4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

立地が悪かった。
いい立地のマンション買えば良かったのに。

以上。

>マンション派に成りすましてまでかい。必死すぎで哀れだね。

戸建て住んでてここまで詳しく書けませんよ

ママ友のマンションに住んでる人と同じような悩みですね。
主婦はマンションの収納の少なさがすごく大変みたいですよ

>生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。

ファミリー向けのマンションでは良くある問題ですよね

>立地が悪かった。いい立地のマンション買えば良かったのに。

書かれてる悩みで立地が良くて解消できるのってほとんどなくない？

>>2266 匿名さん

運も判断力も行動力もないと不幸になるんだね

だっせーwww

金額云々の前に2266さんの告白でこの価格帯のマンションの現状の総括はできたんじゃない？
買ったら将来後悔するってこと

>>2270 匿名さん

毎週モデルルーム行って勉強してる戸建さん達が多いからね

>「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」

これ名言だよね！

>>2266
マンションの利点ですか…
建物自体が大きいため、やはり災害に強いと言う点に尽きると思います。半地下とか特殊なつくりで
なければ、とりあえず水害は免れるでしょう。また地盤もいい加減な所には建てないと思いますので
よくわからない業者が建てた建て売り戸建てよりよほど安心でしょう。サッシや引き戸の動きが突然
悪くなったり、床下にとんでもない結露が発生していたり、日当たりや風通しが極端に悪かったり
住んでみなければわからない、戸建てにつきものな心配事もないのでは？
…と思いますが。
何にしても一長一短。後悔は誰にでもありますしね。

>>2266 匿名さん

なぜマンションを買おううと思ったの？

>>マンションの利点ですか… 建物自体が大きいため、やはり災害に強いと言う点に尽きると思います。半地下とか特殊なつくりで

マンションは８割が耐震等級１だけど
戸建ては９割等級３だよ
知らなかった？

>金額云々の前に2266さんの告白でこの価格帯のマンションの現状の総括はできたんじゃない？
マンション派に成りすましての投稿、ご苦労さん。バレバレだよw
さて、問い詰めタイム開始かねw

戸建は震災みたいに余震が何度も来る地震に弱いからね
木が鉄の釘でくくられてるにすぎない

耐震等級とかいう信憑性の薄いものにすがるしかない虚しさ

>>2270 匿名さん

これね！
トンデモ理論の推奨者さんがどうしてマンション叩きばかりするのか、具体的な話を全くしないのか、ずっと疑問だったのですが、このなにげない言葉に真実が隠されているような気がしてなりません。

>>2282 匿名さん
日経の記事ね！
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/
わずか築2年のマンションで、1戸当たりの補修費用が、共用部分だけで200万円である。また、「全壊認定」により、マンションの資産価値は大きく低下する。
マンションに対する評価は、「地震に強い」→「キラーパルスが弱かっただけ」→「地震に弱い」「怖い」と一変した。厳しい現実を直視し、的確に対応していく必要がある。


だってさwww

>>2281 匿名さん
いや、これがニセ戸建さんの偽らざる真実なんですよw
間違えて郊外の集合住宅を買ってしまい、そのデメリットを身に染みて実感するがゆえに、マンションに対する憎悪の感情を募らせるも、現状においてそのマンションから逃れることができぬその行き場のない憤懣を、このスレにぶつけているのです。その解釈により、全ての疑問が氷解されました。

>>2285 匿名さん

ですね。
マンションに対する異常なまでのディスり投稿は、戸建派の理解の範疇を超えるものでしたからね。かと言って戸建に住んでるわけでもなく、これからも戸建を買うとこともできないんですよね。だから、かの人を指して、戸建派ではなくアンチマンション派だ、とかなり以前から喝破しておられた方がいましたが、恐るべき慧眼と言わざるを得ませんね。

>>2286 匿名さん

なるほど。
とはいえ、あまりに論理的な話ばかりですと堅苦しいですし、このような大衆娯楽的スレにおいては、かのような道化師（ピエロ）というのもまたその存在価値が認められて然るべきと思われます。本人はそのような意識がなく、大真面目にやっていながら道化を演じている、という我々には理解不能で類稀な才能をお持ちなのかもしれません。ですから、これからも存分に活躍されることを祈念致します。では。

ただの戸建実家暮らしでしょ

ざっと読んだけど、ここのマンション派がマンションに住んでるとすると、マンションに住みたくはないですね。

くんくん、くんくん。
なんだか３億臭がするな、気のせいかな？

ってか自演、成りすまし臭な。

だいたいわかるよね。(笑)

このアンチマンション派って、横浜の外れに住んでる実家ニートでしょ。キモ・・

パターン一緒だし。

深夜に一人でご苦労さん。
夜の振動でイライラするのかね？

マンコミュ運営さんが喜ぶね、
増えてるアクセス数！
こんな所に広告貼っても
逆効果だな。
ついでにこれも削除だろ？

さ、今日も引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較していきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

>>2297

いやいや、戸建とマンションの比較は

戸建は７０００万円
マンションは４０００万円で

妥結済みですよ。
あとは皆さんで判断してくださいという結論でした。

あ、

戸建８５００万円
マンション４０００万円

でしたっけね。

ああ、すみませんまたまた間違えました。

戸建１億
マンション４０００万円

という結論が最終的にあったみたいですね。
この結果を受けて、各人の収入をみて考えてくださいということでした。

>>2299 匿名さん

3階建てにして1階でコンビニ経営する場合は、


戸建１億８０００万円
マンション４０００万円

ですね。

>>2299
4500万円差の根拠は？

3000万円差は根拠が示されているからいいが、根拠無しはダメだよ

そうそう。たしか

大規模な賃貸ビル（戸建と言い張る前提）等にして自分もそこに住む場合は

戸建２億２千万円
マンション４０００万円

でしたね。

ああ、自分で中層マンションを建てて（あくまで戸建と言い張りますが）、その最上階に住みあとは賃貸として貸し出すという話もありましたね。

戸建：３億円
マンション：４０００万円

これにて比較終了でした。

>>2297 匿名さん
6000万の戸建と4000万のマンションでは比較になりません。
この人は、4000万の物件と6000万が「同等」などという、こじつけでしかない理屈でもって「差額」を作り出し、両者を比較対象としているのです。
分かりやすいように括弧書きしました。同等なのに差額を作り出すんですよwおかしいですよね？
細々した数字は単なる目くらましです。みなさん本質をよく見極めていただければと思います。

マンション派の自作の可能性もあるわけで。
極端すぎるもん。

太陽光発電はすごいんだぞ！1000万も利益が出るんだぞ！

なんかスレ潰しにかかってるよね。
この後制限なしのスレに煽りの投稿文が出そう。しれっと誘導ね。

>>2305 匿名さん
> 4000万の物件と6000万が「同等」などという、こじつけでしかない理屈

ランニングコストも含めた同じ支払額で、買える戸建てとマンションの物件か価格が違うと言っているだけ。

>>2304 匿名さん

比較終了ではなく、比較にすらなっていないという方が正確ですね。同等なものとして並べること自体がおかしいですから。

>>2308 匿名さん

マンション固有のランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せすればマンションより高い戸建てが買える。

この考えが普及すると困る人が居るらしい。

>>2309 匿名さん

それは、単なる予算組みの考え方であって、それぞれの物件が同等ということにはなりませんよ。

>>2312 匿名さん
> 単なる予算組みの考え方であって

そうですよ。「購入するなら」スレなので。

7000万くらい出さないと4000万マンションと比較にならない戸建のレベルって

>>2311 匿名さん

たぶん、マンションをベースにして戸建の予算組みをするという考え方がおかしいんだと思う。構図として4000万のマンションが必ず下になっているにも関わらず、それを戸建と同等なものとして扱うんだから。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

マンション買うのは自殺行為です

>>2314 匿名さん

そうなんですよね。
7000万の戸建には7000万の価値がなく（もうその時点で意味不明ですが）、4000万の価値しかないと、戸建さん自らが主張していることになりますからね。まともな戸建さんはそんな考えは持ちません。やはりエセ戸建の仕業でしょう。

4000万のマンションと等しいレベルの戸建ては7000万必要ということですね。
そもそものレベルが低いですからね戸建ては。ローン額も増えそうですが頑張って下さいね。

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

http://www.j-urban.jp/residential/

今日は日経2万超えそうだ！来るか！

！祝！遂に日経2万円突破！長かったなあ。
日経先物オプション仕切りました。約2000万のプラスです。
5000万用意できましたので、賃貸用の投資物件買います。
やっぱり都心好立地のワンルームマンションがいいですかね。
麻布・青山エリアは高くて無理だと思うから、恵比寿、中目黒あたりでお薦めありますかね？

グレードが高いとか曖昧な言葉に踊らされてるな。
デメリットは内装でごまかすのか。

>>2318 匿名さん

戸建てで住友って(笑)　
その程度の仕様は注文住宅は装備ですが？
しかもマンションは型古の設備を大量発注が業界の常識ですよw

訂正
その程度の仕様は注文住宅は装備ですが？→✖
その程度の仕様は注文住宅は標準装備ですが？→〇

>>2315 匿名さん
タイトルを読みましょう。
マンションは4000万円、戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円超も可という前提での議論を行うスレです。

それがおかしいと思うなら、自分で別のスレを建てて議論しましょう。

> 5000万用意できましたので、賃貸用の投資物件買います。
>やっぱり都心好立地のワンルームマンションがいいですかね。

戸建てなら5000万でもいいらしいので、5000万の戸建てだとどこがいいですかね？
それか4000万で都心好立地のワンルームマンション、どっちが投資効率いいですかね？

月の支払い
マンションローン１０万円+管理修繕駐輪場駐車場代＝１４万円
戸建てローン１０万円＝１０万円

>>2326
いえ、キャッシュで購入予定ですのでローンは組みません。
5000万までの物件でアドバイス願います。

っていうか、ここで聞いても妄想民や粘着ニートばっかみたいでロクな回答来なそうだから、駅前の不動産屋に相談に行ってきます！

好きにすれば～
スレチだから削除依頼しといた～

>っていうか、ここで聞いても妄想民や粘着ニートばっかみたいで

君のことねw

4000万のマンションと7000万の戸建てはなぜ同等か？

>>2332 匿名さん
同等というより、支出額が一緒ってことでしょ？
支出額を合わせるとランニングコストの高いマンションが物件価格を圧迫しマンションしか買えない。
ただそれだけの話では？

月の支払いで考えるとどちらも１５万の支払いがある場合
戸建ては住宅のみの価値のために払うお金が１５万
マンション住居の価値のために払うお金+維持にかかるお金が１５万

ってことだけだね。

>>2334 匿名さん

そうだね。
後の違いは維持にかかるお金は、ローンが終わろうがその人が死のうがマンションが存在する限り永遠に続く

ローン地獄に集合生活地獄、永遠の支払い地獄の3セット。

http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487_3.html

まさに将来の老朽マンションは「トイレなきマンション」だよ
気づいていても誰も触れない問題、
区分所有権と財産権の相反する権利の矛盾

>>2336 匿名さん

いつもの自虐ネタだね

>>2337 匿名さん

この記事読んでそれでもマンション買うなんて馬鹿すぎて逆に尊敬するわ

デベ勤務で自宅は戸建てという人多い。
何故だかわかったよ。

ご近所の３０代の野村不動産勤務（プラウドマスター）の方は家族で中古の戸建住んでますよ

2000超えましたね
引き続きマンションへの憧れと妬みを綴ってね

自虐？同情いたしまする

>>2342 匿名さん

自虐でしょ

>>2342 匿名さん

戸建ての空き家問題は国が動き出した。
老朽マンションの問題は誰も解決できない。

「区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100714/542316/?P=3
マンション民もせめて日経くらい読んで勉強しようね

活字苦手なのよ、理解能力もなし。

>>2345 匿名さん

建て替えしやすくしたんでしょ？

もう諦めなさいな。

マンションには地雷民がたくさん
埋まってそうでムリ。
自分の家なのに静かにしないと
いけないなんて。
自分が他人の騒音をガマンできたとしても
上下左右の住民が神経質だったら
もうアウトでしょ。
防犯スレみると怖いよ…

>>2349 匿名さん

マンションは共有という意識があるから、まだお互いに抑えが効くね。
しかし戸建の場合は、互いが一国一城の主だから、些細なトラブルが即戦争というか潰し合いにまで発展する。それか冷戦状態だね。緊張感はハンパないよw

近所の不動産屋の意見では、4〜5000万程度の物件だと、立地のいい利便性の高いマンションがお薦めだそうです。住み替えの時にも流動性が高いから売りやすいし、賃貸に貸し出すにも借り手がすぐ付くそうです。特にJR、山手線沿線の徒歩圏マンションは需要が高いので、あっという間に借り手が付くそう。恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川エリアが一番注目エリアだとか。物件探ししている時って一番楽しいですよね。

マンションからの夜景は今日も綺麗。オフィスから見える景色とも違うし。

粘着はじめ郊外民は都心に住める予算ないからレスなしw

私も独身だったら夜景の見える利便性の良いマンションが良いね。一人で郊外の戸建は寂しいでしょ。

>私も独身だったら夜景の見える利便性の良いマンションが良いね。
家族がいても同じ。広いマンションに住み替えればいいだけ。利便性は変わらず。

もちろん、4000万じゃ無理だけどね。新築なら最低でも2億は要るかな。

2億円あれば著作権侵害の高額損害賠償もまあ大丈夫でしょう。

>>2356 匿名さん

夜景というのは人の営みというか温もりを感じさせてくれますからね。孤独を癒してくれますよね。分かります。

>>2355 匿名さん
子供が生まれたら、コンクリートに囲まれたところより、自然や木の温もりに包まれるような環境に住みたくなるんですよ、本能的に。都会的生活にどっぷり浸かりすぎてしまうと感性が麻痺してしまうから、ライフスタイルに合わせて住まいも選びたいですよね。

お子さま達も、コンクリートと都心の夜景がココロの故郷になるんですね。

>>2359 匿名さん

山や川の風景が子供の原風景となるような環境で子育てができたら良いですよね。

>>2360 匿名さん

都心住まいだとそうなりますな。カゴの中の鳥ですね。

と言っても、結局みな都会へ働きに行き住む訳だがね。

写真を投稿される場合は、自分で撮った写真のみ可能とのことですね。ネットで拾った不動産会社広告写真などはカメラマンや会社に著作権があり損害賠償問題に発展しますので注意が必要ですね。

>山や川の風景が子供の原風景となるような環境で子育てができたら良いですよね。

田舎っぺである必要はないと思う。都心でも緑が多い地域はあるしね。
余裕のある世帯なら、郊外にセカンドハウスや別荘を持てばいいし、
それが無理でも学校の休みごとに、稲作体験や体験学習を受けさせてもいい。
一番大事なのは、文化的な刺激のある環境で育てること。
幼少期の脳への刺激は、それ以降の人生で非常に大きな影響がある。
だから都会や都心が子育てにはいい環境だよね。世界的に見ても。
私の子供をアフリカの大草原で育てたいとは思わない。旅行で行くのはいいけど。

私はもう歳かな。
都会の眺望よりも、和室から縁側を挟んだ向こう側の庭に咲く自ら育て手入れをしている木々花々を愛でることができる景色が良いかな。

https://www.google.co.jp/search?q=小さいながらも素晴らしい景色の庭&safe=off&client=ms-android-huawei&prmd=visn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjzjfuFo5_UAhUFVLwKHQV9AYsQ_AUICigC&biw=480&bih=656

例えば、港区のマンション一例ですけど、
逆に郊外で、これだけの緑に囲まれた環境ってあります？
井の頭公園の横に住んでいるようなものですよ。
あ、4000万じゃとても買えないねw　ま、見るのはタダなのでご参考まで。

>>2365匿名さん

幼児期が人間にとって重要なのはわかりますが、その影響が強すぎる人も問題ですよね。