4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>227720 匿名さん

港区でもマンションじゃなく200坪の戸建なら希少性があるから羨ましいです。マンションならたくさんありすぎて「へーっ」としかおもいません。

>>227720 匿名さん
立地はマンション戸建て関係なし。
マンションにはメリットが無いから戸建てを揶揄するしかできない。

なんかアドレスに取り憑かれてるのって戸建て派みたいw
生まれた時から既に持ってると、アドレスとかどうでもいいんだよね。でも上京さんだと(テレビや雑誌で見てた)下北や三茶、自由が丘あたりの郊外でも憧れなんだろうw

>>227725 匿名さん
？？
取り憑かれてるのはたった一人のマンションさん
わしゃ、山手線線内側しかかたんドヤ（お爺ちゃん？）

>>227725 匿名さん
どうでも良いと言いながら一番拘ってる人
あなたですから！！笑
どうでも良いと言いながら郊外差別発言。
ちなみにあなたの郊外は世間一般の郊外とは違います。

あと、論破されそうになると話を逸らして逃げるやり口はいやらしい

最上級のA5和牛ステーキも、ロブションとかカンテサンスなどミシュラン星付きのグランメゾンのフレンチなど、食べ続けるともうお腹いっぱい。結局は釜で炊いたコシヒカリと旨い味噌汁と煮魚、っていうのが至高なんだよね。
広い豪邸も別荘も都心億ションも海外コンドも所有したけど、リビング40畳とか広いと、冷暖房が快適な温度になるのに時間かかるし、結局は愛する家族が心地よく住める、適度な広さの住宅が今は落ち着く、そんな心境になるよ。

キモ！

あ、家族のいない実家粘着のキモヲタニートには一生分からんだろうねぇw

40過ぎるとカルビよりロース、サーロインよりシャトーブリアンと、赤身が旨くなってくるのよ、子供たちはカルビ一択だけど懐かしく眺めてますw

普通にキモいでしょう。笑
家族は普通にいますが、ここで敢えてそんな主張をしようとは思わないし、食についての云々、豪邸云々主張もしようとは思わない。
マンションが戸建てかと問われたら戸建て
以上

今半のすき焼きにTKGが、日本人なら最高じゃねw

鰻も捨て難いね。都内だとどこがオススメ？うちは昔から、麻布台のアメリカンクラブ下手にある野田岩に、祖父母によく連れてってもらったなあ。あと交差点そばのキャンティも懐かしい。今家虎麻ヒルズがデーンと聳えてるけどねw

>>227732 評判気になるさん

比喩だよ。なにごとも贅を極めるとシンプルなものに回帰するということ。もっと読解力やっぱりリテラシーを上げないと、底辺から這い上がれないぞ小僧w

あはは、本当に面白い方だ。
贅を極めるとシンプルなものに→聞いてませんから！言わんとすることが分かってる上でキモいから…
贅を極めた人＝4000万スレで語る笑
もっと語彙力と表現力をつけないと、実生活がバラバラじゃよ、お爺ちゃま^ ^

>>227736 評判気になるさん
バラバラ→バレバレ笑

たまたま一時期住んでた鳥居坂のマンションが判ったぐらいで、生活ぶりを捉えたと勘違いしている浅はかな戸建てチャン、まだまだだね～w

あそこのマンション、あの部屋のオーナーは変わってませんが？
そもそもかすってもないマンション載せて大丈夫なの？
お爺ちゃまリタイア組でお暇ですか？
私は物書きなので、色々リサーチしてるんですけど、お爺ちゃまのキャラは面白すぎていつか登場人物として載るかも分かりません笑

独身だった一時期なんだから賃貸って想像できないのかな？自称物書きのくせに三流だなw

リタイヤ？ミュージシャンにリタイヤなどないよ。マンションでも完全防音室だしなw

えっと、7年前に建てられたマンションに独身時代に一時住んでいた。
40過ぎるとカルビよりロース、サーロインよりシャトーブリアンと、赤身が旨くなってくるのよ、子供たちはカルビ一択だけど懐かしく眺めてますw
40過ぎ程度で
最上級のA5和牛ステーキも、ロブションとかカンテサンスなどミシュラン星付きのグランメゾンのフレンチなど、食べ続けるともうお腹いっぱい。
胃が弱いの？

子どもたち？おいくつかしら？バツイチとかかしら？

虚構で作られた砂の城は、つじつまが合わないけど面白いから許す！

ですよ。爺さんとか勝手に決め付けて、どれだけ節穴かと失笑してます。まあ匿名板なので仕方ないですがね。普通家を購入するのは結婚や子供ができた時ですよ。子ナシさんには分からないんだろうけど、まあ物書きならもっとリサーチ力とイマジネーションも膨らませないと、読者を満足させられないでしょうなw

若い頃の不摂生が祟ったせいか胃は確かに弱いかもな。ツアー中とか移動は辛い。バツはミュージシャンの勲章だよw

はい、お盆休みにマンションを弄って気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうね。

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民でしょ。
いちいちマンションに絡まなくていいから、予算に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、誰も文句は言わないよ。

>>227746 匿名さん

ここのマンションは4,000万以下の予算の庶民でしょ

戸建が立ち上げたこんな屑スレでマンションを検討するマンション派はいません。

期限切れクレカマン今日も饒舌ねぇ～

こういう眺望も都心マンションならでは。

ホテルライクな玄関周り、共有スペースもGOOD。

>>227741 匿名さん

毎夏ザルツブルクに通う、自称「カミサンがピアニスト」の爺さんがアップしたのと同じ写真だね
でも、プライドの高いクラシック演奏家は､普通自らをミュージシャンとは呼ばないものだけど、
なぜスタインウェイなのかな笑
ところでまだ紐生活やってんの？

>>227751 匿名さん

カーペットカビたくさんいそう

ムジークフェラインでのウイーンフィル公演が懐かしいですねえ。

>>227751 匿名さん

すごい圧迫感！　天井が低く通路が狭いせいかな

>>227751 匿名さん
暗いね

狭っ！
え、これじゃすれ違う時に隣人と接触しちゃうよw

犬連れたり、泥靴で歩いたり、自転車引いたり､臭いゴミ袋持ち歩くだけで怒られそうだなｗ
どこが出口がわからんし、いざとなったら逃げられない。
やっぱ戸建が気楽でエエわｗ

よく考えれば、ホテルライクってホテルのサービスを求めているだけで、集合住宅みたいな狭い部屋を求めてるわけじゃないからな(笑)
宿泊施設という意味だけなら、コテージとか別荘のような戸建てライクの方がランクは上。
これは。住宅にも言える事だよな～

ここの戸建は人さまの住まいにネチネチと文句を垂れるしょうもない屑ですねっ☆

この予算では購入出来ないマンションですね

マンションだと同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、戸建の場合はマンションのランニングコストがネックになって安い価格帯のマンションしか狙えない。

というのが当スレの主旨。

コレ広告写真じゃないね。リアル億ション住みには戸建て派は勝てんw

>>227761 匿名さん

中古だから坪700万ぐらいでしょ、高層階だから希少だけど、今どき新築は@1000万軽く超えてくるから

ここのスレの条件だとマンションは中古しかないからパスでいい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンション派はきちんとスレの主旨を遵守して、安い戸建にしておきなさいとアドバイスしているにも関わらず、ここの戸建はなぜか不満顔でマンションへの謂れなきクレームを朝から晩まで繰り返すのみ。

>>227763 匿名さん


うちの土地評価はショボい億ション数軒分に匹敵するし、建物だけでも億越。
こんなウサギ小屋とは比較になりませんねｗ

>>227766 匿名さん

ん？広い住戸は10億越えですけど？景色のない田舎戸建てなど比較にならないかとw

>>227763 匿名さん

清掃のおじちゃんじゃね？（笑）

都心タワーのペントハウスなら20億とか30億ぐらいのあるよね。港区のは55億というのもあった。広さによるけど、眺望も価格に込みだし最上階というプレミア価値も加味されるから。壁ビューで付帯設備もない戸建てなんて、同じ都心アドレスでも近隣タワーより安い。それが現在のマーケット、市場原理なんで。

>こんなウサギ小屋とは比較になりませんねｗ

ウサギ小屋より安い郊外戸建てwゴミw

>>227766 匿名さん

どこぞのショボ戸建てが絡んでくんなよシッシッ爆

>ウサギ小屋より安い郊外戸建てwゴミw

郊外戸建てより安いくて狭い郊外のマンションはさらにゴミ以下のカスw

>>227772 eマンションさん

どっちも金魚のフン、目くそ鼻くそのカスw

>>227751 匿名さん
けどさここ、隣の玄関までの距離が近くて同じだし、ホテルじゃね？しかも別にホテルが良いなとも思わないから、ふーん、これで30億？みたいに思う

都心>>>>>郊外田舎
マンション>>>>>戸建て
郊外田舎マンション>>>>>郊外田舎戸建て

シンプル。

>>227774 eマンションさん

田舎住み？この景色のエリアに、こんな高層のホテルないよ。

カーペットが汚らしい狭い通路のマンションは嫌w

こんな埋立地興味ないかさ。
しかも写真バラバラにアップして、上と絡めてくみ取るってってかなり押し付け。説明力ないなぁ。
戸建ての我が家もホテルライクでもっと玄関広いから…

ピアノ2台もフルコンじゃなさそうだしぎゅうぎゅうだしどっかのピアノ教室？
仲良しのミュージシャンは戸建で地下室に演奏部屋と、録音室作ってるよ。
あれを得意げに出されても、50億マンションの人とどうも繋がらない。せいぜいあのピアノの置き方は１億マンション。
で、ここは4000万スレ

>>227779 eマンションさん

どうせ粘着さんお家芸の使い古しの写真ですよ。
一応騙されたフリしてしばらく相手してやったけどｗ

今どき二穴の鍵穴見えてる玄関ドアって。
マンションって今もドアスコープ付きなの？
デザインも古そうだしビンテージマンションでしょうか？
今どき戸建てでも鍵穴見えるドアは少ないし、カードキーとリモコンキースマホキーで鍵穴は隠しているのですよね。
ここのマンションさんは4000万だと中古しかないからマンションは無しと豪語してますが、載せる写真はビンテージマンションと、なんとも理屈が滅茶苦茶ですね。

>>227780 匿名さん

なるほど！
色々つじつま合わないもので気になってしまいまして…
これからは騙されたふりして静観します。

>>227774 eマンションさん

しかも、不動産屋広告の常套手段だけど遠近感が誇張されているから、
実際の視覚ではこの半分の距離だよ。

>>227769 匿名さん

フーム
あんたら「負　け　組」を踏み台にしてのし上がり
かつ、あんたらとは縁もゆかりもないバブリーな奴らの住まいを持ち上げるのって
何だか哀れだねｗ

まあ100億の値段付けたところでゴミはゴミ。集合住宅を選ぶ時点でアウト。
あんたには一か月分の管理修繕費すら払えんだろうしｗ

>うちの土地評価はショボい億ション数軒分に匹敵するし、建物だけでも億越。

郊外の安い家のくせに、ゴミじゃんw
で、ここは4000万スレw

>デザインも古そうだしビンテージマンションでしょうか？

こことか築30年は超えてそう。戸建ては更にボロいよね。汚くて古い風呂場に、今どき珍しいタンク付きでウォシュレットない旧型トイレとか。リフォームしないのか、戸建て民は不潔でも気にならない清潔感覚が低い。

>>227785 名無しさん

宜しい。
ではあなたは、何区に何坪の土地を所有しているのかな。
私の土地を10倍した値段と私の土地と、どちらが高いか賭けようかｗ

>あんたら「負　け　組」を踏み台にしてのし上がりかつ、あんたらとは縁もゆかりもないバブリーな奴らの住まいを持ち上げるのって何だか哀れだねｗ

ふーん、眼下の地べたに這いつくばってる戸建てさんって、そんな被害妄想に取り憑かれてるのか。可哀想、相手にもしてないのにご愁傷さまw

>>227769 匿名さん
しょせんは集合住宅なのに、価格をあげると格も上がると考えるのがマンション思考。
集合住居には固有のメリットや快適性がないから土地の格式や資産、車、食事など住居と直接関係ないものを粉飾しないといられない。

>私の土地を10倍した値段と私の土地と、どちらが高いか賭けようかｗ

は？お爺ちゃん大丈夫か？書いてること可笑しいって分からない？痴呆始まってるよw
10倍した値段の方が高いよね当然w

>>227787 匿名さん

まずさ、お宅のリビングからの眺望アップしてみたら？口先だけでなく、物件価格は市場原理で決まるんだから、高層とか眺望も価値の一つなんですよ、時代遅れのお爺ちゃんw

>価格をあげると格も上がると考えるのがマンション思考。

またアホなこと言ってるねえw
確かにモノの価値は価格に比例するが、格とは正比例ではない。例えば地ぐらいと言って、その土地の歴史や過去どのような格式がある土地柄かが重要。そういう点で、江戸時代から大名屋敷か宮邸？華族邸のあった都心エリアは格が高いが、山手線外側の歴史ないエリアは格など低い庶民エリア、戸建てマンション以前に立地の時点で格が低い。マンション批判の前に東京の住宅地の歴史もっと学んでねw

>>227789 匿名さん

結局、格式の高い都心一等地に、満足いく広さの家を持てなかった貧乏人の住むのが郊外だろ。戸建てかマンションか知らんが、いちいち億ション住みに絡んでくんなって、見苦しいんだよ郊外民風情がw

>>227791 評判気になるさん
11年前の大規模震災を忘れて眺望にメリットを求めるしかないのがマンション。
当時東京の震度5程度の揺れを高層階で経験したら、相当鈍感な人間じゃない限り住居にしようとは考えない。

>仲良しのミュージシャンは戸建で地下室に演奏部屋と、録音室作ってるよ。

友達アピールはいいとして、演奏部屋？録音室？そういうのを普通はレコーディングスタジオ、って呼ぶんですよお爺ちゃんw
正確にはリハ室、サブミキサーとかあるけど。
このお爺ちゃん、他にも映写室とか言っちゃいそうw

>>227794 匿名さん

じゃあ価格暴落してもいい筈なのにそうはならないどころか、新築物件は更に高騰。それが市場原理。買えない貧乏人のやっかみを書き込むのがここのスレ主旨じゃないんだが、よほど悔しいみたいね、ご愁傷さまw

眺望ねえ。戸建ての場所は積み重ねてあるマンションとは違い唯一無二なので、眺望の写真載せると場所簡単に個人を特定できちゃうのよ。どんなにか見せたくてもね。うちは手前は植栽ビューなんです。戸建てでも高台なのでそれこそスカイツリーから、新宿高層ビル街、ヒルズ、小さくサンシャイン、など見えますよ

>>227792 匿名さん

まあ都心に憧れる気持ちはわかるが、土地なしの田舎者集合住宅しか住めないんだろ
山手線の中といえば歌舞伎町もアメ横も百人町も格式が最高なのかなｗ

生粋の富裕層は山手線のようなお上りさん路線には一切こだわらない。
山手線内であえて探せば一種低層住居専用地域のみ。それ以外はカス。まあ長野よりはマシかｗ
それよりも、まともな富裕層は周辺区の一種低層住居に集中する。

集合住宅賃パンジーのくせに、往生際が悪いぞ

>>227797 通りがかりさん

ハイハイ戯言は要らないよ、前に意気揚々とアップしてたくせにw
いつも口先だけのネット弁慶、それがここの粘着郊外さんってみんな知ってるからw

>>227798 匿名さん

商業地と住宅地の区別も付かないぐらい痴呆が進んでるのか、それとも単なるやっかみ爺さんか。いつの時代にも偏屈爺さんはいるもんだから仕方ないけど、まあ他人に迷惑かけずあの世へどうぞ。

>>227795 さん

ん？防音室って書いていたお爺ちゃんに分かるように敢えて日本語で書いたのだけど？
カタカナ英語でしか表現できないのもやばいしね。
そこ突っ込んで、実際のあのぎゅうぎゅうな部屋はどうなのよ。
まさに話の主旨を変えていく、話し合いができない人だな

>>227797 通りがかりさん

うちも外観出したいところだけど、ストビューで出ちゃうし、建築雑誌のモデルにも顔出しで掲載されているから出せません。
特にここの粘着民はツイッターやブログと違い、かなりタチが悪いですしね。
（2010年頃の知り合いのお宅をミスってアップしたら、案の定何度も使い回しされたのでそれ以降出せずにいます）

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。ただ昨今の異常な気温上昇が続けば、夏の数ヶ月間は軽井沢の別荘に住むというのもアリかもですが、都内の私鉄沿線などは全く興味ないのは上記の通り。

>>227799 マンション掲示板さん

なかなかいい眺めだね。マンションじゃ逆立ちしても無理だろう（笑）

>>227799 マンション掲示板さん

戸建さんは何人いると思ってんのｗ

>>227799
>>227803

あ、また話のすり替えですね！
敵わなくなると、昔の写真を勝手に使ってイメージを刷り込もうとする。
何のために？お爺ちゃんは頑張っているの？
それともお婆ちゃん？w

>>227795 匿名さん

スタインウェイの写真は借り物のくせに、ミュージシャンなんて言い方するからボロが出るんだよ。
あんたにはリハはリハでもリハビリ室がお似合いだｗ

>>227801 口コミ知りたいさん

素人丸出しだないちいちw
レベルの高いプロのミュージシャンは残響を気にするから、リハ室は敢えて狭く、更に壁や天井は吸音材でシールしてるもの。多分プロフェッショナルなんだろう。趣味程度なら広いリビングに蓋全開で置いてるだろうが。

>>227805 匿名さん

ショボ画像アップするのは粘着郊外ただ独りw

>>227806 マンション掲示板さん

専修大卒の軽井沢町長と高校位まで同窓らしいから、高卒の7１歳くらいでしょう。
団塊の世代がすぐ上だし、受験も出世も事業も失敗した、よくある燻ぶった世代ですよ。

>専修大卒の軽井沢町長

記憶違い、東洋大中退でした。もっと酷いかｗ

そういえば、ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

戸建てだろうとマンションだろうと買えるが、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れなのだよ。

まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想。

>>227808 マンション検討中さん
たぶんほとんどの人が素人だよ。私も含めて。
けど、防音室の質の違いは素人目に見ても分かる。敢えて突っ込んでないけど、壁の素材見れば友人宅のそれとは雲泥の差。
でもそんなのはいいの。人馬鹿にしてそれかい！！思っただけ

4000万のスレで勘違いも甚だしい

>>227814 匿名さん

高々3、４百年前の由緒も格式も、雑居ビルか集合住宅に変わった時点でジ・エンド。
貴方が郊外に無関心なように、世の中の９０％は都心は生活のため通う場所。地歴など興味なし。
今までは田舎人は指を咥えているだけだったが（加えてと誤変換したらかみつくアホがいたな）
規制緩和でタワマンが林立し、出稼ぎ共稼ぎの地方民が、恰もダボハゼの如く喰らいついた。
お蔭で人口密度と不動産価格は上がったが、まともな生粋の東京人が皆周辺区や郊外へ流出した。
実際、育児・買物・余暇全て周辺の方が便利。都民もそれに気づき脱出した訳で金の有無は無関係。
丸の内勤めは長かったが、コロナ禍で今は自分も年に数度行けば十分。都心など掃き溜め同然。
それが率直な感想。

郊外だけど職場まで車で20分もかからないし、広くはないけど4人家族で誘導居住面積水準を満たしているのでまあまあ伸び伸び暮らせて快適ですよ。
一低なので隣との距離もそこそこ確保できてるし、道路も広く災害時も安心。
大きな病院も複数あるし、買い物も困らない。

>>227814 匿名さん

>富裕層が都心を選ぶのは自然の流れ

それはあなたとも関係ないし、それを自慢したところで長者番付表に自分の保有する会社のある都心が殆ど入っていないのも事実だが、どう説明するのかな。

また、うちは私鉄沿線だけど、近所に元知事や総理、事務次官クラスの戸建がゴロゴロあるのはどうしてかなｗ

都心に興味のある奴なんているの？

>>227820 匿名さん

多分人全口の99%は興味無いと思うよ

>>227803 匿名さん

>大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが

都内の固定資産税比べするかいｗ
それにしても土地持ちへの劣等感だけじゃなく、大企業コンプレックスでもあるんだね
君の素性がなんとなくわかってきたよｗ
学歴ネタでもいいぞ（銀杏バッジはそういえばまだ出てこないな）