4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションといえば、コレ。
結局、集合住宅だから防ぎようが無い。
https://suumo.jp/town/entry/shibuya-yoppymodel/

自宅が逃げ出したくなるようなアパマン住まいに、旅先の自慢されてもな…笑

ま、受け取り方はお育ちの違いですかね。自慢と捉えるのか、自分とそう変わらないと感じるか。
私は生まれる前から軽井沢はじめ各地に別荘ありましたし、初めてのハワイは2、3歳の頃でしたし、ですから別荘や海外コンドのレスなども微笑ましく拝見してます。
その程度を自慢と感じてしまう庶民層の方がここの戸建てさんの大半のようですが、都心億ション住まいの家庭では別荘など何も珍しくもない日常のことですので。子供たちも、同級生でお互いの別荘を行き来するのは毎夏の恒例行事みたいなものですよ。

景色やレシートなんて自慢にもならないよなw

結局、自宅が狭くてトラブルばかりだから、軽井沢に避難してるだけ。
しかも貧乏臭い画像ばかり(笑)

集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手段。

>>227413 匿名さん

大丈夫です。あなたのようなストーカーは一人もいませんから。
それに、低学歴無教養のあなたには一生無縁な世界です。

>>227431 匿名さん

別荘のふりした実家ですよ。

悔しいのはわかりますが、自分で言っていて、恥ずかしくありませんか？
その割には、何もそれらしい証拠ネタ出せませんね。

>>227431 匿名さん

食事も、カットスイカとか、淡水魚とか、精々いかにも軽井沢のホテルらしい2400円ランチだからなあ(笑)
あとは、街道沿いの写真とホテルのみ。
以前は他人の別荘を流用していたけど皆バレてしまって万策尽きた感じだな(笑)

>>227433 評判気になるさん

なるほど、だから軽井沢ばかりなのか…
生活感丸出しで、自宅の玄関すら紹介できないクズですな(笑)

軽井沢会トップは港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

上級会員はA5信州牛の鉄板焼12,000円コースを堪能。
下級会員は2400円？のログ亭の格安コース。

まあそういうことかなw

でもこんなスレにあの軽井沢会の会員さんがいるとは凄すぎですね。名門中の名門倶楽部ですから。
今の会長はどなたなのでしょう？
松木康夫さんは去年亡くなられたはずですから

>>227435 マンコミュファンさん

2400円のランチコースとは軽井沢ではリーズナブルですね！万平でも、虹鱒のムニエルとか、シチューやカレー単品でも3,000円以上しますから。量も少ないし。
うちは子供が食べ盛りなので、軽井沢でも美味しいA5信州牛専門の焼肉店がお気に入りです。一皿4000円～ぐらいです。
戸建てさんのレスによく出るろぐ亭は、数年前に広告で見て行ったことありますが、古くて安っぽい内装とセルフサービスな上、中国人の団体客ばかりで、うるさく不味かった印象しかないですね。
戸建てさんはお安いお店をよくご存知のようで、ライフスタイルが垣間見えますねw

集合住宅のアパマン住まいの実家か(笑)
だから自宅や実際に宿泊してる場所の画像は無いし、レシートや食事も安っぽいんだな。

会長？松木さんは理事長だろうに、モグリかw

個人情報ですよねえ…
名簿アップするようなアホもいるみたいですが、まあそれも以前の学位記盗用してたネットのフリマ画像かもですが、自画自賛も何回もキモいだけでしょw

集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが元スレ以降変わらない似非富裕マンション民の伝統芸。

>>227441 匿名さん

モグリとかではなく私みたいな一般人が詳しいわけないじゃないですか？（笑）
今の理事長はどなたなんですか？
詳しいあなたはご存知ですよね？

ネットで調べれば？個人情報には関わらない方が身のためだと思うが。

ここの戸建てさんはサイコパスだな。
自分の書き込みに自演レスしたり、自分を大きく見せようと必死な粘着戸建てさん。例えば、

>日本のトップ１６００人しか入れない名誉ある会ですよね。

自演バレてるよ。数字を全角で書くのキミだけだから。名簿アップして自分で名誉ある会ですよねって…キモい通り越して可哀想、誰にも相手されないからって、匿名板に勝手に名簿晒してまでアピール必死すぎでドン引き…
挙げ句トップは港区マンション住みだから、郊外なんて下級会員向けとこき下ろされて、四面楚歌で爆死じゃんw

あーあ、戸建て民が軽井沢会の名簿なんてアップしたからツッコまれまくり。
会員からしたら、こんな匿名板に勝手に晒されて迷惑なだけ。事務局に連絡したほうがいいですかね？アップ元の戸建て民を特定して、会員資格剥奪したほうが軽井沢会の名誉のためにもいいでしょうから。

>>227445 匿名さん

前理事長はOKで今の理事長はだめなの？
知らないからでしょ？（笑）

ここの戸建さんは軽井沢会の会員でマンションさんは賃貸独り身とかw
格差ありすぎてコントのレベルだろwww

>>227449 匿名さん

そう言えば軽井沢ゴルフ倶楽部の都内の会合出たとか外から案内板の画像だけアップして突っ込まれて逃げた間抜けマンションもいましたねw
戸建さんとはレベルが違い過ぎて哀れすぎだわ

マンションさんの憧れを戸建てさんは全て実現しているという…

>>227451 匿名さん

持たざる者が完膚なきまでにやられてる（笑）
そりゃゴミマンションの意地で盗用画像使ってでも噛みつきたくもなりますね（笑）

下級会員の郊外戸建て派が幼稚な挑発を繰り返してますが、そういうゴミみたいな低属性からの妬み嫉みは日常的に慣れてますから、賢明なマンション派は全く動じず聞く耳持ちません。

また軽井沢会へは、先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので、ここの運営へ確認や調査が入れば、当然会員としての公序良俗に反したとして、会員資格剥奪などの措置が課されるのは当然の報いでしょうし、軽井沢ゴルフ倶楽部には紙の名簿はないので、会員証アップを見たいのでしょうが、当然上げる気もなく、戸建て派の幼稚な挑発に乗るようなおバカさんは賢明なマンション派にはおりませんので悪しからず。

戸建てさん、関係各位から投稿を調査されてもいいように、後々恥ずかしい思いをしないように、レス内容は精査して投稿されることをお勧めします。武士の情けで一言まで。

>>227453 匿名さん

そのくせ会合出たとかアホ投稿する所が間抜けなんだよね
ね、間抜けさんw

>>227453 匿名さん

背伸びしたくて仕方ない庶民以下のゴミマンションさん
背伸びだけじ足りないからシークレットブーツ履いてきたのか？（笑）

>先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので

ネット掲示板の出来事をわざわざ出向いて通報？爆笑
なんて報告したの？
自分の投稿も見せてアピったの？ちょーおもろい！
その間抜け行動の内容詳しく教えよ。
対応した人なんて言ってた？w
スマホ見せたの？www

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

トイレやキッチンも区分所有したら？笑

軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。

その他、雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね
　
変わり者と田舎者がマンションを買うのがデフォ

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建

会員にもなれないゴミ以下雑魚賃貸が何か騒いでます？w

誰に言ってんの？
マンション派は多すぎて混乱してるみたいだけど、滑稽だから勘弁してよ笑笑

戸建さんとマンションさんのレベルが違いすぎてマンションさんは哀れですね。
差は広がるばかり
せめて性格だけでもまともなら良かったのですがw
賃貸庶民の上に人格破綻では目もあてられませんね

マンションやアパートはしょせん集合住宅。
住民の半分以上は賃貸で住む単身者や２人世帯向けの住居。
細分化された区画を購入するような代物じゃない。

ふーん、歴史ある軽井沢会のトップはそんな集合住宅住まいだったんだね。で、その下の下級会員はよりグレードの低い郊外戸建て住みってことでしょ。下の下だね郊外の戸建てとか。そういうことかなw

>>227465 匿名さん

その元トップは変わり者だったんでしょ
そのトップの親は立派な戸建住みでしたから

アホかね、そんな時代にはマンションなんか無かったよ。これだから田舎っぺのお上りさんは。白金も麻布も六本木も100年前は高台には大名屋敷や旧華族邸など区画の大きい戸建てが、低地には長屋や商店が並んでた。都民なら歴史で習ったはずだが、どうりで田舎者は無知なんだな笑笑

>>227467 匿名さん

アホかね？今ならたくさんマンションあるのに富裕層はみんな戸建。
これだから鶏小屋住みは言う事も体臭も臭くてたまらん。


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

え？自称富裕層が意気揚々とアップした「成功者の集う」軽井沢会のトップは先代や歴代トップは港区マンション住みなんですけど？

戸建て、しかも私鉄沿線とか郊外は下の下の下級会員が住んでるそうで…笑

台風8号が関東に接近中で、静岡や千葉など避難勧告が続々出てますね。
戸建ての皆さん、高くて頑丈なRC造の建物、高台の安全な場所へ速やかに移動していない命を守ってください。
明日のニュースで、また多くの戸建てが流されたり、倒壊したり、床上浸水などの被害は見たくないです。

地下が水没するとトイレが逆流して汚物まみれになるから注意ですよ

水害に遭うのは戸建ばかり

>>227453 匿名さん

軽井沢ゴルフ倶楽部は会員名簿は公には出しません。
ネットにも書いてあるから、バカでもわかりますね(笑)
でも知らないのは部外者だけ。世の中全て裏情報が存在します。貴方みたいなストーカーには絶対見せられませんから。

ここの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算だから大体こんな感じですよね。

>>227475 匿名さん

このスレに実際に書き込んでる戸建さんは、その倍ぐらいの年寄りです。

>>227469 匿名さん

プッ(笑)
マンションが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

やっぱり災害の多い日本では賃貸が最強やな。
持ち家とかアホすぎる。

水害にあうような川沿いや埋立地、崖地にはマンション世帯が山程ある。
崖崩れで人を殺めたマンション、もう忘れたの？
住人が訴えられてますけど。

マンションの水害なんて大したことないけど、戸建の場合は床上浸水だから最悪だよね。

プッ(笑)
郊外戸建てが自慢げにアップした、軽井沢会のトップは、代々都心のマンション住みという事実が明らかになった。

ゴミみたいな郊外の戸建てが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

マンションだけど、まじ高みの見物だわ

がんばれ戸建！

区分所有者の責任が問われています。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/268764

マンションが購入できるなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、戸建さんの場合は価格を下げたマンションしか狙えない。

というのがスレの主旨だよね。

>>227479 匿名さん

でも被害が出るのは殆どが戸建て。もはや住宅として人の命も守れない箱など必要ない過去の遺物。
童話「三匹の子豚」でも木造はダメダメだと習っただろうに。笑

一戸建てなら水害にあわないような場所に建てなけりゃイイだけ。
マンションだとそうはいかない。立地そのものが水害エリアがメインなんだから(笑)
武蔵小杉のマンションや低地に聳え立つマンションは一戸建て以上の世帯数だ。一階や地下に駐車場や配電設備を備えたマンションは被害甚大。
川崎で一階の住人が命を落としたなんて事件もあったな、

https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191216_column_01

>>227483 匿名さん

リスクを分散化できるマンションだと一世帯当たりの負担額も100分の1になる。

「さて、仮にマンション側が損害賠償責任を負うとして、その損害額はいくらになるか。人身事故の損害額は大体の基準が定まっている。１８歳未成年者の死亡事故による損害額は７０００万円～８０００万円が相場だ。多くの事案では、訴訟ではなく示談交渉で解決するが、訴訟となった場合は、遅延損害金や護士費用によって、賠償額が１億円を超えることもある。賠償責任保険が使用できず、管理組合にカネもないということであれば、区分所有者が全員で支払うしかない。１億円を区分所有者で負担すると、単純計算で、５０戸のマンションであれば１戸当たり２００万円。１００戸だと１００万円になる。」

>>227486 匿名さん

自由に住む場所を決められるはずの戸建が床上浸水に遭いまくるのは何故なんだろうね？

よく考えてみろよ笑

将来マンション管理してくれる人、不足しないのかな。今の若者は手が汚れる仕事に就いてくれる人いなさそう。

>>227483 匿名さん

戸建てで同じような事故の責任問われたら、1億の賠償金全額一人で負担だってさ。マンションなら一戸あたり100万程度。戸建てだったら人生詰んでるな。

>>227490 匿名さん

住宅総合保険ってご存知ですか？

>>227490 匿名さん

戸建てで責任を問われるような事案は皆無。
マンションだからこそ、あんな被害が出る。

立地に対する住人意識の欠如。
マンションだと他人事だからな～(笑)

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

>>227481 通りがかりさん

長者番付上位50人のうち、マンション何人いる？

>>227495 マンコミュファンさん

確かマンションは2/50人かと（笑）　

>>227494 匿名さん

早く軽井沢会に通報したときの話し教えてよwww

>>227495 マンコミュファンさん

長者番付と軽井沢会は関係ないですよ。
あくまで「成功者が集う」会が軽井沢会です。

と、涙目の郊外戸建てさんが言ってますよ～笑笑

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。

>>227485 口コミ知りたいさん
耐震強度は劣るけどマンションと同じRC造の戸建てはどうなの
立地に起因する問題を住居にすり替えるのがマンション思考

>>227498 通りがかりさん

成功したから長者番付上位なんだけど？
ばかなの？

うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑

>うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑

だね。指を加えて、とか漢字も間違ってるし、やっぱしここの粘着戸建てってアホ丸出しだなw

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

>>227504 匿名さん

早く軽井沢会に通報したときの話し教えてよwww

そんな気になるなら電話して聞いてみろよw
除名か資格剥奪か、まあ楽しめよw

>>227498 通りがかりさん

私は軽井沢会会員ですが、何か？

>>227504 匿名さん

アッチなら咥えさせてやろうか(笑)

>>227503 匿名さん

君は失敗したから賃貸マンションなんだね(笑)

期限切れさん田舎に帰省で饒舌だね

集合住宅の屑は、嘘ばかりついて自分を大きく見せようと必死だな(笑)
たかだか、漢字を誤変換したぐらいでマウントとか高齢者か？

マウント？笑
軽井沢会の中でもトップ層は都心マンションで、下っ端の下級会員が郊外とマウントされてんじゃんw

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

>>227513 さん

おまえは何もない雑魚マンションだけどねw

千葉のマンション住みですが今停電でエレベーターはもちろん水道もトイレも使えず困ってます。

寝ろよw

>>227516 匿名さん

10階から階段で降りてコンビニでトイレ借りてきます！

>>227512 匿名さん
下品な言い回しでも構いません。
ガンガンwを使って発言してください♪
あなたの発言は興味深い。

下級会員、寄生ニート、安月給サラリーマン、その他
粘着戸建て、アホ丸出し、住む世界が違う笑笑

使ってきた言葉並べると人となりが分かる。
気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね…
だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で
目の上のたんこぶな戸建てさんを
こてんばにやっつけて、日頃の恵まれない生活の
鬱憤を晴らして下さいな！

↓書いたのは、自称軽井沢会員の郊外戸建てさんですよ。指を加えて、とか誤字が多いのも低学歴戸建てさんの特徴ですw

「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。
ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」

あなたの言う通り、
>気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね… だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で

まあ残念な出自や育ちから、卑しく下品な人間性が垣間見えてしまう戸建てさんでも、せめてより良い社会、世界のためにdonation、寄付活動ぐらいできるでしょう。その幼稚な構ってちゃん体質から早く脱皮し、人間的にも成長しなさい。

残念な出自は集合住宅のマンションさんですね(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、集合住宅とい屑しか住まない住宅に住み、軽井沢に逃亡。
集合住宅の血は一生消えない刺青のような罰ゲーム。

>>227520 匿名さん
>>227519 匿名さん
話を逸らしたり、主旨を変えるのは
相変わらず目を見張る腕前ですね！
下級会員の粘着戸建て
このフレーズだけで多くを物語っていますよ。

それはさておき、ユニセフや国境なき医師団などに寄付した方はご存知の通り、一度寄付しただけでコンスタントにお手紙が送られてきますよね。
寄付等の証明ではなく（それも卑しい写真だけれども）ただ誰にでも送られてくるお手紙を、さも社会貢献してるかのように装う行為自体卑しくて残念な方だなって感じてしまいます。
マンション戸建てはどうでも良く、言動そのものに関心を持ちます。

>>227522 eマンションさん

本当にそう思います。
私もかなり前からユニセフに毎月自動引き落としされているけど、人にひけらかすものじゃない。
寄付自慢は人として最低だし、寄付する資格はないと思います。集合住宅に住む以前に人間性を問われますね。

ここにおられるマンションさんは
ハイクラスマンションにお住まいのようなので
何も問題は無いようですが…

マンション同士のトラブルスレを見たら
マンションはとてもじゃないけど無理、と感じました。
全体のマンションのどのくらいの割合で
こんな風に争いが起きてるのか
どのくらいのの割合でトラブルに巻き込まれるor我慢を余儀なくされる可能性があるのか、知りたいと思いました。これはやはり運次第なのでしょうか？

>>227524 eマンションさん

私は戸建てですが、マンション暮らしも悪くないとは思ってます。戸建て寄りではありますがニュートラルな方かと思ってます。
ですがここでのみなさんの書き込み、トラブルスレでの子供に対しての表現などなど見てると、マンション暮らしに躊躇してしまいます。
スレの予算自体はアレですが、検討スレなのでマンションさんのリアルな音問題、どんなグレードのマンションでも音は住民ガチャなのか等知りたいと思ってます。
戸建てに関しても近隣ガチャはあるものの、窓を開けていたら聞こえますが、音で迷惑とかは基本ないので、お隣でどんな生活をされようとまず関係ないので気楽ですね。