4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>227230 さん

自称マンションさんは、ことごとく打ち負かされて、最早捨て台詞か負け惜しみしか言えないようだな。
戸建派は賃パンジー集合住宅民なんか屁とも思わないからご心配なく(笑)
本当に屑みたいな情けない奴(笑)

マンション派は何人もいるし、赤の他人の写真アップするような非常識なここの戸建て民など、賢明なマンション派は誰も相手してない。

>生活感があるからホンモノだろ

え？自分の家族晒してんだ！恥～
ボロ屋も自虐ネタにしてもボロすぎだよなw
もっと過去画像探してみようかな、まだ新参なので。

>マンションさんはそれすら出せない

自宅や家族、ましてや、たまたま居合わせた他人の写真を、こんなネット板に晒すような非常識な人は、自分含めマンション派にはいないと思いますね。

戸建て派って自己承認欲求のためならプライベートも平気で晒すってどこまで非常識で必死なんですか。失笑を通り超してお気の毒です。

>>227236 マンコミュファンさん
連投お疲れ様さん。
あなたの方が気の毒な感じですよ…側から見てると。
しかも新参という割に古ネタ知ってるところが痛々しく
さすがマンションさんです。
自宅マンション、そんなに不快な場所なのかしら。
お気の毒様笑笑
ま、マンションなんて羨ましくないかな。
よほど立地よし広さも300平米超えたマンションで、日当たりもうちより良く、窓から朝焼け夕焼けが綺麗に見えて（窓を額縁として配置してあるため美しい景色を、見られます）ワンフロア1世帯程度でってなら考えなくもないけど、よほど素晴らしいマンションでない限りマンションより戸建てです。

戸建てかマンションか以前に、以下のような行為は軽犯罪法に抵触するのでは？家族はまあ身内としても、たまたま出会ったグループを勝手にアップってどういう神経なんですかね？戸建てさんのこういう行為には呆れて、それだけでも戸建ては無いなと実感します。

>自宅や家族、ましてや、たまたま居合わせた他人の写真を、こんなネット板に晒すような非常識な人は、自分含めマンション派にはいないと思いますね。

>>227234 マンコミュファンさん
確かにこのスレには賢明なマンション派など存在しないことは自明ですね

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思うよ、節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろw

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かない。

>>227238 匿名さん

富裕度とリア充度は君の遙か上をいっていそうだけどねｗ
ま、悔しかったら賃貸から抜け出してご覧よ。一生無理かなｗ

犯罪者を擁護するって、やっぱりここの戸建て派って屑ばかり。それが明白になっただけでもこのスレの存在意義がありますねw

>>227241 匿名さん

プール好きですね～w
山手線内側戸建てでお向かいさん宅はプールあります。
それこそ誰かと共用などでは無く個人宅のプールです。
日当たり？下品に聳え立つタワマン以外ではマンションってリビング以外暗いイメージです。
その点立地の良い戸建ては都心部でも日当たりも良いです。
おっしゃっているセンスが田舎っぽくて草

＞所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物

ここの戸建は皆高級な一種低層住宅地に住んでいるので､
小汚いマンションが群れる下界とは隔離された別世界だから心配無用。

ところで、君の場合は
同じ集合住宅の上階民からは　「見下ろされ」
世間からは人生の落伍者として「見下され」ている感じだな
字の違い読めるかな笑笑

>>227243 匿名さん

犯罪者は､店の展示品を無断撮影する奴だろ。
やっぱりお前は人間として屑だな　考え方も理屈の通らない痴呆症そのものだｗ

宴のあと。
今日は夕立ちもなくBBQは大盛り上がり。東京は猛暑日だそうで、こちらの涼しさ爽やかな風に喜んでいました。
外からは全く見えないウッドテラスの一部だけアップ。片付けにみな協力して下さり、いい友人と天気に恵まれ感謝！

>>227245 匿名さん

高級？世田谷区だの大田区が？笑笑

一低住専で価値がある高級なのは、日本で唯一山手線内側エリアだけ。外側や田舎は一低住だらけの普通の安い庶民タウンで、高級でもなんでもない普通の町笑

マンションを弄って気が晴れたら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して行きましょうね。

空を360度見られる戸建は最高ですよ。
うちに来た人は東京の中心部とは思えないって
よく言います。マンションの全てを否定する気はありませんが、やっぱり私は戸建てが良いですね。

フジバカマにつぼみがづいて秋の気配を感じます。東西南北見渡せるマンションはどれほどあるでしょうか。
戸建てはピアノの練習も、マンションのように気を使わないで良いし、暮らしに気を使わず良いです。
友だちを呼んで焼肉も、たまに家族て夜更かしして騒いだとしても、子どもの友だち呼んでかくれんぼしても、誰に気を使わず迷惑もかけず自分のペースで良い戸建てが暮らしやすいです。

>>227247 匿名さん

その友人とやらは、あんたがこんな屑スレにどハマりしてることは知らないんだろうな笑

>>227252 評判気になるさん
フジバカマもつぼみが少しずつ大きくなり、昼間は暑くて無理ですが、夕方はとても気持ちが良いです。

>>227253 マンコミュファンさん

連投すみません。
厚さ→暑さです


つまるところ、戸建てには暮らしを工夫して
生活を楽しめる良さがあると思います。
世田谷太田を郊外と排他しなくても、
そこにはそこの良さがあり、それを享受して暮らせると思います。
なので、どこにお住まいか存じ上げませんが、
私は戸建ての暮らしを良いなと感じてます。

猫の額みたいな屋上でBBQって近所迷惑。
都心は眺望の開けたマンション高層階が快適だし、虫もいない。
そして500坪、1000坪単位の敷地があるのなら、周囲にも迷惑かけずに子供たちが走り回ったりBBQも存分に楽しめる。

立地によってマンションと戸建てを棲み分けるのが、楽しい人生のライフスタイル。都心の狭小住宅ごときで、他人に迷惑を掛けて騒ぐのは人として最低だ。

>世田谷太田を郊外と排他しなくても、

太田？お上りさんかなw
群馬に太田市ってあったような？

誹謗中傷やマンションへの妬み嫉み、また誤字脱字の多さも、ここの戸建て民が低教養、民度が低いと指摘される所以の一つ。まともに話せる戸建て民はおらんのか。

>>227247 匿名さん

別荘ってたまに行くと雑草がたくさん生えてて、まず掃除が大変なので、あまり広い庭付き別荘は管理できず去年、手放しました。
こんな感じの貸コテージをたまに利用することにしました。
お写真は花も植えてずいぶん細かく手入れされてるようですが、管理人さんなどを雇って管理してるのですか？
そうでもなければ芝も含めて東京に住みながらここまで手入れは出来ないなぁと思いまして

>>227255 eマンションさん
お気の毒に。プライベートな屋上がないのは気の毒だ。
マンションさんはAndroidで誤字なし笑
マンションへの妬み？どこにそんなもん書いてあった？むしろ猫の額とか書いちゃってるマンションさんのやっかみは半端ないな。
ただ戸建てが良いですねって人が羨ましくてたまらないのだろう…気の毒な方だ
まあ、小さな心で集合住宅で疲弊しながら暮らすが良い。そして貸別荘でBBQして楽しめば良い

まぁ、ここのマンションさんがどう吠えたとしても、（狭小とか）それより小さな専有面積でセコセコ暮らすしかない生活は哀れすぎる。
仮に我が家より広い専有面積だったとして、さらに我が家より良い立地だったとして、そんなマンションさんが、この底辺スレで戸建てに嫉妬心剥き出しで意見を言っているのなら、それはそれで相当気の毒だ。

いずれにせよ、戸建ての良さは何よりも生活に疲弊しないですむこと。敷地は全て所有している事。
注文住宅なら、その土地と暮らしにあった建物が作れる事。これは何にも勝る戸建ての強み

貸別荘ってw
それならホテルでいいんじゃない？それか軽井沢ならプリンスのコテージとか別荘「感覚」が味わえるのかな？狭いし同じような家があちこちあって手狭そうだけど…あとはエクシブみたいなタイムシェアとかコスパが良さそうだし、手入れとか管理してくれるんでしょ？よく知らないけど。

不特定多数の住人が出入りする集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションを弄って気が晴れたら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して行きましょう。

>>227252 評判気になるさん

汚い雑草をアップしてご満悦の戸建て
スレが年寄り臭くてヤダ笑

>>227260 検討板ユーザーさん

戸建のデメリットは全てを所有していることに起因する維持管理の手間とリスクです。
時間がある年寄りや暇人向けだし、敷地や建屋が広くなればなるほど面倒が増える。
ムダに大きい戸建は、働き盛りの30-40代からは敬遠されている。むしろお手軽なミニ戸の方が人気ですね。
良いことばかり言ってないで、戸建を所有しているならちゃんとメリットとデメリットを併記すべきでしょう。

購入するなら築浅の中古がいい。狙ったエリアで築10年くらいの物件がうまく出て来ればいいんだけど。設備関係を一式取り替えても大した出費にならないし、上物の値段は実用の耐用年数じゃなく法定耐用年数を元に計算するから査定額はかなり落ちるので購入者には有利です。ホームインスペクションで事前にチェックできるのもいいですね。

>>227265 匿名さん
働き盛りの独身の話？

子供がいたら広いことのメリットは
とても大きいよ。
庭だって豪邸じゃないんだから敷地も200平米程度なら大した手間じゃない。
夏はプールだって出せるしね。

ビニールプールとかゴミは要らない。建物内にいつでも使える20mプールやジャグジーあるし、週に数回使うだけだから占有する必要もなく、コストをシェアできるのは、マンションの大きなスケールメリットの一つ。あとドラムセットやピアノも完備の防音室なども、たまに練習するアマチュアに丁度いいし。年に数回程度のホムパなら、20人ほど座れるパーティールームやラウンジも便利、大抵はガラガラだけど。

そもそもこのスレの予算4000万以下で購入できるの？
都心でプール、ジムの有るマンションに住んでる友人もいるけどこの予算とは遥かに違う

>建物内にいつでも使える20mプールやジャグジーあるし

そのプールで子供や赤ちゃんがプール用オムツで放尿してるのがマンションプール

マン民は4000万以下の縛りを無視したマンションを騙るのがお得意。
戸建ては4000万以上の予算で住環境がいい広い戸建てに住む。

>>227265 匿名さん

維持管理はもちろんかかりますよ。かからないなんて言ってません。
再三申し上げてますが、戸建ては個人の意思決定で全ての管理、更には建て替えもできます。広くなると、もちろん庭師など呼んでコストはかかりますがマンションさんの管理費と何が違うのでしょう？
私はただ戸建ての良さを伝えてるだけですよ？
生活を、全て自分で決められる。マンションのように間取りその他全て他人が合理的に決めたものではないという事です。
決められない人や全てお任せが好きな人はマンションが良いと思います♪

20mプールこそゴミでしょ。
小学生未満の幼児の水泳教室か、水中ウォーキングくらいにしか使えないないじゃん。
維持費の無駄。
そもそも水泳用のプールとビニールプールは遊び方が違う全く別物。
子供がいないと分からないよね。

>>227268 eマンションさん

ビニールプールじゃなくて普通のプールですよ。
うちにはありませんがお向かいさんのお宅にはプライベートプールもジャグジーもあります。うちはいらないのでもともとつけません。歩いて十数メートルの所にジムもありますし。
要するにプールはマンションだけの特権では無いのです。戸建ては個人の裁量で所有するもしないも決められる。マンションは使わなくても管理費を取られる。
もちろんプール付き戸建ては数が少ないですが、プール付きマンションもマンション全体の比率からすると少ないですよね？
あと、わざわざパーティールームなどを借りなくても人数の収容はできます…
あれば良い時ももちろんあると思います。
ですがたいてい自宅内のリビングで事足ります。もちろん３０人程度は座れますよ。

マンションのメリットを否定しているのではなく、戸建ての個人の裁量で意思決定できる点がやはり私には大きな魅力です。

>>227273 通りがかりさん

なんでも好きにできるのが戸建のメリットなの！と言いたいのは分かりますが、裏を返せば全てを自己責任でやらなければないしリスクも負わなければならないのが戸建のデメリットだ、と申し上げてるだけですよ☆

物事には多様な見方があることを少しは弁えてから発言したほうがいい。

マンションと戸建にはそれぞれメリットとデメリットがあり、それはすまい探しをしている各人の条件によっても変わり得る。したがって、絶対的に戸建が良いと考えている人ばかりではない。自由度の高いはずの戸建が物事の考え方については凝り固まっているのがいとをかし、ですね笑

>>227275 名無しさん

個人の裁量によって何でも決められるということは、戸建ならコストを極限まで絞ってど田舎の掘っ建て小屋に住むこともできるということ。つまりは予算次第ということです。

当スレだと、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建という条件ですから、その範囲内でどうやって戸建さんの裁量を活かしながら快適な住まい造りができるのかを検証していけばよろしい。

自己責任といってもHMの点検やメンテに応じるだけ。
安くしたければ他の会社に頼んでも良い。

維持管理のリスクに関しては現状でほとんどのマンションが積立金が不足していて、合意形成も必要なマンションのほうがよっぽどリスク高いですよ。
維持費の負担に関してもマンションは費用を分担出来るメリットはあるけど、高層で、共有設備が必要なので結局高くなってしまう。

>>227275 名無しさん

もともと付けません、ってw
庭もなく、屋上の屋上庭園？とやらもたったの40㎡の狭小ミニ戸じゃあ直線で20mも取れないじゃん。貧乏臭いんだよここの戸建てって。

>>4,000万のマンションと同じ支払いの戸建という条件

うちは車が２台あるのでマンションではランニングコストが嵩むので戸建て。
そもそもムダな共用部に予算の半分以上使うマンションが好きではありません。。

ここのマンションさんは屁理屈が好きですね。
マンションマンションと文句言うと言ってると思えば、戸建ての良さを言えと言う。戸建ての良さを言えば、メリットデメリットそれぞれがあると言う。
↑そんなの知らないで検討するとでも?
自己責任で選んだ結果良い暮らしをしてますよ！っと申し上げているだけでケチつける貴殿の方がよほど貧乏くさい。
まぁ、暖かい時期は薔薇風呂を楽しみ、狭いながらに虫のいない屋上と、虫のいる庭を楽しんでいますよ。しかも戸建ては自分の好きな植物でその空間も家具も決められますよ！とにかく遊びに来た人には都会の楽園とか言われます笑
自己責任自己満足ですが、自己満足も出来ない生活よりは豊かで楽しいですよー♪と言う戸建ての推しでした。

>>227279 検討板ユーザーさん

お気の毒に。捨て台詞しか吐けないのですね。
屋上と、お庭、ガーデンルームなどとにかく植物が好きなので楽しんでいますよ。興味のない人は別の建て方をするでしょう。屋上庭園はその一部ですが、他にも戸建て特有のメリットとしては地下室があります。
自分のライフスタイルや仕事、家族構成に合わせた設計をして、これで3件目ですが良い家を建てられました。
誰かが量産した同一間取りの合理性重視な既製品の家で満足はできないので、戸建てで良かったって思います。だから貴方の貧乏くさいという言葉はそっくりそのままお返ししますね！
あと、ヨーロッパなどでも都市部では屋上庭園が盛んですが、狭いながらにみなさん工夫して楽しんでます。
我が家も狭いながらに楽しんでます。本当の貧乏くさい人はお金があっても自分で工夫して暮らせない方と存じております♪