代田区だろうと何処でも、ミニ戸とか、電線ビューとか、都会こそマンション高層に住むべき。背の低い家は都会のゴミというのは、一度でも都心に住めば誰もが知ってる現実。

＊＊＊が遠吠えはじめたw

庶民スレで頑張ってますね（笑）

4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建

>>228032 評判気になるさん
マンションだと狭いから一刻も早く逃げ出したいんだよ…
でも実際は、貧困層は集合住宅住まいが多いから、成人しても子供部屋に居座り続けるヤバい系の奴が多い。
居心地も悪いから事件起こす奴は大抵マンション。

>>228030 匿名さん
子供が成長して出て行くまで我慢の生活なんだからそこでようやく快適な広さに近づくんだけどね。
マンションじゃ盆、正月に子供連れて帰省も難しい。
何とも寂しい。

>>228021 匿名さん
あはは、昨日散歩中自分で撮った写真だけど？
失敬な。
しかも都心に住んでながら何見て冬の到来？サルスベリは夏の季語ですし…もうお話になりませんな

住まい選びには周辺環境も大事ですからね。
以前マンション派が投稿した際には、住宅に関係ないものを貼るなとここの戸建さんがギャアギャア騒いてましたけど笑

↑一生懸命粗探し
負け○は色々大変だ、お疲れさん

観光客も多くて蒸し暑い日曜の昼間に散歩するなんて普通の感覚じゃないけどなw
マンション派の投稿は殆どが夜間のものですし。
こういうところで戸建の違和感が出てくるところに気づかないんだろうな笑
まあそういうこと。

戸建さん、悔しかったら今日の夜もう一回散歩して撮ってこいや笑

子供達に飯食わせて、風呂入れて、寝かせる、その後食器の片付け、洗濯、次の日の準備。
夫婦で分担してもいっぱいいっぱい。
子育てしてたらそもそも散歩なんかに行ってる暇ないわ。

毎日プールだなんてのんきな言ってられるのは独り身だけ。

家族で快適に暮らすなら戸建、独り身ならマンションが良いと思うよ。

誰があんたのために写真わざわざ撮るか。
しかもマンション派が夜街をとった写真あるか？
おまけにマンション派は年がら年中使い回しの写真…
都会に住んで無いから都会の戸建てが受け入れられんのか？
本当に底辺。観光客って笑
一度歩いてみな裏の皇居。あんた本当に靖国から千鳥ヶ淵辺りまでしか知らないんだな。
ウケる

子供がいたらマンションはね…
いまだに転落事故は多発してるし、エレベータでの感染や事故も怖い。駐輪、駐車場も事故が多発してるし、高齢者や犯罪者と同じ住宅に住む危険性を考えると集合住宅は無いなと。

>>228024 匿名さん

ホテルグランドアーク半蔵門の使い回しは飽きたからもう結構。
どうせするなら別のマンション写真を盗りなよ
それにしてもここは随分と安いんだね　盗撮フェチの賃パン君ｗ
https://hotel.travel.rakuten.co.jp/hotelinfo/dayuse/11039?f_camp_id=59...

＞マンション派が夜街をとった写真あるか？

マンション派が夜の都心界隈を散歩して色々紹介してやったのに、ここの戸建の屑が住宅に関係ないものを貼るなとか言ってギャアギャア騒いでたのを知らんのか笑
周辺の雰囲気も住まい選びには重要なファクターだろって言ったのに聞く耳を持たずキャンキャン吠えてたのはここの戸建さん。

侵入犯は戸建がダントツだな笑

建物火災による死亡者は戸建が７割を超えていてダントツなんだね。まじで異常だよコレ。安心して子育てなんかできません。

花などの植栽は自分の庭だからこそ自由にできる。昔は全く興味無かったけど､凝り出すと面白い。
８月は百合系が盛り、これ全部今月の写真で全て野生の原種なのが我家の拘り。
テッポウユリだけは勝手に生えて来たけどｗ
昼はツクツクホウシ、夜はアオマツムシやらいろんなコオロギも鳴きだして、夏もそろそろ終盤。
古より自宅敷地内で季節感を味わうのが「いとおかし」だし、それも戸建冥利に尽きる
都心マンションで風流を理解する人は皆無だろうけど、もし味わえるなら紹介して貰いたいｗ
ま、うちはたった１５０坪の狭小住宅だし、山手線最寄駅まで電車１０分かかる田舎ですからねｗ　

侵入窃盗は無施錠が主な要因だし、住宅火災の原因もコンロ、たばこ（今時吸うやつは珍しいと思うが）、電気製品で気をつければ問題なし。

マンションで子育ては日々のストレスがたまらないし、日常生活にも支障が出るレベル。

>>228055 匿名さん

ハイハイ、三浦海岸ちゃんご苦労さんw
以前にも三浦から表参道まで15分とか書いてたっけ？バイクで電車でどうやって？と総ツッコミだったけど逃走してたのを、マンション派は失笑して見てました。あとフリマの学位記とか、都心マンションがトップの軽井沢会の名簿だの自爆誤爆のオンパレードだし、挙げ句築古の自宅と家族まで晒してたよな。ネットリテラシーも無く、嘘と虚像ばかりの粘着戸建て民ってアホ以下だな。

>>228056 購入経験者さん

気を付けてのその結果だから。戸建ては危険すぎて、火災も防犯も、家族がいるなら余計戸建てなどあり得ない。

>>228056 購入経験者さん
>侵入窃盗は無施錠が主な要因だし

ウチは都心マンションだけど、建物内のプールに泳ぎに行ったり、上のラウンジで夜星を眺めながら飲んでる時とか、ほぼカギは持たずに行ってますけど、その前のマンションと時から何十年も泥棒など入られたことないですよ。
戸建ては玄関出てすぐ公道だから、ドア一枚挟んで見知らぬ他人が歩いてるとか、マンションは隣り近所は知り合いだし館内カメラもあちこちあって安心度が全く違うから、防犯性ゼロの戸建ては考えられないです。

あぁ、気をつけて毎日無施錠だったりコンロやたばこで家事起こす心配がありそうなオツムならそう判断するのも理解出来ますよ。

>>228059 マンション掲示板さん

出入りがめんどくさいですね

>>228055 匿名さん
百合、綺麗ですね！
ここのマンションさんはお金に換算できないものに価値を見出せないし、本物の見分けもつかないから、内堀をしょぼい街路樹って間違えてしまうんでしょうね。
風流な趣きが分からないようなので…残念です。
うちも百合がしばらく咲いてました。辺りから香る百合の香りはなんとも表現し難あのですがとても良いですよね。
やっぱり土があるっていいですね。
戸建てからするとタワーなんて言語道断、まず無理ですね。

>>228055 匿名さん

綺麗ですね、それだけ広いと色々楽しめますよね
マンションの方が管理は楽だけど、好みの問題だと思います

>>228059 マンション掲示板さん

東京は治安が悪い、防犯防犯っていうのはほとんど地方出身者

>>228059 マンション掲示板さん
>何十年も泥棒など入られたことないですよ。
ほぼ全ての戸建住民もそうだから。

>>228065 匿名さん

いえいえ、実家は戸建てですが、だいぶ前ですが5年間で2回空き巣被害に遭いました。警察に届けたところ、都心の富裕層をターゲットにしたプロの中国人窃盗団の犯行だろうとの見解でした。周囲のマンションは無事だったようですから、SECOMも役立たずでした(T . T)
やはり論より証拠で経験からマンションのほうが遥かに安心度高いです。

家族がいたらマンションなんて住めません

子供がいたらマンションは止めましょう

プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。アコムやセコムなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度で、プロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。それがグラフの数字にも表れている事実です。

よほど治安の悪い地域にお住まいの様ですが、プロに狙われてイチコロだった高級マンションの被害者がニュースになってましたね。

>>228070 匿名さん

珍しいからニュースになったのでしょう。戸建てなんて被害多すぎてニュースにもならないw

>>228071 eマンションさん
プロに狙われたらイチコロの例を出したんだが、理解出来なかったかな。
統計の話にすり替えたいの？
>228053 見てみなよ。オーダー変わらないよ。
マンションだって被害多すぎてニュースにもならないってことだよ。

非常に小さいリスクより、狭さや騒音トラブルのリスクなどのデメリットのほうがよほど重要なんですよ。

一戸建てなら家族が火災を起こさなければ、よほど隣家との距離が近く無いかぎり被害は無い。
マンションだと隣家と壁や床、天井を共有してるからアウト。不特定多数の住人が1人でも事件、事故を起こしたら事故物件だし確率的にはマンションのが悲惨。

マンションの場合、反社や風俗の事務所が入るぐらいだからね。犯罪の温床と言っても過言ではない住宅(笑)

集合住宅という構造自体がマンション最大の弱点。

警視庁からの注意喚起だと性犯罪はマンション特有の共有部（エレベーター、非常階段、駐輪場等）が一番危ないらしいね

今時家屋内に侵入して現金や宝石、貴金属類などを狙う泥棒なんか稀。
マトモな戸建はALSOKやセコムに入っているし、監視カメラ数ヶ所、二重窓、強化硝子に番犬も吠えます。
金融資産、貴金属類、美術品、骨董、重要書類など全て口座や貸金庫に分散保管します。
仮に侵入しても100万もしない時計やバッグなどガラクタばかり。
富裕層はそもそも家の中は広いけど綺麗に片付けて何もないし、皆さんそうしていますよ。
だから、数百万とか被害に遭うのはタンス預金している普通のお宅ばかりかと。
侵入があるとすれば怨恨に係る刃傷沙汰ばかり。
マンションも同じでしよ。

文京、目黒辺りがよろしいかと

マンションな場合、住人に問題ありだからね。
駐車場やエレベーターなんか特に危ない。
利用者は住人だけとは限らないからね。
一戸建ての様に、車からな距離が近い方が安心。
部屋のドアから車まで遠いと襲われる確率も飛躍的にアップ!

HARUMI FLAG なんて、立地も利便性も悪いマンションが人気なんだから、マンションさんの言ってたメリットも強がりだったのね(笑)
HARUMI FLAG は広さが売りだしな♪

>>228078 検討板ユーザーさん

一人当り人口比で見ると違った結果になるけどね
その他、非侵入窃盗というのは振込詐欺や自転車盗が多いから、人口に比例して年寄や自転車の多い世田谷が増えるし、粗暴犯や凶悪犯は繁華街のある港区や新宿になる
まあ目黒は母の実家だけど一種低層住宅が多いから無難ではあるな

同じ町でも丁目によって全然違う結果になるけど、間違いないのは一種低層住居専用地域は治安が良く、駅近の商業・順商業地域､即ちマンションが建つ地域は総じて治安が悪いと言うこと。

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

眺望や、住民犯罪に無力で穴だらけのセキュリティの為に集合住居を買うようなもの好きはいない。

本当は都会の高価な土地を買えないだけ。

中韓の血筋にはマンションが人気

↑日本人として嘆かわしい発言ですね。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/16247?layout=b

↑ただ人気と言っただけで何故？
マンションがダメって事か？(笑)

所得水準の低いエリアでは戸建が人気

都内でも所得水準がトップレベルの都心エリアではマンションが９割を超えていて、戸建は僅か2、3%しか居ないようです。

ど田舎や郊外だと戸建がダントツの人気を誇ってますね。

当スレの条件だと、戸建の予算は4,000万のマンションと同じ支払い額ということなので、必然的に戸建が人気を誇るど田舎や郊外がメインになりますね。
マンション派もスレタイをちゃんと分析して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと、アドバイスしています。

そもそも、ここの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いの予算なんだから、都内をどうこう言う資格はない。ちゃんと予算に見合ったエリアの話をすべきだね。

>>228088 匿名さん
共同住宅なんて土地代が安ければ好んで住みたい人はほとんどいないから当然

>>228090 匿名さん
マンションさんも4000万のスレだからプールとか港区とか、高層とか言う資格ないねー。新築も無理だなー。ちゃんと予算に合った物件探そうね！無しとか不公平なので。
無しだって言うならここにいなければ良い

都心の地価が高いとか言っても実際はそれほど差は無い。
中高層住居や準商業地などの高容積率の地域が高いのは共通で、周辺区と比べてそれほど乖離は無い。
但し、土地の区分所有面積は、マンションは平均して１０㎡とか、戸建の１/1０以下なので､マンションの土地評価額はゼロに等しく、建物代にコストが掛かっているに過ぎない
今はタワマン節税もできないから固定資産税評価額も償却率の低いマンションはむしろ割高。
ま、用途地域とか賃貸マンションさんには関係ないか　路線図も見たことないだろうし(笑)

麻布台（永坂町付近　一種中高層住居地域）路線価　　　　　　　単位:千円／㎡
https://rosenkasearch.com/tokyo/minatoku/azabunagasakachou/0/20026/

自由が丘（商業地と一種低層住居専用地域）路線価　　　　　　　単位:千円／㎡
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/tokyo/tokyo/prices/html/33058f....

>>228088 匿名さん

そうだろうね。土地が只同然なのに、なんでわざわざ集合住宅に住まなきゃならないのか、普通は考えるよ
たから地方のマンションはこんな感じ。あなたにも買えるよ　よかったねｗ

https://www.angel-f.com/mansion/search_list?sort=1&big_areas[]=yuzawa&big_areas[]=ito&small_areas[]=yuzawa-area&small_areas[]=iwappara&small_areas[]=nakazato&small_areas[]=ishiuchi&small_areas[]=naeba&small_areas[]=minakami&small_areas[]=karuizawa-area&small_areas[]=usami&small_areas[]=ito-area&small_areas[]=kawana&small_areas[]=izukogen&small_areas[]=izu-ookawa&small_areas[]=izu-atagawa&small_areas[]=katase-shirata&small_areas[]=izu-inatori&small_areas[]=kawadu-shimoda&price_min=&price_max=100&menseki_min=&menseki_max=&kanrihi_min=&kanrihi_max=&chiku_min=&chiku_max=&new=&henkou=&baikai=3&mansion_name=&address=&inquiry_number=&management_company=&limit=20

>>228090 匿名さん

その言葉をそっくりあなたにお返しします
そもそも固定資産税も払わない賃パンは住居を語る資格も都民を名乗る資格もないので悪しからず。

>>228087 匿名さん

私のように都心にマンションを所有（賃パンじゃないよｗ）している人間は､大概都内や横浜、鎌倉辺りに屋敷の本宅も所有していますので､ご愁傷様ｗ

>>228087 匿名さん

>都内でも所得水準がトップレベルの都心エリアでは

自分で言っていて情けなくなるだろうｗ

>>228057 名無しさん

ほーら食いついたダボハゼ君ｗ　一寸刺激的な寄せ餌播くと一発だね
ま、半分はハズレ（別人）だね　戸建は一人と思ったら大間違い
同じ家じゃ無いことくらい見りゃ分かるでしょ　それとも節穴かなｗ

ま、幾ら妬んでもあんたには一生無縁な世界だから　全部同じならとんでもない資産家ですよｗｗ
自分の庭や玄関､趣味しか出したこと無いし、別荘さんや湘南グルメさんとも無関係なので悪しからずｗ

>>228086 匿名さん
所得ではなく用途地域の違い。
土地を買えないマンションさんは土地に関する知識が皆無。

繁華街やオフィス街の容積率高いエリアの土地にわざわざ戸建建てるわけないだろ。
マンションは馬鹿すぎて話にならない

土地が無いとマンションにしか住めないんだな。

都心の蘊蓄はたれても土地の話になるとマンション沈黙

リッツ・カールトンを上から望むロケーションもマンション高層階ならでは。
土地付きだろうと、ホームレスの青テントと大して変わらん只の箱の如き戸建てとかゴミ同然。大事なのはロケーションと建物。

ロケーションっていうのは、立地と物理的な高さ。高台だろうと、壁ビュー電線ビューの戸建てなどゴミw

夢を語るのは良い事ですね（笑）

ここの戸建ては平均以下ってレスばかりだけど、マンションさんの感じは

小3サピックス→麻布or開成中→文I→外資金融
これで35歳年収2500万
あと配偶者の年収が1000万あれば世帯年収3500万
そして2億ぐらいのタワマンをフルローン
ここのマンション派の平均イメージ

しょせんは集合住宅だから住居にメリットがない
アドレスや資産にレスをすり替えるのがマンションの伝統芸

マンション派から見るとここのマンション派の書き込みはこう見える（>228106）らしい。

戸建派とは5σ以上は離れていそうだね。
会話が成立しないわけだ。

決して集合住宅のメリットをかたらないのがマンション

>>228106 通りがかりさん

これを書いてるあなたのイメージは良く見積もって
僻地の古小屋が実家→地元の小中学を出て地元に高校はないから親元離れ高校→中堅大学卒業

学歴と家柄と土地、とりわけ年収にかなりのコンプあり。見栄を張るのは本物を見分けられないから。


はっきり言ってマンションと戸建ての平均イメージなんてない。ただ下品なこと書く人に下品だなぁと思うだけ。

強いて言えばマンションは良い立地に住む戸建ては認めたくないらしい笑

マンション派は不動産屋の常套文句通りに立地と利便性の良さを吹聴するけど、そもそも各個人の事情によって異なるから一概に言えないし、ムキになる必要も無い。
例えば旦那は丸の内で妻は「みなとみらい」勤務、上の子は文京区の大学､下は横浜の私立校とか。そもそも全人口で都心に通う人がどれだけ居るか、大概の人は興味すら無い。
都心住いが所得が高いというのも勘違いで､中央値は大したことなく単にDINKｓ比率が高いからだろう
私は分譲マンションも注文戸建も購入したし、都心も地方（転勤）も経験あるけど、どこも住めば都。　
ただある程度歳をとると、都内よりむしろ近郊で実家に近い環境のよい場所がいい。
自宅を売れば都心の土地を買えるけど､環境が悪すぎる。（事実女房が空気の良い場所に5LDK位の家を自分で設計したがっていて、子供が結婚するまでの10年間を楽しく過ごすための土地を物色中）
世間もそれなりに評価してくれたから思い残すことも無いし、ここのマンション派のように小さな見栄を張る必要もない。あとは家族共々健康なら十分。

>>228103 eマンションさん

案内係のお姉さんは別にしても、こんなゴミみたいな建物マジで自慢しているの？
もしかして田舎者？
ちなみに私の勤務しているフロアより低いんだけどｗ

>>228103 eマンションさん

モデルルームの天井低すぎ　クマさんもセンスなさ過ぎ　
カーテンが無い窓辺なのに暗過ぎ　景色も最悪に近いな
これはまさに田舎者好みだね。
東京生まれにとってはロケーションも建物も最悪だなｗ

>>228103 eマンションさん

なんか貧相な男写ってるけどだれ？
ユーチューバー？

マンション派はいつでも同一価格帯の戸建を買えるけど、マンションのランニングコストを踏まえたここの戸建さんは安い価格帯のマンションしか狙えない
っていうのが当スレの主旨。

戸建は無駄な土地や設備を全部専有しないといけないから、維持管理の手間やリスクを全部背負い込まないといけない。
マンションの場合、必ずしも専有する必要のない土地や設備を共有化して、維持管理の手間やリスクを分散できるのがメリットですね。
戸建さん個人では一生住むことが叶わない、立地や設備の充実した住まいに住めるのがマンション。

具体的に説明も出来ないコピペは要らないよ。
マンションはリスクの分散なんて出来ない。
分散ではなく戸建に無いリスクを共有するからマンションのほうがリスクが高い。

いちから十までマンションさんに説明してもらわないと理解できないと駄々をこねるのがここの戸建。マンションさんはお前のカウンセラーじゃないんだから甘えるんじゃないクズが笑

マンションは戸建と違いムダに土地や設備を専有する必要がないので、維持管理の手間やリスクを分散化できるとともに、戸建よりも良い立地と利便性の住まいを享受できるのがメリット。

戸建の場合はまともな土地の入手が困難であることがデメリットですね。立地さえ妥協すれば、広くて快適な家に住むことができる。

>>228118 匿名さん
以前同じコピペに突っ込み入れたら何も答えられなくてダンマリだったんだよ。
ここのマンション派はいつもそのパターン。

スレタイも理解出来ないレベルだから無理もない。

共同住宅は住人を選べないから大きなリスクあるよね。

>>228120 匿名さん

田舎者とは価値観が違いますから。
田舎者は情弱で世田谷区や目黒区､中野区など周辺区の良さを全然知らないから都心や湾岸に憧れますが、まさに無い物ねだりね。
逆に、長年港区とかに住んでいると､都会のネガな部分ばかり気になり、脱出したくなるものです。
だから富裕層の東京人は､付近に集合住宅やビルができると、高層ビルの無い閑静な一種低層住居専用地域に脱出したり、別荘やクルーザー買ったり旅行を趣味にするのです。
因みに山登りもマリンスポーツも、地元民は折角フィールドが近いのにそれをせず、高級外車や洋酒に憧れますが、全く同じ理屈です。
通勤がほんの一寸長くなるだけで広い土地が手に入るなら、こんなメリットはありません。
只ネックなのは、都内や横浜市北部だと都心（但し3区には低層住居専用地域がないので論外）と値段が余り変わらないと言うこと。予算も1億では足りません。
尤も本当の郊外（都心から25キロ以上離れた場所）の駅遠物件になれば話は別ですが。

>戸建の場合はまともな土地の入手が困難であることがデメリットですね。
マンションが考えるまともな土地は、戸建てが忌避するビル街や繁華街が多い商業地や準工業地域、中高層地域ばかり。
周囲がビルだらけの住環境や海抜が低い湾岸など、劣悪な土地でもまともな土地と思い込むのがマンション。

購入できるまともな戸建の土地を紹介すればいいだけなのに、マンションさんガーしか言わないアホ。

>>228124 匿名さん

戸建てガーとか言ってないで
4000万のまともなマンション提案して下さいな！

>>228113 匿名さん

窓あっても、照明ついてても戸建ては暗いねえ、築古でボロいし、ここの戸建てさんは貧乏だから建て直しもリフォームすらできないんだね、ショボw

買物・通学・趣味・余暇・室内生活・（最後に通勤）と、全て整った立地と利便性の良いマンションを紹介すればいいだけなのに、自宅として何も紹介できない賃パンジー。

>>228126 匿名さん
住居としてデメリットだらけのマンションは古家の画像を揶揄する事しかできない。

>228125

4,000万の予算しか用意できないならマンションなんかやめとけ。中古しか見つからんやろな笑

>>228129 匿名さん

市場は中古マンションがメインだけど？

マンションだと4,000万しか用意できない戸建は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

まともな土地を購入できないのが戸建のデメリット。立地さえ妥協すれば、快適な広い家にすめますよ☆

>>228126 匿名さん

緑がいいね。山小屋風の別荘ですか。　
モデルルームでも紹介物件でもなさそうだし、不気味なおカマ兄ちゃんも立って居ませんねｗ

やぱり戸建は生活レベルが格上、リア充振りが半端ないですねｗ
あなたもここで皿洗いでもして、住込みで働いたら。

マンションさんも戸建てが～ばかりしてないで、自宅の紹介でもしたら？

>>228126 匿名さん

天井の高さが倍位あるね（笑）

>>228132 匿名さん
マンションが考えるまともな土地は、戸建てが忌避するビル街や繁華街が多い商業地や準工業地域、中高層地域ばかり。
周囲がビルだらけの住環境や海抜が低い湾岸など、劣悪な土地でもまともな土地と思い込むのがマンション。

>>228132 匿名さん

タワマンだって､立地さえ妥協すれば、私の日給分の費用で手に入りますよｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/6962594305/?DOWN=1&BKLISTID=001LP...

>>228134 匿名さん

ゴメン　無い袖は振れません　笑笑

4000万だろうと、上の価格帯だろうとマンションの本質は変わらない。
4千万でマンションがだめならその上も同じ。

ハリボテだとか見栄に価値を見出してるのなら納得だが、、、

>>228132 匿名さん

どんなに高額支払っても、どんなに安い土地であってもまともに土地すら手に入らないのがマンションのデメリット。

>>228137 匿名さん

リゾマンって年間に払う管理費の方がマンション代金より高いのですね！！

庭がないとか通路が狭いとか車の出し入れが面倒とか、天井が低いとかは妥協できても
住民の一人がサイコパスのせいで、一棟丸ごと事故物件扱いじゃ、浮かばれんな　


「女性と3歳娘が自宅マンションで死亡、体に切り傷　夫は行方不明」
https://www.asahi.com/articles/ASQ8S51N5Q8SPTIL00N.html

マンションは、ちょっと郊外だと緑に囲まれ開口も広く明るく開放的。

>>228143 匿名さん

戸建と開放感がだいぶ劣りますね

やっぱり戸建だなぁ

>>228145 マンション検討中さん

窓ちっちゃw
狭っw

あれ？4000万以上でいいの？
ナラ眺望もいいコレとか。

>>228147 匿名さん

狭すぎる

こんなメゾネットとか。30億ぐらいだったかな。

>>228148 マンコミュファンさん

それ戸建てじゃなくコンドミニアムねw

>>228148 マンコミュファンさん

Pinterestとか見れば、いくらでも出てくるけどさw
ここ4000万スレなんだが？バカなのw

日本の戸建ては耐震性を上げると、窓は小さく、開口も少なく暗く窮屈になりがち。そういう意味でも、大きな窓で明るいマンションの圧倒なんだよねw

マンションの場合、みんな他人と共有。
何一つ個人所有できるものはない(笑)

>>228144 さん

窓ちっちゃw
今どき一部分だけ天井高いのって時代遅れでダサいよ。構造上、戸建てだと仕方ないんだろうけどw

>>228152 匿名さん
鉄骨系にすれば窓は大きくとれるよ。
マンションで明るいのはリビングくらいでしょ。
それでも基本的に一面だけなので2、3方向から採光出来る戸建のほうが明るい。
他は戸建の便所より暗い。

>> 228152 匿名さん
日本の戸建ては耐震等級3が標準仕様。
開口部が大きくても耐震性能が劣る建物とは比較にならない。

戸建は無駄な土地や設備を全部専有しないといけないから、維持管理の手間やリスクを全部背負い込まないといけない。
マンションの場合、必ずしも専有する必要のない土地や設備を共有化して、維持管理の手間やリスクを分散できるのがメリットですね。
戸建さん個人では一生住むことが叶わない、立地や設備の充実した住まいに住めるのがマンション。

>>228157 匿名さん
>マンションの場合、必ずしも専有する必要のない土地や設備を共有化して、維持管理の手間やリスクを分散できるのがメリットですね。

マンションは土地や設備を共有したり、維持管理の手間を分散してるのに価格が高いようだしランニングコストがかかり続ける。
共同住居という構造に起因する騒音トラブルがあるし、管理組合に強制加入させられて時間や労力までとられる。
購入者の裁量で間取りや広さを変更する事もできない。

購入するなら土地や建物の所有権があり、好みの間取りで家が建てらえる戸建て。
マンションのようにムダな共用部が無いので、維持管理費は専有部だけでいい。

>>228155 eマンションさん

能書きはいいよ。戸建ての窓は小さく、昼間でも暗いのは、戸建て自ら現実を晒してるからね。論より証拠で、この暗さが戸建ての実例。奥のダイニングなど真っ暗。

マンションならこの通り明るく開放的。
隣家を気にしてカーテン閉め切る必要もなく、周囲の緑も気持ち良い。

約800㎡のduplex物件。100億近く出せれば、眺望も天井高も好きにできるよw

戸建はまともな土地を自由に買えないのがデメリットだね。立地さえ妥協すれば、ど田舎や郊外のタダみたいな土地にいくらでも快適な広い家を建てることができる。

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建だと、坪単価50-60万程度のエリアから土地を探すことになりますね。ご自由に快適な戸建を建てて欲しいものです。

統計的にも戸建ての立地は駅徒歩15分以上ないしバス便が過半数を占めていて、立地を妥協している戸建民が大多数だというのが事実として現れています。やはり戸建はまともな土地の取得が最大のデメリット。戸建派からもスレタイに見合ったまともな土地が一切紹介されたことがないのがその証拠だね。

>>228157 匿名さん
戸建に必要ない設備を抱え込み他人に維持管理を左右されるのに修繕費用もまともに積み立てられない壊れたシステム。
どう考えてもマンションは維持管理のリスクを増やすだけ。

ただ自分では何も出来ず、他人に依存するしかない底辺レベルの人間にはメリットがあるかもな。

共用部の使い方、騒音など住人同士のトラブルリスクまで増える。

戸建は限られた予算で全部を買い占めないといけないから無駄が多い。外壁や屋根などの設備その他玄関や生垣や庭なども全部自己負担で維持管理の手間やリスクを背負い込むことになる。最近の豪雨で床上浸水した戸建なんかを見ても、自分だけじゃあどうしようもないからボランティアに片付けや再建を頼むしかない戸建民ばかりでしょ。チンケな戸建てのくせに自分でなんでもできると息巻いておいて、いざとなったら人の手を借りるしかないんだから、最初からちょっとはこうべを垂れときゃいいのにバカだから後で恥をかくのが戸建てのパターンです。

外壁自分でやるわけないだろ。電話と立ち会いだけだよ。
そんなことも出来ないなら確かにマンションがお勧め（このレベルの住人は他の住人にとってお荷物で迷惑）。
マンションだって自己負担だし、戸建にない設備の負担もあるから積算すれば戸建より費用は高くなる。
水害は立地の問題。

庭や生け垣なんて200平米程度ならそんなに手間かからないし、子供の遊びや教育上のメリットが大きい。

おバカすぎるね。

手間とコストの概念がない戸建さん

アホだね。

電話と立ち会いだけで外壁塗装が出来上がるとほざいてる戸建さんもいますけど、流石に騙される戸建派のアホはいないよね？パパがやってくれてるから分かってないのかね。まあここの戸建はそんな程度の低い輩しか居ないってことでしょう。

https://pronuri.com/articles/2238

>>228169 匿名さん

横ですがハウスメーカーの担当サービスに電話するだけだと思いますよ

マンションのランニングコストを全部ローンにして戸建を建てた戸建さんは、予算が足りないからといって外壁塗装を軽く考えてはいけません。

https://gaiheki-kakekomi.com/home/yosan/

ハウスメーカーの肥やしになりたい人はお電話ください。

https://protimes.jp/journal/selecting/paint-housemaker-81205

>>228170 匿名さん
あとは足場の組み立てでキンコンカンコン音が出たり、工事の車が出入りするのでご近所に挨拶しておくくらい。

>>228171
維持費考慮しないでローン組むのはここのマンション派くらいでしょ。
普通は子供の教育費や家のメンテ費用、車の買い替え費用などを見積もって生涯のキャッシュフローをたててから家の購入費用やローンの額を決めます。

マンションの場合は積立金が必要な額から大きく不足しているから倍くらいには見積もっておかないといけないし、積立金の値上げ拒否や積立金や臨時徴収を払えないやつが出てくるのでその分リスクも精神的なストレスが高まる。

マンションで毎日物理的精神的な窮屈な思いするのにくらべたら庭や植栽の手入れなんてどうってことないわ。

ただ、一人暮らしなら狭さも音の問題もそれほど気にならないから戸建よりマンションのほうが楽かもね。

>>228172 匿名さん

管理会社よりはボランティアなの？

>>228172 匿名さん
戸建ならハウスメーカーに頼むのも地元の会社などに頼むのも自由。

マンションだと
運悪く管理組合の持ち回り役員にでも当たれば
1)請負可能な会社を調べる
2)見積をとる
3)ほぼ確実に予算オーバーなのでメンテを削る、臨時の徴収などを検討
（足りないのが確定するまで面倒ごとは後回しにされる）
4)役員同士で議論し、資料をまとめる
5)総会で諮る
6)反対する住人、ゴネる住人に丁寧に説明、説得
という非常に面倒くさいことをやらなきゃいけない。

役員じゃなくても総会で承認したり、うんざりする議論、なかなか決まらない審議事項、意見が対立する住民間の軋轢などストレス盛沢山。

戸建のほうがよっぽど楽ですね。

維持費考慮しないでローン組むのはここの戸建派。マンションのランニングコストに飛びついて、ローンを増やしてマンションよりも高い戸建が買えると妄想するおバカさん。
マンション派は、戸建ならマンションのランニングコストなどアテにせず、己の属性に応じたローンで予算を組みましょうと何度もアドバイスを差し上げています。

マンションは家じゃ無くて部屋ですね（笑）

>>228176 匿名さん
スレタイのランニングコストを踏まえというのは維持費考慮しないと生まれない考えだよ。
バカなの？
ランニングコストなどアテにするって購入する立場からすると日本語としておかしいが、そんなことも分からないの？

スレタイ理解できない住人がいるって痛いね。

そもそも、戸建さんが唱えるマンションのランニングコストを踏まえた戸建などという概念自体が頓珍漢であるとマンション派から何度も指摘されてるのに、スレタイに書いてるからと開き直ったレスしか繰り返さない戸建さんに非があるのは明らか。

マンション固有のランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

マンションのランニングコストは高いなぁ、あぁそうだ！その分ローンを増やしたら4,000万より高い戸建が買えるじゃないか！

と妄想するのが戸建さん。

マンション派からは、いくら妄想しても高い戸建は買えません、ちゃんと己の属性に応じたローンで予算を組んで希望に合った戸建を建てて下さいね、とアドバイスを差し上げています。なので、マンション派は、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討していきましょうと何度も言ってるにも関わらず、ここの戸建は朝から晩までマンションマンションとマンションのことばかり弄って肝腎の戸建については一切検討しようとしない
っていうのが当スレの現状です☆

そんな妄想しているのはマンション派だけ。

維持費に差が出るは一般的な事実。具体的な差額は条件次第。
それを住宅に回すのも、教育費などに回すのも自由だが、維持費が安いというのは戸建のメリット。

自分が住宅に出せる予算（このスレならマンションで4千万）でマンションと戸建どっちが良い？というのがこのスレの基本だよ。


ローンの上限（借りても安全と見積もれる上限）は住宅の購入費用、維持費、その他生活に必要な費用で決まり、マンションか戸建かは本質ではない。
そんな簡単なところで引っかかって前に進めないのがここのマンション派。

戸建だと窓は小さく、昼間も暗く、開放感がだいぶ劣りますね。一目瞭然です。余裕があれば立地のいいマンション一択。

>>228183 eマンションさん
都合がいい画像を並べて優位性を騙るマンション
今のマンションは耐震等級が最低の等級1しかないので開口部が大きい物件は避けたほうが無難

>>228184 匿名さん

コレ戸建て自らアップした過去画像だよね？ショボいと思うなら、もっとマシな家に住んでる戸建て推しはいないのか？自分がショボい暗くて狭い上をアップしたんだから自業自得だろう。

比較の仕方がまるで分かってなくて笑う。
同じような価格帯の同じような築年数の同じような立地で比べないで、何をしたいのか？
こんな人と一緒に管理組合入ると話が進まなそう。

あ、同じ金額でもマンションなら新築の広い綺麗な部屋を選べ、高価な戸建ては中古しか買えないって事かしら？

>>228185 名無しさん

論点ずれてるから。しかも無断盗用

既製品の集合住宅と違い戸建てはオーダーメード。
ここは画像の比較ではなく戸建てと集合住宅の比較スレ。
購入するなら戸建て。

>>228184 匿名さん
おバカには話が通じない様ですよ。

意思疎通も困難な共同住宅なんて無理ですね。

>>228183 eマンションさん


宝物みたいに十回以上紹介している戸建のリビングは流石と言うほかないですね
広いし、日も射していて窓も二方向にあります。パーティすれば30人位入れそう。
奥が暗そうだけど電気着いていないし奥行きが深いから当たり前ですね。

それに比べて何このマンションのモデルルーム？
狭いし窓も一方向で風通しゼロ､　ソファも貧相だし、これじゃリラックスできません。
決定的なのは、狭いのに開口部広くとった窓際で、電気をフルにつけてもこの暗さ、北側？(笑)

これみると､誰でも戸建一択になりますよね。
戸建の優位性を紹介してくれてありがとうｗ

>>228185 名無しさん

じゃああんたの住んで入る（正確に言えば借りているでいいから）リビング出してご覧なさい。
どうせ出せもしない貧乏人なんでしょ笑笑笑

>>228189 評判気になるさん

ここしばらくのコメントをずっと見てきて感じたのは、子供にもマンションだけは絶対勧められないということです。娘の結婚相手もマンション持ちだったら全力で阻止します。

集合住宅の区画をわざわざ買って持ち家として住んでるような人は日本でも1割程しかいない。
東京でもマンションは半分以上が賃貸で、持ち家では戸建てのほうが多い。

コレも同じ家かな？築30年は経ってそうな古屋

戸建ては自由に再建築できる「はず」なのに、こんなボロいバスルームや、今どきタンク付きトイレとか、せめてリフォームぐらいして最新の仕様に近づける余裕資金も捻出できないのが、戸建て民の実態のようだね。貧乏臭い上に、トイレや浴室など不潔な感じが到底受け入れらない。

土地に縛られ、一度建てたら30年以上も住み続けリフォームもできないような家なんか願い下げだね、立地以前に古屋などもはやゴミ。建て替え費用考えたら、マンションのランコスは逆にリーズナブルだなw

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

昨今､超高額物件（5億より上）の動きはまぁまぁ活発であるといえるが､ほどほど高額物件に関しては急減速の様子。まして都内でも山手線外側の郊外区は若い子育て世代からは敬遠され、特に一低住の戸建ては、現在では制約が仇となりその不便さから特に人気がない。
そして都心エリアの超高額物件を売り抜けた人達は、積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。スレチだったら失礼。

>積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。

まあそうなるだろうね。どんな高級物件でも、建具や仕様は10年ぐらいで陳腐化してくるから、戸建ては建て替えずに30年ぐらい住み続けるだろうし、自分には不向き。分譲新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくか、高級新築賃貸を6年周期ぐらいで住み替えていくか、最新のデザイン、仕様で住み続けていくのは快適だと思う。土地に縛られて動けない人生など本末転倒だからね、本当に価値ある都心一等地以外は資産的にも不要。

土地に縛られてるから狭くて、音が伝わる共同住宅に住んでるんだろ。
独り身にはお手頃でも家族で住むには物理的、精神的に窮屈すぎる。

スレタイにそってマンションの良さがアピール出来ないのが住居として戸建に劣っていることを物語っている。

>>228195 匿名さん
んー？そんな事言ったら戸建ても住み替えしていく人だっているわけだし、建て替えできないマンションの方が危機的状況なのでは？
マンションさんが意図的に古い室内の画像を何度も盗用して粗探ししてるだけの意見に見える…
マンションにだってリフォームしてない部屋はいくらでもあるわけで、マンションのランコスがリーズナブルな理由にはなってないな

戸建ては自由に再建築できる「はず」なのに、せめてリフォームぐらいして最新の仕様に近づける余裕資金も捻出できないのが、戸建て民の実態。貧乏臭い上に、トイレや浴室など不潔な感じが到底受け入れらない。

土地に縛られ、一度建てたら30年以上も住み続けリフォームもできないような家なんか願い下げ。立地以前に古屋などもはやゴミ。建て替え費用考えたら、マンションのランコスは逆にリーズナブルだw

>>228200 マンション検討中さん

リフォームすらできず、清潔感も欠如した汚らしい家に平気で住み続けられるようなここの戸建て派なんかと話題が合う訳がない。古く不衛生な住宅は立地以前にゴミ。

冷静で中立的な考えなら、戸建てにもマンションにもリフォームしてない部屋があるのがわかるわけで。あえて何度も盗用してわざわざ戸建てを揶揄する必要はないけど、あなたはどの立場でそんなにも頑張るの？
あと建て替えについては戸建ては個人裁量で決められる。マンションは住民の話し合いが必要。

私は自分のライフステージに合わせて今は戸建てですがいずれマンションでも良いかと考えていたけど、マンション派のしょうもない意見を見ていたら、こんな人と話し合いしなければならぬのかと…ずっと戸建てでいいやと思いました。

マンションなら賃貸で好きな場所に住み、古くなったら引っ越し。絶対買いたくないな…
これは個人の感想ですが

ここの築30年超の古屋にリフォームもできずに住み続けるような、貧乏で不潔な戸建て民と違い、マンションは建て替える以前に、新鮮さの失せてきた10年か15年ぐらいで引っ越せばいいだけ。選択肢の多さもメリット。

電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。そういう多様な選択肢から、自由に家族構成に合わせたマンションを住み替えていける自由度の高さもマンションのメリットですね。

小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

ヤドカリさんみたい（笑）

>>228203 マンション検討中さん
>あえて何度も盗用して

盗用とは？その家の画像は、そこにお住まいの方が自らここにアップされた画像であり盗用ではないです。ネット上の画像に著作権や肖像権はありませんから、クレジット表記もないですし。

後々参照される危険性があるのに、自宅や家族写真まで平気で晒すような戸建てさんは、ネットリテラシーについてもっと知識を持った方がいいですね、会社で厳しくその辺り指導があるはずですが、実家ニートの無職、との指摘も再三ありますから、行動を見ていれば、まあ大凡の属性は透けて見えてきますが。

一国一城の主とかどうでも良くて家族で快適に住むために戸建を選んでいるんだよ。

そこの感覚が理解できないから一国一城だとか地方だとか高級ホテルだとか頓珍漢な方向で妄想が広がっちゃうんだな。

シンプルに集合住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいい。
購入するなら戸建て。

>>228209 マンション比較中さん

アホみたいな「一国一城の主」と最初に書いたのはここの戸建てさんですので悪しからずw

>>228210 匿名さん

田舎や郊外なら戸建てでいい、って散々書かれてるよ。過去レスぐらい読みなよバカだな～w
ほれコピペw

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。

そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

>>228205 名無しさん
だから戸建ても同じ事出来るんよ、文字読んできちんと理解しようね～
戸建ては室内の自由度の高さも魅力ですし。
君ちゃんの言ってる事網羅できちゃうのよ…
これ書いたらまたグォぉぉがるぅぅぅと
猛攻されるんだろうけど、唯一高層のみ戸建てはないかな。けど高層に興味ないのさ、ごめんなすって

こういう景色のない郊外は、ロクな景色ないんだから箱庭でも眺めてればいいでしょう。
一軒家はマンションより安いしランコスも安くて、家族の住める広い住宅を都心好立地に持てない庶民ファミリーにはうってつけ。ただそれだけだよ一軒家なんて。手間がかかる暇人向け。

>>228212 検討板ユーザーさん
この人の書き込み見れば分かる通り。
これこそがまさにマンションの恐怖。
話のできない住民と堂々巡りの会話して協議する不毛な戦い。

マンション派の方だって、は？何言っちゃってんの？この人って思う事を平気で言ってくる人と同じ管理組合に所属する。
仕事ならまだしもプライベートとなると割り切れないしあからさまにはっきりと言えない…

私はマンションの最大のリスクはここにあると思いました。住民同士争っているけど、そう言うことかとね

芦屋でもマンション人気なんだね

https://news.yahoo.co.jp/articles/4cbcd657a4efb33825130adff0ba63b145e7...

芦屋も一例でしょうが、億ションの建たないような郊外や田舎はろくなマンション無いんだから戸建てで満足だろ。そんな貧乏庶民が都心億ション住みに何を言って来てもなんの説得力もないからな。それがここの戸建てさんの立ち位置。ゴミ立地の屑ゴミ古屋などスルーだよw

自称億ション住み、4000万スレで必死に貧乏庶民と戸建を蔑み語るw
説得力がないのはどっちだ？
かなり滑稽な姿だね

>>228214 匿名さん
興味なし

>>228214 匿名さん

この眺めが良いと思ってるの？（笑）

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんがここのマンション派に何を言っても届かないよ。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

>>228221 匿名さん

逆もまた然り

話が通じないのは知的レベルの違いが理由。
下のほうの世界でいったいどう通じ合っているのか理解不能ではあるが。

このスレみれば共同住宅で普段のストレス要因が多いことや、マンションの管理が破綻するリスクの高さがわかるね。

マンション派が語った話はいずれも聞くに値しないが、真面目に語っているとしたら、本当にバカしかいないということだね。

知的レベルで云えば、戸建平均65、マンション39ってとこですね(笑)
文章も理論も相手が小学生並みじゃあ、バカらしくななります。

マンション派の理屈が理解できない戸建さん。話が通じないのは己の知能が劣ってるからだということには気付いているんだろうね。
悔しかったら、戸建が自分が設定したスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいのに。予算も組めないバカだからムリか。

集合住宅と戸建てを比較すれば戸建てのほうがいい。
購入するなら戸建て。

>>228226 匿名さん
理屈？屁理屈の間違いでは？

10億超えのマンションと4000万の戸建てを横並びに考えて比較するマンションさん。
10億マンションと4000万の戸建てが同じくらいの価値って思っているのねん。笑笑

ここのマンションは都心とか億とかスレチの条件をつけないと戸建てとの比較にならない。
シンプルに集合住宅と戸建てを比べれば戸建てを選ぶ人が多い。
マンション住まいを望む人は日本の1割しかいない。

マンション派は、不動産の価値は価格なりだから不動産を物件として比較するなら同一価格帯の物件になると日頃から申していますよ笑
それをここの戸建は4,000万のマンションと6,000万の戸建が比較になるとか頓珍漢なことを言ってるから、マンション派からまともに相手にされないんだよ。戸建に理由を聞いても「スレタイに書いてるから！」としか言わないし、コイツ自分のオツムで道理を考えることができないアホなのかと認定されてますからね。
悔しかったら戸建さんがご自身で設定したスレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してくださいね☆

>>228230 匿名さん
ん？また意味わからん屁理屈？

あれこれ人のせいにしてないで4000万のマンションと4000万の戸建を比較すれば良いのでは？

シンプルに集合住宅と戸建てを比べればよい。

>>228231 eマンションさん
マンションの予算は4000万以下
戸建ての予算はマンション固有の無駄なコストを踏まえて4000万以上

>>228231 eマンションさん
理屈なんて無いよ。
コピペを繰り返すだけ。

戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいだけ。

>>228230 匿名さん
>それをここの戸建は4,000万のマンションと6,000万の戸建が比較になるとか頓珍漢なことを言ってるから、マンション派からまともに相手にされないんだよ。

マンション購入価格の半分以上を占める共用部の建設コストと、購入後もかかり続ける共用部の維持管理費は、共用部がない戸建てには不要な費用。
マンション派はこの費用について沈黙したまま。
だからマンションは戸建て派からまともに相手にされないんだよ。

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建だから、統計的にここの戸建民は平均的なマンション民よりも所得水準が低いね。

＞共用部がない戸建てには不要な費用。

であれば、戸建の予算には全く関係のない費用。

年収800万ぐらいのファミリーが4,000万ちょっとの予算で購入できる戸建を検討すればいいでしょ。

戸建には不要な費用であるマンションのランニングコストを戸建の予算で踏まえる必要はない。

己の属性に見合ったローンに頭金を足して予算を組ましょう。

マンション派は、当スレの条件をきちんと分析して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとアドバイスしています。

>>228230 匿名さん


4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超えるということがこのスレでは認められていると普通の人は理解する。読解力の無さはいかにも低偏差値の集合住宅派らしいｗ

ここの戸建派はリア充が伝わってくるけど、集合住宅派は孤独感しか伝わらない。
出てくるのは恨みつらみ妬み僻みか人様から盗んだ写真か他人自慢ばかり。
自分の資産紹介どころか、マンションのメリットの一つすら誰にも説得できない。
いかにプレゼン力に欠けているかということだね。会社じゃ当然使い物にならない。
ま、低学歴，金なしの賃パンジーで女にもてず、高齢独身の生活に甘んじているも、世の中を舐めてサボってきたツケ。
自業自得だし、こんな人間になったら（マンション住まいに落ちぶれたら）人生お終いだ。

港区　タワマン　田舎出　イタ車　犯罪者
ここのマンションさんとかぶる

https://greenforestmiffy.com/takai_keireki/

能書きはいいから、戸建派は4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけ。
マンションを踏まえた戸建にしたいのなら、まずは踏まえたいマンション探しから始めないと戸建の予算が組めないよ笑

マンション派は、戸建にするならマンションのランニングコストなど気にせず、己の属性に見合ったローンに頭金を足して予算を組めばよろしい、とアドバイスしてます☆

私の知る限り、ランボとかフェラに乗る奴は本当に碌な奴がいない。

猪苗代湖で子供をモーターボートで轢き殺しながら素知らぬ顔で豪遊を続けた佐藤容疑者は、いわきの片田舎が実家なのに勝どきマンションが自宅らしい
https://rinchantrend.com/?p=10099

愛車はランボ他　もろかぶる
（蛇足ながらマリンスポーツを愛する立場でいうと
セイリングヨットは財界トップやまじめな富裕層が好み
モータークルーザーはヤ〇ザ・半グ〇・Ｆラン大卒・成金、
水上バイクはDQ〇ヤチンピ〇・と〇職など社会の底辺層ときれいに色分けされています）
田舎のモータークルーザー乗りは大概フェラーリやゲレンデヴァーゲンなども大好きです
https://kosuken.com/satougo-innsuta-kaisya/

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんなので、平均的なマンション民より所得水準は下、年収800万ぐらいのファミリーさんが、4,000万に毛の生えた予算で買える戸建を検討しましょう。

マンション派を刺激すると何しでかすか分からないから、このスレも要注意（危険）ですね

いくらマンションさんへの恨みつらみをスレに吐き散らしても、ストレス発散にはなるかも知れませんが、希望の戸建は建ちません。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

年収800万ぐらいのファミリーが4,000万ちょっとの予算で購入できる戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

戸建の予算のうち土地代が2,500万くらいなので、坪単価50-60万程度のエリアになりますよね。
まあもっと安い土地にして上物を充実させるという選択肢も可能ですが、仕事にもよりますね。

マンションだとこんな感じですね！
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/tokyo/list/

粘着マンションさんって、まだ居たんだ(笑)
コイツ、マンション派のくせにマンションの大半を占める4000万以下のマンションをバカにし過ぎ。
だから誰からも支持されず、戸建さんたちに孤軍奮闘なんだよな～