4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションさんの憧れを戸建てさんは全て実現しているという…

>>227451 匿名さん

持たざる者が完膚なきまでにやられてる（笑）
そりゃゴミマンションの意地で盗用画像使ってでも噛みつきたくもなりますね（笑）

下級会員の郊外戸建て派が幼稚な挑発を繰り返してますが、そういうゴミみたいな低属性からの妬み嫉みは日常的に慣れてますから、賢明なマンション派は全く動じず聞く耳持ちません。

また軽井沢会へは、先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので、ここの運営へ確認や調査が入れば、当然会員としての公序良俗に反したとして、会員資格剥奪などの措置が課されるのは当然の報いでしょうし、軽井沢ゴルフ倶楽部には紙の名簿はないので、会員証アップを見たいのでしょうが、当然上げる気もなく、戸建て派の幼稚な挑発に乗るようなおバカさんは賢明なマンション派にはおりませんので悪しからず。

戸建てさん、関係各位から投稿を調査されてもいいように、後々恥ずかしい思いをしないように、レス内容は精査して投稿されることをお勧めします。武士の情けで一言まで。

>>227453 匿名さん

そのくせ会合出たとかアホ投稿する所が間抜けなんだよね
ね、間抜けさんw

>>227453 匿名さん

背伸びしたくて仕方ない庶民以下のゴミマンションさん
背伸びだけじ足りないからシークレットブーツ履いてきたのか？（笑）

>先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので

ネット掲示板の出来事をわざわざ出向いて通報？爆笑
なんて報告したの？
自分の投稿も見せてアピったの？ちょーおもろい！
その間抜け行動の内容詳しく教えよ。
対応した人なんて言ってた？w
スマホ見せたの？www

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

トイレやキッチンも区分所有したら？笑

軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。

その他、雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね
　
変わり者と田舎者がマンションを買うのがデフォ

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建

会員にもなれないゴミ以下雑魚賃貸が何か騒いでます？w

誰に言ってんの？
マンション派は多すぎて混乱してるみたいだけど、滑稽だから勘弁してよ笑笑

戸建さんとマンションさんのレベルが違いすぎてマンションさんは哀れですね。
差は広がるばかり
せめて性格だけでもまともなら良かったのですがw
賃貸庶民の上に人格破綻では目もあてられませんね

マンションやアパートはしょせん集合住宅。
住民の半分以上は賃貸で住む単身者や２人世帯向けの住居。
細分化された区画を購入するような代物じゃない。

ふーん、歴史ある軽井沢会のトップはそんな集合住宅住まいだったんだね。で、その下の下級会員はよりグレードの低い郊外戸建て住みってことでしょ。下の下だね郊外の戸建てとか。そういうことかなw

>>227465 匿名さん

その元トップは変わり者だったんでしょ
そのトップの親は立派な戸建住みでしたから

アホかね、そんな時代にはマンションなんか無かったよ。これだから田舎っぺのお上りさんは。白金も麻布も六本木も100年前は高台には大名屋敷や旧華族邸など区画の大きい戸建てが、低地には長屋や商店が並んでた。都民なら歴史で習ったはずだが、どうりで田舎者は無知なんだな笑笑

>>227467 匿名さん

アホかね？今ならたくさんマンションあるのに富裕層はみんな戸建。
これだから鶏小屋住みは言う事も体臭も臭くてたまらん。


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

え？自称富裕層が意気揚々とアップした「成功者の集う」軽井沢会のトップは先代や歴代トップは港区マンション住みなんですけど？

戸建て、しかも私鉄沿線とか郊外は下の下の下級会員が住んでるそうで…笑

台風8号が関東に接近中で、静岡や千葉など避難勧告が続々出てますね。
戸建ての皆さん、高くて頑丈なRC造の建物、高台の安全な場所へ速やかに移動していない命を守ってください。
明日のニュースで、また多くの戸建てが流されたり、倒壊したり、床上浸水などの被害は見たくないです。

地下が水没するとトイレが逆流して汚物まみれになるから注意ですよ

水害に遭うのは戸建ばかり

>>227453 匿名さん

軽井沢ゴルフ倶楽部は会員名簿は公には出しません。
ネットにも書いてあるから、バカでもわかりますね(笑)
でも知らないのは部外者だけ。世の中全て裏情報が存在します。貴方みたいなストーカーには絶対見せられませんから。

ここの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算だから大体こんな感じですよね。

>>227475 匿名さん

このスレに実際に書き込んでる戸建さんは、その倍ぐらいの年寄りです。

>>227469 匿名さん

プッ(笑)
マンションが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

やっぱり災害の多い日本では賃貸が最強やな。
持ち家とかアホすぎる。

水害にあうような川沿いや埋立地、崖地にはマンション世帯が山程ある。
崖崩れで人を殺めたマンション、もう忘れたの？
住人が訴えられてますけど。

マンションの水害なんて大したことないけど、戸建の場合は床上浸水だから最悪だよね。

プッ(笑)
郊外戸建てが自慢げにアップした、軽井沢会のトップは、代々都心のマンション住みという事実が明らかになった。

ゴミみたいな郊外の戸建てが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

マンションだけど、まじ高みの見物だわ

がんばれ戸建！

区分所有者の責任が問われています。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/268764

マンションが購入できるなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、戸建さんの場合は価格を下げたマンションしか狙えない。

というのがスレの主旨だよね。

>>227479 匿名さん

でも被害が出るのは殆どが戸建て。もはや住宅として人の命も守れない箱など必要ない過去の遺物。
童話「三匹の子豚」でも木造はダメダメだと習っただろうに。笑

一戸建てなら水害にあわないような場所に建てなけりゃイイだけ。
マンションだとそうはいかない。立地そのものが水害エリアがメインなんだから(笑)
武蔵小杉のマンションや低地に聳え立つマンションは一戸建て以上の世帯数だ。一階や地下に駐車場や配電設備を備えたマンションは被害甚大。
川崎で一階の住人が命を落としたなんて事件もあったな、

https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191216_column_01

>>227483 匿名さん

リスクを分散化できるマンションだと一世帯当たりの負担額も100分の1になる。

「さて、仮にマンション側が損害賠償責任を負うとして、その損害額はいくらになるか。人身事故の損害額は大体の基準が定まっている。１８歳未成年者の死亡事故による損害額は７０００万円～８０００万円が相場だ。多くの事案では、訴訟ではなく示談交渉で解決するが、訴訟となった場合は、遅延損害金や護士費用によって、賠償額が１億円を超えることもある。賠償責任保険が使用できず、管理組合にカネもないということであれば、区分所有者が全員で支払うしかない。１億円を区分所有者で負担すると、単純計算で、５０戸のマンションであれば１戸当たり２００万円。１００戸だと１００万円になる。」

>>227486 匿名さん

自由に住む場所を決められるはずの戸建が床上浸水に遭いまくるのは何故なんだろうね？

よく考えてみろよ笑

将来マンション管理してくれる人、不足しないのかな。今の若者は手が汚れる仕事に就いてくれる人いなさそう。

>>227483 匿名さん

戸建てで同じような事故の責任問われたら、1億の賠償金全額一人で負担だってさ。マンションなら一戸あたり100万程度。戸建てだったら人生詰んでるな。

>>227490 匿名さん

住宅総合保険ってご存知ですか？

>>227490 匿名さん

戸建てで責任を問われるような事案は皆無。
マンションだからこそ、あんな被害が出る。

立地に対する住人意識の欠如。
マンションだと他人事だからな～(笑)

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

>>227481 通りがかりさん

長者番付上位50人のうち、マンション何人いる？

>>227495 マンコミュファンさん

確かマンションは2/50人かと（笑）　

>>227494 匿名さん

早く軽井沢会に通報したときの話し教えてよwww

>>227495 マンコミュファンさん

長者番付と軽井沢会は関係ないですよ。
あくまで「成功者が集う」会が軽井沢会です。

と、涙目の郊外戸建てさんが言ってますよ～笑笑

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。

>>227485 口コミ知りたいさん
耐震強度は劣るけどマンションと同じRC造の戸建てはどうなの
立地に起因する問題を住居にすり替えるのがマンション思考

>>227498 通りがかりさん

成功したから長者番付上位なんだけど？
ばかなの？

うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑

>うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑

だね。指を加えて、とか漢字も間違ってるし、やっぱしここの粘着戸建てってアホ丸出しだなw

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

>>227504 匿名さん

早く軽井沢会に通報したときの話し教えてよwww

そんな気になるなら電話して聞いてみろよw
除名か資格剥奪か、まあ楽しめよw

>>227498 通りがかりさん

私は軽井沢会会員ですが、何か？

>>227504 匿名さん

アッチなら咥えさせてやろうか(笑)

>>227503 匿名さん

君は失敗したから賃貸マンションなんだね(笑)

期限切れさん田舎に帰省で饒舌だね

集合住宅の屑は、嘘ばかりついて自分を大きく見せようと必死だな(笑)
たかだか、漢字を誤変換したぐらいでマウントとか高齢者か？

マウント？笑
軽井沢会の中でもトップ層は都心マンションで、下っ端の下級会員が郊外とマウントされてんじゃんw

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

>>227513 さん

おまえは何もない雑魚マンションだけどねw

千葉のマンション住みですが今停電でエレベーターはもちろん水道もトイレも使えず困ってます。

寝ろよw

>>227516 匿名さん

10階から階段で降りてコンビニでトイレ借りてきます！

>>227512 匿名さん
下品な言い回しでも構いません。
ガンガンwを使って発言してください♪
あなたの発言は興味深い。

下級会員、寄生ニート、安月給サラリーマン、その他
粘着戸建て、アホ丸出し、住む世界が違う笑笑

使ってきた言葉並べると人となりが分かる。
気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね…
だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で
目の上のたんこぶな戸建てさんを
こてんばにやっつけて、日頃の恵まれない生活の
鬱憤を晴らして下さいな！

↓書いたのは、自称軽井沢会員の郊外戸建てさんですよ。指を加えて、とか誤字が多いのも低学歴戸建てさんの特徴ですw

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

あなたの言う通り、
>気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね… だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で

まあ残念な出自や育ちから、卑しく下品な人間性が垣間見えてしまう戸建てさんでも、せめてより良い社会、世界のためにdonation、寄付活動ぐらいできるでしょう。その幼稚な構ってちゃん体質から早く脱皮し、人間的にも成長しなさい。

残念な出自は集合住宅のマンションさんですね(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、集合住宅とい屑しか住まない住宅に住み、軽井沢に逃亡。
集合住宅の血は一生消えない刺青のような罰ゲーム。

>>227520 匿名さん
>>227519 匿名さん
話を逸らしたり、主旨を変えるのは
相変わらず目を見張る腕前ですね！
下級会員の粘着戸建て
このフレーズだけで多くを物語っていますよ。

それはさておき、ユニセフや国境なき医師団などに寄付した方はご存知の通り、一度寄付しただけでコンスタントにお手紙が送られてきますよね。
寄付等の証明ではなく（それも卑しい写真だけれども）ただ誰にでも送られてくるお手紙を、さも社会貢献してるかのように装う行為自体卑しくて残念な方だなって感じてしまいます。
マンション戸建てはどうでも良く、言動そのものに関心を持ちます。

>>227522 eマンションさん

本当にそう思います。
私もかなり前からユニセフに毎月自動引き落としされているけど、人にひけらかすものじゃない。
寄付自慢は人として最低だし、寄付する資格はないと思います。集合住宅に住む以前に人間性を問われますね。

ここにおられるマンションさんは
ハイクラスマンションにお住まいのようなので
何も問題は無いようですが…

マンション同士のトラブルスレを見たら
マンションはとてもじゃないけど無理、と感じました。
全体のマンションのどのくらいの割合で
こんな風に争いが起きてるのか
どのくらいのの割合でトラブルに巻き込まれるor我慢を余儀なくされる可能性があるのか、知りたいと思いました。これはやはり運次第なのでしょうか？

>>227524 eマンションさん

私は戸建てですが、マンション暮らしも悪くないとは思ってます。戸建て寄りではありますがニュートラルな方かと思ってます。
ですがここでのみなさんの書き込み、トラブルスレでの子供に対しての表現などなど見てると、マンション暮らしに躊躇してしまいます。
スレの予算自体はアレですが、検討スレなのでマンションさんのリアルな音問題、どんなグレードのマンションでも音は住民ガチャなのか等知りたいと思ってます。
戸建てに関しても近隣ガチャはあるものの、窓を開けていたら聞こえますが、音で迷惑とかは基本ないので、お隣でどんな生活をされようとまず関係ないので気楽ですね。

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

>>227526 匿名さん

その雑魚とバカにしている戸建さんが入っている軽井沢会にすら入れないちんカス以下なのがここのマンションさん

>>227526 匿名さん
はあ、だから何でしょうか笑
あなたの事ではない話をいくらされてもリアリティに欠けて何のことやら？ですよ…

ヘイトスピーチはそのくらいにして
あなたのマンションの音問題やトラブルについてリアルに教えて下さい♪
マンションの良さは重々承知の上です。

>ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。

ここで名簿を出す人間性の低さ、モラルのなさに私も郊外庶民の戸建てさんに対して驚きというか、一抹の憐れさを感じるのを禁じ得ませんでした。

長年理事長を務められたＨ氏は、マンションがたまたまご近所だったご縁もあり、仕事以外でもばったり有栖川公園や明治屋ストアでお会いしたり懇意にさせて頂きましたし、先代トップのM先生は、私もサポートしています東京バレエ団でも理事をされていたり、年末のナッツクラッカー、くるみ割り人形公演では招待席のお隣で色々お話しさせて頂きましたし、軽井沢でも数回ご一緒しました。多くの作家さんや文化人との交流など共通の友人も多く、軽井沢ゴルフ倶楽部でもご一緒でした。
まあ自慢に聞こえるのも野暮なので、両故人を偲びながら、細やかな昔話しを書かせて頂きました。

>>227529 匿名さん

軽井沢会に対抗したくて出したのがunicefの手紙

軽井沢会の名簿≫≫≫≫≫≫unicefの手紙

爆笑!

>>227529 匿名さん


老人の投稿は無駄に長いから誰も最後まで読まないw

会に所属しているのが自慢したいのかな？
名簿には価値などない、ですよね。

大事なのは、そういう会のトップクラスに普段でもいつでも会える、そういうライフスタイル、環境に身を置いているかどうか。
ここの戸建てさんはよく、マウントとか言ってますが、上には上がいてどんな団体に所属しても、自画自賛の郊外さんのメンタリティは、周囲から見るとさもしく卑しいので、さぞお育ちが残念なのだと想像させられ、お気の毒に感じるだけです。

>>227529 匿名さん
そうですね。皆さま、下流会員、郊外戸建てなど下品な言い回しされない方々ですもんね。
そもそも公園やスーパーご挨拶する程度でここに書き込みするくらいですし、人を軽視した表現をこのような場でする時点で、器の大きさが知れてしまいますね。
ま、別に個人の勝手ですが。
どなたが近所に住んでようと（我が家のお向かいさん始め多くの有名な方が住んでいる地域ですが）そんな事はどうでも良く、私はマンションの音問題やトラブルに巻き込まれる割合が知りたいです。
ハイクラスマンションなら、やはりトラブルは少ないのでしょうか？

>>227532 匿名さん
笑笑
>>そういう会のトップクラスに普段でもいつでも会える、そういうライフスタイル、環境に身を置いている

会えてどうされるのでしょう？お呼ばれしたわけでもなくただご近所なだけですよね？
そういうライフスタイル？どう言ったライフスタイルでしょう？ただご近所に著名な方がお住まいになっているライフスタイルにプライオリティを感じるのって、ずいぶんお粗末に思えてしまいますw

トップクラスと会えただけで（話をできた）
満足できるって素晴らしいですね！
トップクラスになれた！ではなく
トップクラスの取り巻きになれた！で
他者を見下す発言をできるって、
ある種の最高の自己肯定感ですかね！
職業柄多くの著名な方とお話しする機会がありましたが、その方のクルーザーなどに招待される事も多々ありますが、それは私がすごいわけではなく、職業柄接点があっただけど存じております。
そんな世界で色々な方を観察しておりますと、貴殿の様に「会えた」だけで気が大きくなったり、周りに媚びへつらう事で、自分がその方と同じ位置にいるように錯覚してらっしゃる方をよく目にしてました…。それこそ一抹の悲しさを覚えました。
ちなみに、ここはマンションか、戸建てかのスレですので笑

>ここはマンションか、戸建てかのスレですので笑

軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw
マウントでも何でもない客観的事実。

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

コピペを連投の間抜けマンション

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3...

集合住宅じゃ戸建てさんからは人間として認められて無いからな(笑)

>>227539 匿名さん

これも間抜けマンションだからコピペ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%82%B9%E3%83%AC%E8...

>>227538 匿名さん

間抜けはコピペしかできないのかね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E8...

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E8...

だって底辺スレの戸建てなんぞコピペで十分だろ笑笑

連日蒸しますねぇ。今日も子供にせがまれシャトレーゼに。WAONポイント貯めてるような庶民派も都心に居るんですよw

>>227542 匿名さん

郊外戸建てじゃ、軽井沢会トップの都心マンション住みさんからは人間として認められて無いからな(笑)

>>227546 匿名さん

WAON POINT（笑）

>>227546 匿名さん

WAONにシャトレーゼってw
ド底辺民じゃないですか？www

釣り針だろうにw
引っ掛かるアホ戸建てどもw