4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>227598 匿名さん

セルポチで5も6も貯まらない。そもそも一人相撲してるマンションさんには誰からも参考にならないこと書いてるって事を自覚するべき

郊外のマンションは廃棄物なんだろうねw

>>227602 通りがかりさん

戸建て民w

>>227593 匿名さん

うわぁ！前に千代田区のスーパーしょぼいって言ってたくせに、ご自分の使ってるスーパーも結局しょぼいって…やばいね。
おまけに千代田区民は港区に買いに来ないでって言ってた。この意見は結構衝撃的で忘れないけど、普通に港区だけで鎖国したいのかな？国会とか国の機関のお世話にならないでね！みたいな意見だけど、それ書いた人もあなたですか？

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思うよ、節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろw

>>227603 マンション検討中さん

今日は雑魚がよく釣れるなぁ

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

バカマンション得意のコピペ3連投w
わさわさ保存してんの？
馬鹿すぎて誰も読まんよ

>>227604 検討板ユーザーさん

え？千代田区に、広尾の明治屋とか、ナショナル麻布、青山の紀ノ国屋やミッドタウンのプレッセレベルのスーパーあるの？日本語よく読めよアホがw

あ、戸建て推しですんでw

>近所の明治屋とかナショナル麻布、最近できた恵比寿のライフとか大きなスーパー「以外」だと、マルエツプチとかリンコスで事足りてるから余り行くことないなあ。

↑のような港区と、マルエツプチとかリンコスみたいな小規模スーパー「しか」ない千代田区とは、全く比較にならんでしょう。オツム大丈夫？

千代田区って、雙葉や暁星など優秀な学校が多いのに、住んでる住民はおバカなのね。お上りさんかな屋上たった40㎡のミニ戸みたいだしw

わたしも千代田区は選ばないですね、理由は日々の生活しにくそうだから。代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。

・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。

スイカは勿論、ここのローストビーフは肉卸だけあって絶品です。お勧め！

>>227613 ご近所さん

マンション住みってコピペしかできない馬鹿なの？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%BB%E6%B8%AF%E5...

西麻布にできたシャトレーゼは、子供のお友達のお誕生日会などで喜ばれますよね。系列店が白金台に出来ましたが、価格と商品の種類などシャトレーゼの方が人気あるみたいです。平日の昼間でも外苑西通りの店先にはフェラーリやアストンマーティン、カイエン、マセラッティのSUVなどズラッと止まってる光景見ますので繁盛してるみたい。
あとWAONは使える所が少ないので自分は持ってませんが、PayPayや楽天ペイはよく使います。都心は家族向けのちょっと広い間取りだとすぐ億ションですけど、教育費などまだまだ掛かるし、堅実なご家庭が多い印象です。

>>227610 評判気になるさん
わーい釣れたつれた！
マンションさんって本当、見栄っ張りで痛々しいし、悲しいね…
同一人物の連投、これで日頃の鬱憤ははれたかな。
ちなみに恵比寿って渋谷区だけど、そこは一緒にしちゃうんだ！
色々関わるとヤバそうなストーカー気質なのでこっち来ないでくださいね！

4000万以下でもマンション色々有るから、頑張って理想の住まいを見つけてください
湯沢ならジムもプールも有るしね

>シャトレーゼは、子供のお友達のお誕生日会などで喜ばれますよね。

シャトレーゼのケーキで誕生日会とか笑かすなよw

そうそう、マンションのボリュームゾーンは4000万以下。
大半の集合住宅が、一戸建てを遥かに下回る安マンションなんで選び放題(笑)

子供いないの？ケーキのほかチョコバッキーとかアイスが夏は人気だよ。ぼっちニートは知らないか笑笑

>>227621 さん

意気揚々とシャトレーゼのレシート画像撮ってアップしてる姿想像すると笑えるよw

子なしニートに何言われてもなw

>子なしニートに何言われてもなw

つい本性出ちゃったなw

間抜けだからニコニコしながら急いでレシートアップしたんだね。

戸建ての方は実際に不動産所有されてるんですね、
マンションはコメントしづらいですね（笑）

>>227624 評判気になるさん

え？アップなんかしてないよ。バカなの？w

間抜けマンションは1人何役こなすんだろう？

>シャトレーゼ？よくそんなゴミ食えるな？
>貧乏育ちだとはダボハゼキッズなんだろう

こういう下品な言葉遣いも戸建てのもの。印象操作以前にすぐ分かるでしょう常識があれば。

期限切れクレカマンって都税も納税してないし
盗用捏造とか長文コピペばかりだね

軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

>>227627 匿名さん

戸建てはオマエ一人だから、マンションもそうだと思ってたらとんだアホだなw

代々億ション住みとか言ってるが、メンバーの大半は一戸建てなんだよな(笑)
たまたま集合住宅に住んでいただけで、標的にされるなんて悲惨だ。

>>227632 匿名さん

日本のトップ50はほぼ戸建住みでしたね！

金なければ郊外戸建な
一生やってろよ

>>227634 匿名さん

金がないと子供の誕生日のケーキはシャトレーゼらしいぞw

そもそもオマエみたいな子なしニートじゃ、子供の友達のバースデー会にも無縁じゃんw

都心住みだと、まずイオンは行かないから、WAONカードは持ってないけどな。ちょっと違和感あったな、あの西麻布のレシートは。AMEXでなくWAONというのが強烈なメッセージだったのかねえ？マンション派はなかなかクレヴァーだな。

WAONポイントってちょっと調べてみたら、現金支払いでしかポイント付かないって、使えないカードだな。それならイオンカードの方が、クレカ払いでもポイント付くそうだし。でも0.5%還元とかダメダメじゃん。やっぱりJALマイレージバンクが最強かな、上手く特典航空券かアップグレードできれば。マンション派はJGC会員いたけど、下級サラリーマンの戸建て派はJGCのステータス達してないんだろうな笑

一人相撲で一人で連投…寂しくないんですか？

>>227639 マンション検討中さん

ぼっちニートの戸建ては孤独なんだろうね。ご愁傷さまw

金が無い奴は集合住宅だよ…
それも分からないのか？

マンション派はいつでも同一価格の戸建は買えるけど、戸建は安い価格帯のマンションしか狙えないというのがスレの主旨だね。

マンションのランニングコストを足すとより高い戸建が買えるらしいので、頑張ってくださいね☆

>>227642 匿名さん
意味不明すぎて理論が通らないのでやり直し

>>227640 検討板ユーザーさん
一人相撲の一人連投に対する返答にはなってい。
コミュ障かい？
ポチが3、4以上ついたら一人相撲じゃないと認めよう

>>227644 匿名さん


長野県が実家で慇懃無礼な爺さんと、それに同調する人物、更には郊外私鉄クズを連呼し、スーパーカーとレシートを自慢する下品な若造キャラも同一人物。
共通するのは皆語彙不足で、捻り・ユーモアの欠片も無い事。
悉く痛い所を突かれるけど相手の漢字変換ミスなど枝葉末節で誤魔化すのが精一杯で、自慢ネタも幼児並の発想だから解り易いｗ
格上の都心戸建さんや、特に田園調布の戸建さんをライバルと勝手に決めつけ、顔を真赤にし地団駄踏む様子に潔さが感じられず女々し過ぎるｗ
貧乏県の長野でもとりわけ偏差値の低い底辺高卒だからか、とかく資産家成功者への恨みが半端ない。
戸建派には弄ばれ、実社会でも孤立し接点がスレだけなのも、むべなるかなだね。

都心辺りに住んでても、車でなら湾岸辺り買い物便利なんだけど
車所有してないと知らないのでしょう

集合住宅だと驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのようなマンションにウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるよな(笑)

郊外庶民の遠吠えw
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

>>227648 匿名さん
トホホ
結局ポチが貯まらないね…
一人相撲じゃしょうがないか

言ってる事も他人の褌だしさ

これこそ客観的事実

軽井沢会云々以前に、そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。

ここみたいな郊外向けの低価格設定スレだと、都心億ションに住み、別荘やセカンド持ってて、高級車所有してるだけで、凄い嫉妬とやっかみで口撃されるんだね。軽井沢会でも下位の郊外戸建て民の下品なレスから悔しさがよく分かるw

>>227651 匿名さん
>都心億ションに住み、別荘やセカンド持ってて、高級車所有してるだけで

そんな人はこのスレに来ない
来るのは似非富裕か自慢したい成り上がり

>>227651 匿名さん

ここは本来郊外の安い戸建てやマンション購入者向けのスレだが、
何故か貧乏県出身者が、資産も何もない貧乏人の癖に、都内に広い土地を持ちそれ以外にも都内や軽井沢や海辺などにも別荘を持ち、クルーザーも所有している富裕層に一方的に喧嘩を売り、対抗心を燃やし嘘に嘘を重ねてまで対抗しようとするのか、常人の感覚として理解に苦しむ。
そもそも長野県出身の賃パンジーというだけで人間失格。論外。

>>227651 匿名さん

間違って参考ボタン押しちまったから、取り消しとてくれｗ
下手クソな文章だと解りづらいｗ

結局のところマンションを語っている人物は一人数役を演じ頑張ってました。
だからもう、勘弁してやってくださいな。

いつも下品な言葉遣いで郊外庶民の遠吠えw
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

軽井沢会云々以前に、そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。

またまたコピペばか発生か

ここはどこに住む人が上かを騙るスレではない
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

そそ。
そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。この価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

ちなみに自分は都心の近所にないイオンとか、まいばすは時々行くけどクレカ決済だから、WAONカード？持ってすらいないし、庶民のポイ活っていうの？そういうのも興味ない。高還元クレカ一枚でマイレージ貯めるのが一番効率的だからね。最近は海外行けてないけど…

ここはどこに住む人が上かを騙るスレではない

上下など関係なく、都内の郊外などゴミってこと。この価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

>>227663 匿名さん

都内郊外のマンションなんですけど？

マンションも戸建ても郊外のはゴミだろw

郊外含め、マンション派は多くいるんだよねここには。セルフポチで孤軍奮闘の戸建てと違って笑笑

>>227665 匿名さん

じゃうちはゴミマンションなんだね。
気分悪っ

気にすんな。周囲の戸建てもゴミなんだから、個別どうこうじゃなく郊外は全体がゴミエリアなんだよw

軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

>軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。

代々ってソースあんの？

名簿見りゃいいだろw

>>227668 匿名さん
首都直下地震が起きたら、都心がゴミに早変わり。

>>227672 匿名さん

だから軽井沢はじめ海外にもコンド持ってる。ある種のリスク分散で、富裕層はそうやってマンション、戸建て、別荘と使い分けてるのが普通であって、周りの都心億ション住みの友人たちもそんな感じ。クルマだって、趣味のスポーツカー、家族用のSUV、奥さん用の小型セダンとか使い分けるだろ？それと同じだよ。

郊外だろうが都心だろうが、集合住宅はゴミ。
トラブルが避けられない程おおいんだもの。
理事会も面倒だし、住人の高齢化や外国籍化はマンションにとっては致命傷。

あ、あくまでそういうライフスタイルは近所の億ション住みのものね。上に出てる郊外マンションさんはどうだかよく分からない、郊外住みの親戚もいないし、知り合いと家の話はほぼしないしね、話題が噛み合わない、ここでも似たようなもんだけどw

はーい、戸建て民がコピペし始めるとスレ荒れるのでこの辺で。

>郊外だろうが都心だろうが、集合住宅はゴミ。

ごめんね～。ゴミエリアのキミが何と言おうと自由だけど、成功者の集う名誉ある(らしい)軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外戸建。

まあそういうことなんでw

面白い。都心信者は一人だけなのに
ずっと常駐して誰にも参考にならない話をし続ける…誰も共感しないステレオタイプ苦笑
我が家も都心部戸建てだけど…別に気に入った別の場所でもいいし
お爺ちゃんかな？

へええ、由緒ある軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。

その他の雑魚、下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街住みが多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw

↓書いたのは、名簿アップした (過去にもネットフリマに出品されてた学位記を流用してたので本物かは不明だが) 自称軽井沢会員の郊外戸建てさん。指を加えて、とか誤字が多いのも低学歴戸建てさんの特徴です。

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

マンションコミュニティには、住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅。都心も郊外も変わらない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

悲しいやね～、ソースが無いと単なる妄想、戯言になっちゃうから(笑)

>>227673 匿名さん

何なら中身も見せてやろうかｗ

>>227684 匿名さん

お願いします!

軽井沢に千坪別荘があると豪語しながら、外側の写真、ホテルやパン屋の写真しか出せずに自爆した人も居たね笑笑

>>227678 匿名さん
成功者の集う名誉ある(らしい)軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。

ごめんね～、集合住宅住まいの嘘つきサイコパスに言われても誰も本気で相手してないんだ～(笑)

軽井沢も大半がゴミエリアなんだけどねw

>>227688 匿名さん
高齢者はいまだに好きだよ、軽井沢。

集合住宅に住居としてのメリットがないマンションさんは、アドレスや別荘など住居以外の話しかできない。

ほれコピペw

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw
でもこの価格帯だと郊外戸建てぐらいしか無理か。

うちは再開発のせいで、マンションに引っ越すしか無くなったんだけど、立ち退き料やらなんやらで莫大な額の売却金と同程度の広さのマンションを頂いた。
住んでみてマンションの設備は新しいから良いが、玄関から駐車場や外までが遠かったり、エレベーター待ちがあったりゴミスペースが汚かったりと、不便や隣人の質の悪さを感じたね。やはり持つべきものは土地。

マンション住みが増えて何よりw
でもアピールウザイ戸建てと違って、ポチは押さない謙虚な人がマンション派なんだねw

>玄関から駐車場や外までが遠かったり、エレベーター待ちがあったりゴミスペースが汚かったりと、不便や隣人の質の悪さを感じたね。

質の悪いエリアのようでお気の毒。
うちは都心億ションなので駐車場は普通に地下ガレージで、エレベーターで居住階までダイレクト。低層～10階建てぐらいならエレベーター待ちとも無縁だし、各フロアにゴミ回収エリアがあれば清潔だし、マナーはそのマンションの建ってるエリアや住民グレードに比例。うちは歴史ある都心でも高級エリアのせいか、入居時よりずーっとクリーンで、住民も素敵な方ばかりで気持ちよく住めてます。当たり物件だったのかな、感謝ですw

>>227691 匿名さん

生きててたのしいですか？

>>227696 匿名さん

マンションを装ったりセルフポチし続けたり、生きてて楽しいですか？

>>227694 匿名さん

マンションさんの自己肯定感には感服です。
結局のところ一人相撲と言う事実なのに
こんな前向きな意見とは恐れ入りました。

戸建ての都心部エリアです。
今年注文住宅を建てました。
それまではマンション住まいで特に不便も感じてませんでしたが、注文住宅に越して半年、快適すぎてまるで天国のようです。
唯一ゴミ出し24時間はないけれど、庭の倉庫裏に大きなゴミ入れを作ったので問題なし。
庭もインナーバルコニーも自由に使えてマンションの時の肩身の狭さがないし、開放感抜群です。
本当に戸建て住みが自分にはあってます

屋上テラスがたった40㎡とかのミニ戸とかゴミだろw