別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>226220 匿名さん
どこが？
国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。
https://gentosha-go.com/articles/-/43495
「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。
一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...
国内でも所得水準がトップレベルの都心エリアにおいて、９割以上がマンションで、戸建は僅か2、3%しかいないというのは事実ですからね。
>>226227 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを気にする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。
マンションだと4,000万以下の予算になるのはここのマンション民
戸建ての予算は4000万以上
>>226230 匿名さん
そんなマンションさんも同じ条件なら一戸建てなんですよね～
マンションに住みたくて住んでる訳じゃない。集合住宅は江戸の昔から貧困層向けに供給されている妥協の産物。
分譲マンションの普及率は日本の1割余。
全然人気がない。
購入するなら戸建て。
所得水準が日本でも最高レベルの都心エリアにおいては、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しかない。
>>226233 匿名さん
同じ条件の戸建など存在しないからね。
ここの戸建てと称するヤカラは自分で家を探したことがないからマンションと同じ戸建などという架空の設定に気付かない。
MRが休みで暇な営業さんが懸命に連投。
マンションはMRだけど戸建てはMH。
購入するならRよりH。
所得水準が底辺層の練馬、江戸川、葛飾、足立の4区は戸建の持ち家がマンションを圧倒しています。
悪いけどだっさい間取りの同一方向にしかない窓、暗い廊下、トイレの窓もないマンションより古くても四方に窓のある戸建てを選ぶ。
同じ立地のマンションと戸建てないって言うけど、隣あったマンションと戸建ては同じ立地なのでは？
貧民層、富裕層って言葉が大好きなマンションさん。
下を見て嘲り笑い、上を見て同じと主張する。
所詮自分は庶民なのにね♪
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
答えたのはマンション購入者。
一戸建ての購入者は一戸建てで後悔してないのな(笑)
今日は少し涼しくなったけど、湿度がありジメッとしてるので、リモート一息ついたので、建物内のプールでサクッとひと泳技でスッキリw
あとタワマン最大の価値は眺望なんで、実際に利用するしないは別として、資産価値・投資という目線でジムやプール、スカイラウンジなどは戸建てにないメリットでありアドバンテージですよね。
>>226240 匿名さん
隣りあった立地だと、都内平均の新築70平米8000万のマンションの隣りの戸建ては同額だと25坪の極小三階建なんだが。三階建極小戸建てに住みたい？
自慢の四方窓もすぐ横に隣家の窓。採光は望めない。
>>226227 匿名さん
プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような二流三流の、郊外なら戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうよw
「3階建て極小戸建てor 70平米マンション」だったら、マンションだな。
3階建極小は無理。
>>226247 匿名さん
ですよね。例え同じ面積でもバリアフリーで、横にフラットなマンションと、三フロアに分断されて、いちいち階段で上下しなければならない戸建ては比較にならないぐらい不便。その他眺望や付帯設備、防犯性、耐火性、資産価値などマンションのメリットだらけで、戸建ては安いという理由以外に買う理由が無いね。
ワンフロアのフラットな居住空間が地上数十メートルに位置する戸建なんかあるのかな？
>>226251 匿名さん
「戸建ては安い」というか同じ価格だと「フラットマンション」か「階段だらけの戸建て」になるかという話。
3階建極小戸建てのメリットは子供がバタバタしても階下を気にしなくていい事くらいかな。
マンションと同地価で価格をそろえると戸建は狭小になっちゃうね。
マンションは土地代を割り勘にすることで安く出来るのがメリット。
マンションさんの知ってる（言ってる）戸建てって育った実家なのかなあ。可哀想に。
今の戸建ての性能も知らず、個人所有の庭や屋上庭園もなく、太陽光もなく、外壁の色も選べず、間取りもつまらん誰かの決めたもの。
ダサいデザインの部屋。天井も高さボコボコ…
騒音やモラルの違い、あまりに高い隣人との距離で生活感が見えるから、上下でしか判断できない性格になるのかなぁ
ま、ここのマンションさんはものの価値判断を自分では出来ないからみんなで買えば怖くない！と同じ間取りに疑問を持たず買い、上下で格付け。
プランドモノを身につけてないと自信を持てないダサいルックスなんだろうな。
そう言う哀れな人は注文住宅は建てられないよ。
そもそものセンスないし、価値観をグレードでしか比較出来ないから、完全にオーダーメイドってお金があっても無理だと思う。ダサくなっちゃうから
マンション建築の際の近隣住民説明会で、あまりにどうなの？って設計だったから建築士に聞いたら、建築士はそのマンションの設計の為に現地を一度しか見てないと言ってた。そんなのザラらしい。
そしてとにかく戸数たくさん入れてってお願いされてるとも言ってた。
マンション設計なんてそんなもの。
住む人の事など関係なくデザインも上辺だけ。
高級プランド嗜好をつつくキャッチコピーと共用部の豪華さだけを謳い、中身はカスカス。
全て利益が効率良く上がるための設計。
戸建ての設計は建築士が何度も現地に赴いて全て個人のために設計するから、贅沢さは全然違う。
その贅沢の意味が分からないここのマンションさん
>>226261 匿名さん
何百世帯のマンション設計とたった一軒の戸建て建売を引き合いに出して同じもんとは馬鹿丸出し。
それに建売にしてもその土地に対して一つの世帯の設計だから大量生産のマンションとは全く別物
戸建さんの妄想です
戸建てなら注文住宅。
>>226248 匿名さん
建蔽率や容積率が緩い土地なので立地がよくない。
斜線規制されてない再建築不可の連棟分割？
23区内で戸建てを建てるなら建蔽率50、容積率100以下で高さ制限10m以下の地域を選びましょう。
プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
戸建は人気ですね
マンションを買っても土地の所有権がない。
猫の額のような面積の利用権があるだけ。
でも固定資産税は共用部として建物の利用権分と一緒にしっかりとられる。
田舎は戸建てでOK
226269 匿名さん
港区には一戸建てに適した一低住エリアがない。
戸建てにとって悪い立地に無理に建てるから不格好で、集合住宅のような密集住宅になる。
戸建て派でもそんな家を買って住むような好事家はいないだろ。
ここの戸建さんは注文住宅で何もかも自由にできると言ってますが、結局はカタログの中から選ぶだけのセミオーダーっていうのが実態ですよ。
それでも「ぜんぶ自分が選んだの！」というニセモノの高揚感に浸って陶酔できるのが戸建の特徴なのかも知れないね。
マンション派から見るとラリってるジャンキーにしか見えないけど笑
建築士に頼んだことないの？
ハウスメーカーにも色々ありますよ。
設備や共用部をいくら豪華にしたところで、集合住宅じゃ乗り合いバスみたいなモノだからな～
個人所有の乗用車(戸建て)には逆立ちしたって勝てません。
一般的なマンションと一戸建ての比較なら尚更。
マンションはワリカンなのに高額を自慢するマンションさん。
専有部のコストは安いのに共用部に高額な建設費が掛かるらしい。
マンション購入は戸建てには不要な共用部に大金を注ぎ込むようなもの。
今日も朝からマンションにネチネチ絡むんですね笑
所得水準が日本トップクラスの都心では、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しか存在していないというのが現実です。
マンションに支えられている経済圏を僅かな戸建民はおこぼれに与っているだけですね。
セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。
>>226286 匿名さん
所得が高くても住めない高嶺の花。
それが一戸建て。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
所得水準が低い練馬、江戸川、葛飾及び足立の4区で戸建の持ち家がマンションを圧倒している一方で、所得水準がトップレベルの都心部ではマンションが９割を超え、戸建はほんの2、3%しか存在していない。
この事実がすべてを物語っている。
>>226295 匿名さん
この文面からマンションさんのヤバさが露見します。
都心部は賃貸含めたマンション率、一方練馬、江戸川、葛飾及び足立では戸建て持ち率と比べていて比較の基準がそもそも違います。
ちなみに都心部マンション率は確かに9割ですが、
練馬、江戸川、葛飾及び足立のマンション率も6～7割つまり過半数以上がマンションなんです！これはマンションさんにとって不都合な事実なので書いていないようです。そして戸建て圧勝と書いてますが、10～14%の戸建て持ち家が多いと言うだけです。
しかも都心部では戸建てが壊されマンションが建ちますので、マンション率が高いのは当たり前ですね。
さらに都心部のマンション持ち家率は3割程度と言う事実。つまり3割しか持ち家として持ってないのです。
これが事実です。
>>226277 匿名さん
お気の毒に。
フルオーダーもしくはそれに近い状態の戸建てを建てられたことが無いのですね…。
マンションは全て同じメーカーの建材を入れるので、変えるとしてもグレードや色くらいのお遊び程度の変更ですもんね。
戸建ての場合、おおまかな間取り図が決まれば、窓の大きさや高さ、外観パース内観パース含め検討した上で、サッシの種類や色からガラスのグレード、玄関ドア、もちろん防火地域なので色々規制はありますが、多くを決めていきますよ。カタログではなくてショールームで笑
名古屋タイル、マルホン、ミーレ、ナスステンレス、リビングセンターオゾンの各社、三和カンパニー、その他色々な建材を見て決めました。
カタログでは決めたのはダウンライトの種類と巾木とかクローゼットの取手などの一般素材くらいですよ。
キッチンだけでも5社からプレゼンしてもらい決めました。もちろんライフスタイルに合ったキッチンです。
建築士さん、ＩＣさんが、一緒に同伴して下さり業者案内で通してもらいました。
契約前にそのメーカーの建築中初期、中期、後期の、実際の工事現場と、耐震制振性能の実験、器具の取り付けも見せてもらい、また新築、住んでから5年目のお宅も見せてもらい実際話を伺い契約を決めました。
建築中も行きたいなら毎日でも見せてもらえましたので、ライトの位置など多少の変更をしてもらうことも可能でした。
まあ、注文住宅を知らないなら仕方ないですがマンションとは比べものになりませんね。
>>226302 匿名さん
セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。
貧乏人は戸建て一択。最低レベルはアパートや借家なんだろw
>>226296 匿名さん
ハイハイ
持ち家率はどの区でも大体４割から５割でそんなに変わりませんけど、戸建の持ち家が都心エリアと所得水準の低い底辺エリアでは雲泥の差がありますね。つまり、所得水準が低いエリアになればなる程戸建の優位性が増す！
これが客観的な事実です。
>>226304 匿名さん
我が家は手間がかかっているのですね。
大工さんの造り付け家具もありますし。
最近
流行りの間取りとかもありますが、我が家は3回目の家なので自分たちの住み良い家に特化して考え納得のいく仕上がりになりました。
>>226302 匿名さん
本当の注文とは、ドアノブ一つとってもオリジナルの造形で一点物の世界。
ここで言ってるのはカタログ販売の範疇に入る半注文戸建だね。
セミオーダー物です。
>>226308 匿名さん
馬鹿ですか？そんな住宅が現在あるなら教えて下さい。
量産品住宅のやっかみは根深いね。
セミオーダーと言われようが構いませんが
マンションの大量生産量産型とは全く異なります
>>226308 匿名さん
もしあなたのいう本物のオーダーメイドがドアノブ一つから作るのであれば、トイレも浴槽も手作りという事ですか？
スーツで言えばボタンもオリジナル造形の一点もの出ないといけない事になり、この世の中からフルオーダー品という存在はほぼ無いというご意見なのですね
バカはお前w
自分なら、オーナーこだわりの内装も手作りだそうだが、家主の自己満に過ぎないボロ旅館と、既製品かもしれないが、プロ集団が高グレードでセンス良く仕上げた一流ホテルの方が好みだわ。手間暇かけたから良いとは限らない。承認欲求の塊みたいな構ってちゃんな戸建ては見苦しいだけ。
>>226311 匿名さん
残念ながらそれが利益重視のオンボロマンションの実体なんですわ。
一度しか現地見ないで建てるとか笑
そもそもジャンキーって言ってきた馬鹿に答えただけ。
なんも知らない無知な方
>>226306 匿名さん
所得水準ではなく都内の用途地域による。
土地を買えないマンション民は土地の知識が皆無。
所得に関係なくマンションは賃貸のほうが多い。
多くの人が購入するなら戸建てを選ぶ。
ってか、スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、建築物としての絶対高さなど限界があり、所詮は地面に這いつくばって周囲から見下ろされるだけの、リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。
まあ時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れにくいそうだよ、建物の資産価値も無くなってご愁傷様w
マンションさんはセンスないから自分じゃ決められないから仕方ないよ。
量産品を高い値段払って買う。
戸建てさんのお宅は住宅雑誌に載ってたりするけど確かにマンションさん宅は住宅雑誌に取り上げられないもんね。
マンションでonly oneとか言ってた人笑
本当のonly oneは戸建てだよ
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
おやおや、＊＊＊の遠吠えが始まりましたか
>>226316 匿名さん
うちの屋上庭園も絶景なんでこんな共有のルーバル興味ないんだよね。手すりもいまいちセンスが…
都心部だけどリビングからは植栽が綺麗だし、この写真見飽きたっていうか暑そう。タープテントとか開けなさそうだし夏場は使えないね。
あとね、マンションにももちろん電線ビューの部屋はあるのだよ。
うちは地下室もあるけど、マンションには完全地下住戸もあるし。普通に道路のグランドラインから見下ろされてるよ。
バーネストアーキテクツとかかっこいいし！
>>226321 匿名さん
マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうね、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな注文住宅が建てられるのか、検討してみよう。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
