4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ここみたいな郊外向けの低価格設定スレだと、都心億ションに住み、別荘やセカンド持ってて、高級車所有してるだけで、凄い嫉妬とやっかみで口撃されるんだね。軽井沢会でも下位の郊外戸建て民の下品なレスから悔しさがよく分かるw

>>227651 匿名さん
>都心億ションに住み、別荘やセカンド持ってて、高級車所有してるだけで

そんな人はこのスレに来ない
来るのは似非富裕か自慢したい成り上がり

>>227651 匿名さん

ここは本来郊外の安い戸建てやマンション購入者向けのスレだが、
何故か貧乏県出身者が、資産も何もない貧乏人の癖に、都内に広い土地を持ちそれ以外にも都内や軽井沢や海辺などにも別荘を持ち、クルーザーも所有している富裕層に一方的に喧嘩を売り、対抗心を燃やし嘘に嘘を重ねてまで対抗しようとするのか、常人の感覚として理解に苦しむ。
そもそも長野県出身の賃パンジーというだけで人間失格。論外。

>>227651 匿名さん

間違って参考ボタン押しちまったから、取り消しとてくれｗ
下手クソな文章だと解りづらいｗ

結局のところマンションを語っている人物は一人数役を演じ頑張ってました。
だからもう、勘弁してやってくださいな。

いつも下品な言葉遣いで郊外庶民の遠吠えw
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

軽井沢会云々以前に、そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。

またまたコピペばか発生か

ここはどこに住む人が上かを騙るスレではない
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

そそ。
そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。この価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

ちなみに自分は都心の近所にないイオンとか、まいばすは時々行くけどクレカ決済だから、WAONカード？持ってすらいないし、庶民のポイ活っていうの？そういうのも興味ない。高還元クレカ一枚でマイレージ貯めるのが一番効率的だからね。最近は海外行けてないけど…

ここはどこに住む人が上かを騙るスレではない

上下など関係なく、都内の郊外などゴミってこと。この価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

>>227663 匿名さん

都内郊外のマンションなんですけど？

マンションも戸建ても郊外のはゴミだろw

郊外含め、マンション派は多くいるんだよねここには。セルフポチで孤軍奮闘の戸建てと違って笑笑

>>227665 匿名さん

じゃうちはゴミマンションなんだね。
気分悪っ

気にすんな。周囲の戸建てもゴミなんだから、個別どうこうじゃなく郊外は全体がゴミエリアなんだよw

軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

>軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。

代々ってソースあんの？

名簿見りゃいいだろw

>>227668 匿名さん
首都直下地震が起きたら、都心がゴミに早変わり。

>>227672 匿名さん

だから軽井沢はじめ海外にもコンド持ってる。ある種のリスク分散で、富裕層はそうやってマンション、戸建て、別荘と使い分けてるのが普通であって、周りの都心億ション住みの友人たちもそんな感じ。クルマだって、趣味のスポーツカー、家族用のSUV、奥さん用の小型セダンとか使い分けるだろ？それと同じだよ。

郊外だろうが都心だろうが、集合住宅はゴミ。
トラブルが避けられない程おおいんだもの。
理事会も面倒だし、住人の高齢化や外国籍化はマンションにとっては致命傷。

あ、あくまでそういうライフスタイルは近所の億ション住みのものね。上に出てる郊外マンションさんはどうだかよく分からない、郊外住みの親戚もいないし、知り合いと家の話はほぼしないしね、話題が噛み合わない、ここでも似たようなもんだけどw

はーい、戸建て民がコピペし始めるとスレ荒れるのでこの辺で。

>郊外だろうが都心だろうが、集合住宅はゴミ。

ごめんね～。ゴミエリアのキミが何と言おうと自由だけど、成功者の集う名誉ある(らしい)軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外戸建。

まあそういうことなんでw

面白い。都心信者は一人だけなのに
ずっと常駐して誰にも参考にならない話をし続ける…誰も共感しないステレオタイプ苦笑
我が家も都心部戸建てだけど…別に気に入った別の場所でもいいし
お爺ちゃんかな？

へええ、由緒ある軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。

その他の雑魚、下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街住みが多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw

↓書いたのは、名簿アップした (過去にもネットフリマに出品されてた学位記を流用してたので本物かは不明だが) 自称軽井沢会員の郊外戸建てさん。指を加えて、とか誤字が多いのも低学歴戸建てさんの特徴です。

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

マンションコミュニティには、住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅。都心も郊外も変わらない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

悲しいやね～、ソースが無いと単なる妄想、戯言になっちゃうから(笑)

>>227673 匿名さん

何なら中身も見せてやろうかｗ

>>227684 匿名さん

お願いします!

軽井沢に千坪別荘があると豪語しながら、外側の写真、ホテルやパン屋の写真しか出せずに自爆した人も居たね笑笑

>>227678 匿名さん
成功者の集う名誉ある(らしい)軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。

ごめんね～、集合住宅住まいの嘘つきサイコパスに言われても誰も本気で相手してないんだ～(笑)

軽井沢も大半がゴミエリアなんだけどねw

>>227688 匿名さん
高齢者はいまだに好きだよ、軽井沢。

集合住宅に住居としてのメリットがないマンションさんは、アドレスや別荘など住居以外の話しかできない。

ほれコピペw

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw
でもこの価格帯だと郊外戸建てぐらいしか無理か。

うちは再開発のせいで、マンションに引っ越すしか無くなったんだけど、立ち退き料やらなんやらで莫大な額の売却金と同程度の広さのマンションを頂いた。
住んでみてマンションの設備は新しいから良いが、玄関から駐車場や外までが遠かったり、エレベーター待ちがあったりゴミスペースが汚かったりと、不便や隣人の質の悪さを感じたね。やはり持つべきものは土地。

マンション住みが増えて何よりw
でもアピールウザイ戸建てと違って、ポチは押さない謙虚な人がマンション派なんだねw

>玄関から駐車場や外までが遠かったり、エレベーター待ちがあったりゴミスペースが汚かったりと、不便や隣人の質の悪さを感じたね。

質の悪いエリアのようでお気の毒。
うちは都心億ションなので駐車場は普通に地下ガレージで、エレベーターで居住階までダイレクト。低層～10階建てぐらいならエレベーター待ちとも無縁だし、各フロアにゴミ回収エリアがあれば清潔だし、マナーはそのマンションの建ってるエリアや住民グレードに比例。うちは歴史ある都心でも高級エリアのせいか、入居時よりずーっとクリーンで、住民も素敵な方ばかりで気持ちよく住めてます。当たり物件だったのかな、感謝ですw

>>227691 匿名さん

生きててたのしいですか？

>>227696 匿名さん

マンションを装ったりセルフポチし続けたり、生きてて楽しいですか？

>>227694 匿名さん

マンションさんの自己肯定感には感服です。
結局のところ一人相撲と言う事実なのに
こんな前向きな意見とは恐れ入りました。

戸建ての都心部エリアです。
今年注文住宅を建てました。
それまではマンション住まいで特に不便も感じてませんでしたが、注文住宅に越して半年、快適すぎてまるで天国のようです。
唯一ゴミ出し24時間はないけれど、庭の倉庫裏に大きなゴミ入れを作ったので問題なし。
庭もインナーバルコニーも自由に使えてマンションの時の肩身の狭さがないし、開放感抜群です。
本当に戸建て住みが自分にはあってます

屋上テラスがたった40㎡とかのミニ戸とかゴミだろw

>屋上テラスがたった40㎡とかのミニ戸とかゴミだろw

マンションに住むとこういう発言をするようになりますね（笑）

流行りの「ベランダカフェ」、実はNGかも　ウッドデッキさえアウトってほんと？

https://www.bengo4.com/c_18/n_12006/

マンションさんも、さぞ悔しかろう(笑)
集合住宅のテラスなんて所詮は共同所有のゴミ。

粘着さんは自宅じゃないから、現実を知らない。
広告を鵜呑みにして虚栄心を満たすだけのサイコパス。

>>227695 匿名さん
お宅のマンション、妄想でしょ？
自宅玄関すら紹介できず、マンション名すら出せないんだから(笑)

まぁ集合住宅に愛着があるなんて変わり者だよ。賃貸アパマンのクセに戸建てさんに逆らったのが間違いの始まり。

>>227694 匿名さん
マンション住みでも賃貸は除外

賃貸を除外したらマンションを購入して住むような人は少数しかいない。

ふー、ひと泳ぎしてきてサッパリ。午後はオークラでフェイシャル＆スパでリラックス予定w

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

集合住宅の利点を自慢ができないのがマンションの弱み

マンションも一応所持はしているが、使い道がない。
もしくはカプセルホテル代わりとして、たまに使う程度。1階なら倉庫の代用になる位。
無駄な維持費が掛かりすぎるし、二階以上は出入りにも不便で、使い物にならない。
プールもショボイ屋内だし、談話室やキッズルームも無駄。倉庫の方がまだマシ。
コンシェルジュも「暇なエロ呆け老人」専用で、普通は不要。

>屋上テラスがたった40㎡とかのミニ戸とかゴミだろw

かくいう本人は1R賃パンジーだから、倍くらいの広さですかね

地価が安い場所にマンションが建たないのは、高額な土地を買えない人の救済住宅だからです。

マンションは大変だねw
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf5a0a862689512cb7c29a6153b00cc3acd8...

>>227711 評判気になるさん

被告ってここのマンションさんじゃない？（笑）

訴状によれば、被告となったのは中国出身の60代男性で、彼はマンションの地下駐車場の賃貸契約を結んでおらず、敷地内に勝手に自分の車を停めるなどの迷惑行為を繰り返した。そこで管理組合はレッカー車を呼び強制排除した上、防犯カメラの設置や警備員の配置で対処。それらに要した費用を被告に求めたものだ。

>>227700 さん
写真を何度も転用してる、あなたのご自慢のフォレストテラ○？このお部屋はプレミアム部屋ですね笑

たった40平米って言うけど、マンションバルコニーの平均的な広さは2平米くらい。これがマンションのバルコニーの平均値です。

ちなみに屋上以外にあるインナーバルコニーは、小さいですが机と椅子があり、お風呂上がりそのまま出ても誰からものぞかれる心配のない、アウトドア空間です♪

まず、ご自分お住まいの住居について語って下さいね。

マンションどうのと言いたいわけではなく、戸建ての良さを言ってるだけ。自分のライフスタイルに合わせた家を造れること。既製品ではないから、バルコニーも屋上もいらない人は作らなければ良いし、必要なら必要に合わせていかようにもなるのが戸建てです。

都心億ション住みだと、軽井沢はじめ海外にもコンド持ってる家庭が多いよね。あ、でもここの戸建て民みたいな狭小リゾマンや、手入れされてない別荘とは名ばかりのボロ小屋みたいなのはノーカウントでw
震災大国の日本ではある種のリスク分散で、富裕層はそうやってマンション、戸建て、別荘と家族で長期間住める広い物件を複数使い分けてるのが普通で、周りの都心億ション住みの友人たちもそんな感じ。クルマだって、趣味のスポーツカー、家族用のSUV、奥さん用の小型セダンとか使い分けるだろ？それと同じ。

集合住宅の利点を自慢ができないのがマンションの弱み
庶民スレで都心億ションを騙るしかないのがイタイ

ここは自慢するスレじゃないし、個人の家をアップするスレでもない。それは戸建てもマンションも共通して変な奴多すぎ。個人情報アップしてた戸建てさんは、自宅や家族まで晒してデジタルタトゥの恐ろしさを学んでないのかね？

あとマンションのメリットはもう散々コピペされてるけど、またコピペ欲しいの？学べない低学力ばっかかね、ここの戸建てさんはw

ほれ、もうコピペも飽きたぞw

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

>マンションのメリットはもう散々コピペされてるけど

住居のメリットに居住者の資産やアドレス自慢は不要。
構造や居住性などのメリットがないのがマンション。

アドレスなんて書いてないよ？自分がひもじい暮らしぶりだからって、マンションのメリットが全部自慢に見えてしまうような属性の低さなら他スレ行けば？貧乏すぎる戸建ての相手は誰もしないだろうよ笑笑

>>227716 匿名さん
何を言ってんだか。
お前かアホだよ。
結局戸建て批判をしたいだけでしょう。

>>227720 匿名さん
あはは、ぜんぜん羨ましくないから大丈夫！
港区アドレスしかとか、山手線線内側しか…でしょう？

>>227720 匿名さん

港区でもマンションじゃなく200坪の戸建なら希少性があるから羨ましいです。マンションならたくさんありすぎて「へーっ」としかおもいません。

>>227720 匿名さん
立地はマンション戸建て関係なし。
マンションにはメリットが無いから戸建てを揶揄するしかできない。

なんかアドレスに取り憑かれてるのって戸建て派みたいw
生まれた時から既に持ってると、アドレスとかどうでもいいんだよね。でも上京さんだと(テレビや雑誌で見てた)下北や三茶、自由が丘あたりの郊外でも憧れなんだろうw

>>227725 匿名さん
？？
取り憑かれてるのはたった一人のマンションさん
わしゃ、山手線線内側しかかたんドヤ（お爺ちゃん？）

>>227725 匿名さん
どうでも良いと言いながら一番拘ってる人
あなたですから！！笑
どうでも良いと言いながら郊外差別発言。
ちなみにあなたの郊外は世間一般の郊外とは違います。

あと、論破されそうになると話を逸らして逃げるやり口はいやらしい

最上級のA5和牛ステーキも、ロブションとかカンテサンスなどミシュラン星付きのグランメゾンのフレンチなど、食べ続けるともうお腹いっぱい。結局は釜で炊いたコシヒカリと旨い味噌汁と煮魚、っていうのが至高なんだよね。
広い豪邸も別荘も都心億ションも海外コンドも所有したけど、リビング40畳とか広いと、冷暖房が快適な温度になるのに時間かかるし、結局は愛する家族が心地よく住める、適度な広さの住宅が今は落ち着く、そんな心境になるよ。

キモ！

あ、家族のいない実家粘着のキモヲタニートには一生分からんだろうねぇw

40過ぎるとカルビよりロース、サーロインよりシャトーブリアンと、赤身が旨くなってくるのよ、子供たちはカルビ一択だけど懐かしく眺めてますw

普通にキモいでしょう。笑
家族は普通にいますが、ここで敢えてそんな主張をしようとは思わないし、食についての云々、豪邸云々主張もしようとは思わない。
マンションが戸建てかと問われたら戸建て
以上

今半のすき焼きにTKGが、日本人なら最高じゃねw

鰻も捨て難いね。都内だとどこがオススメ？うちは昔から、麻布台のアメリカンクラブ下手にある野田岩に、祖父母によく連れてってもらったなあ。あと交差点そばのキャンティも懐かしい。今家虎麻ヒルズがデーンと聳えてるけどねw

>>227732 評判気になるさん

比喩だよ。なにごとも贅を極めるとシンプルなものに回帰するということ。もっと読解力やっぱりリテラシーを上げないと、底辺から這い上がれないぞ小僧w

あはは、本当に面白い方だ。
贅を極めるとシンプルなものに→聞いてませんから！言わんとすることが分かってる上でキモいから…
贅を極めた人＝4000万スレで語る笑
もっと語彙力と表現力をつけないと、実生活がバラバラじゃよ、お爺ちゃま^ ^

>>227736 評判気になるさん
バラバラ→バレバレ笑

たまたま一時期住んでた鳥居坂のマンションが判ったぐらいで、生活ぶりを捉えたと勘違いしている浅はかな戸建てチャン、まだまだだね～w

あそこのマンション、あの部屋のオーナーは変わってませんが？
そもそもかすってもないマンション載せて大丈夫なの？
お爺ちゃまリタイア組でお暇ですか？
私は物書きなので、色々リサーチしてるんですけど、お爺ちゃまのキャラは面白すぎていつか登場人物として載るかも分かりません笑

独身だった一時期なんだから賃貸って想像できないのかな？自称物書きのくせに三流だなw

リタイヤ？ミュージシャンにリタイヤなどないよ。マンションでも完全防音室だしなw

えっと、7年前に建てられたマンションに独身時代に一時住んでいた。
40過ぎるとカルビよりロース、サーロインよりシャトーブリアンと、赤身が旨くなってくるのよ、子供たちはカルビ一択だけど懐かしく眺めてますw
40過ぎ程度で
最上級のA5和牛ステーキも、ロブションとかカンテサンスなどミシュラン星付きのグランメゾンのフレンチなど、食べ続けるともうお腹いっぱい。
胃が弱いの？

子どもたち？おいくつかしら？バツイチとかかしら？

虚構で作られた砂の城は、つじつまが合わないけど面白いから許す！

ですよ。爺さんとか勝手に決め付けて、どれだけ節穴かと失笑してます。まあ匿名板なので仕方ないですがね。普通家を購入するのは結婚や子供ができた時ですよ。子ナシさんには分からないんだろうけど、まあ物書きならもっとリサーチ力とイマジネーションも膨らませないと、読者を満足させられないでしょうなw

若い頃の不摂生が祟ったせいか胃は確かに弱いかもな。ツアー中とか移動は辛い。バツはミュージシャンの勲章だよw

はい、お盆休みにマンションを弄って気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうね。

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民でしょ。
いちいちマンションに絡まなくていいから、予算に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、誰も文句は言わないよ。

>>227746 匿名さん

ここのマンションは4,000万以下の予算の庶民でしょ

戸建が立ち上げたこんな屑スレでマンションを検討するマンション派はいません。

期限切れクレカマン今日も饒舌ねぇ～

こういう眺望も都心マンションならでは。