別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
5年なんか短い短い。
3億臭なんか元スレから10年以上出没。
当時からネットの拾い物画像貼ってたからね
他人の写真で語る
で、たまに自身の貼ると、直管蛍光灯とか期限切れカードとかそんなのばかり
はい！
今日のマンション弄りはこれでおしまい。
また明日の朝からマンションマンションしてくださいね笑
拾い画像をあげてえせ富裕を演じ化けの皮をはがれるのは、元スレの3億臭から連綿と続く自称都心マンション住まいの伝統芸。
粘着マンションさんは、携帯繋がらなくて営業大変だね！
3億臭？
ここ10年ほど都心マンションは高騰してますね。当時3億なら現在は5億以上になってるでしょう。郊外の土地や家は横ばい。都心と郊外の差は開くばかりですねえw
5年10年前にマンション買えなかった人は、大いに反省してくださいw
>>226127 匿名さん
何で都心マンションの話を持ち出すの？
キミは自宅すら紹介出来ない賃貸アパマンの賃パンジーでしょ(笑)
マンションが売りたくて、広告やマンション系サイトの受け売りばかり紹介する業者かよ。
>>226127 匿名さん
頭悪いねえｗ 投資の基本がまるでわかっていないド素人かｗ
カツカツのマンション民は売ったら住むところ無くなるだろ。結局また買い直すはめになり大幅値上がりした物件掴まされるだけｗ
俺は１５年前に買った投資用のマンション（自分じゃ住む気は全く起きない）をストックしていたからそれを去年売ってン千万儲けて、それを米国株や投信に再投資して、それらも円安差益で更に値上がりしたから笑いが止らないｗ
元々ある広い土地の戸建に住んでいるからこその余裕だよ。
住むところ無くなるから売れない奴は、これから固定資産税だけ沢山払って最後は大幅下落するのを待つだけ。ご愁傷様。
>>226127 匿名さん
指数の基準になる価格が違うのと、集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がる購入者はいない。
購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。
>実家のボロ戸建(笑)
にパラサイト、寄生してる戸建てさんはスルーw
[No.226137～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
古い画像の使いまわしも集合住宅くんが嚆矢
タンクあり便器とか、ここの戸建て民って建て替えもできない貧乏なのがよく分かったよw
そもそも戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。郊外の戸建てなど所有する価値ないから、どうしても一軒家がいいなら借家で十分。
住居以外の立地や車、食事、資産の拾い画像に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。
郊外でも、駅チカのマンションは人気だそうですよ。所沢の駅横マンションは100㎡以下で億ションだそうで、周辺戸建ての平均価格は5000万ぐらいなのに、クルマを処分して駅近に住み替えるシニア層に大人気で高価格でも即完売したそう。
私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。
>>226161 匿名さん
所沢駅近なら中古戸建ですら一億超えますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0018678273/
>>226157 匿名さん
戸建派っていうだけで同じ穴の狢だから。
そう思われるのがイヤなら、下品な投稿をしてる戸建さんにキチンとモノを申さないとな。一緒になってマンションへの謂れなき誹謗中傷に加担してると判断されますので。
>>226164 匿名さん
話をすり替えてくマンション
そもそも非合法に写真を転用。
マンションの品格のない書き込みで同じ穴の狢と思われる方が嫌。
下品なマンショントーク判断されてますよ
>そもそも非合法に写真を転用。
横ですけど、非合法ってどういう？自分のPCをハッキングとか乗っ取られて、知らない間に画像が抜き取られて勝手に公開されたとか？
そうでなく、最初に自らこのスレッドにアップしたのであれば、その画像はクレジット表示もありませんし著作権フリーですから、その後誰がどう使おうと後から口出しできませんよ。アイコラなど、著名人と顔を合成して卑猥な画像に加工とかならまた話は別ですが。
ネットリテラシーといいますが、まず画像アップする前に、ネットに一生残り無知の人達が見れてしまうという先のことまでよく考えて、それでもアップして問題ないと思えない限り、アップなど控えたほうが宜しいですよ。一言ご参考まで。
そういう意味で、自宅や家族などプライバシーは想像されるものはNGで、マンションさんのように、どうでもいいレシートや参考広告画像など、公的に広く流通しているもののアップの方が賢明です。決してここは個々人の情報を比較するようなスレ趣旨ではなく、住居形態としての優劣を語るスレですよね。そのあたり誤解なきようご利用くださいね。
以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派ですよ笑
私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。
まあまあ、皆さんスイカでも食べてクールダウンして下さいなw
マンションさんはスイカが好きですね
画像検索が趣味のキモいオタクもいますので、マンション派は検索されても問題ない画像アップしてますから、戸建てさんもよく見習ったほうがいいでしょうw
マンション派のあげる画像は使いまわし。
集合住居に誇るものがないから、住居と無関係な昔のレシートや値札の画像を後生大事に再掲。
>>226169 通りがかりさん
そうですよ。けど、ピアノとか、トイレとか身バレするのは絶対乗せられないのに。証拠出せって言うマンションさん。
マンションと違って家の作りやデザイン自体唯一無二なんで、ましてや雑誌にのってたり、珍しいピアノの珍しい色だったりすると分かってしまうから載せられないですよ。
嘘つき呼ばわりされるけど
まあ戸建て派も玉石混交で、自宅や実家リビングや家族まで晒すアホもいれば、三浦海岸そばの定食屋の裏庭を自宅の庭だと偽ったり、なんかメンタル異常なネット弁慶の如きアホも散見されます。マンション派はプライバシー晒したりせず総じて賢明な方が大半ですが、ネットリテラシーを尊重し建設的な議論ができるといいのですが。
集合住宅のマンションに住んでいる奴は、血統からして底辺。
そんな奴らがウヨウヨ住んでいる集合住宅には、問題が山積み。皆でデメリットをガンガンあげて、粘着マンションを退治しよう！
マンションは組合役員当番、修繕不能、管理費滞納、駐車場や駐輪場の空き待ち、エレベータ待ち、喫煙、騒音、悪臭、ここの粘着のような＊＊の存在・犯罪・犯罪物件発生による風評被害など、日常的にトラブルが起ります。
私の知っているマンションでは、いつもエントランスやコンシェルジュの前に居座り、日がな一日世間話をする迷惑爺が居て、居住者に煙たがられています。
まるでここの粘着サイコパスそっくり。
ここのマンション派は、
最初は他人の家を三億の自宅として写真を晒し（３億臭の語源）
その後５億のマンションがあると嘯き、
４億円の人様の預金通帳明細を持ち出したり
軽井沢に千坪別荘があると偽り（軽井沢じゃない別荘写真を持ち出す）
４０年前の写真でテーブル自慢したり
ダイエーやドンキ、シャトレーゼに行ったことを自慢したり
蛍光灯の反射した下品なワインを見せびらかしたり
麹町のホテルを自分のマンションとして紹介したり
ユーチューバーやキャバクラ年ちゃんを彼女と偽り
六本木ヒルズの駐車場を自分の駐車場と偽り
外国のフェラーリの写真を持ち出したり・・・・
きりがないからこの辺で
共通するのは、どれも文章が小学生レベルで趣味が下品なこと。
ほんといい歳こいて何やっているんだろうね
だからマンション派はバカにされる
ここの戸建派は、完全におちょくられていることがわからんのかね？？？
マンションは住居のコンプレックスを戸建てを揶揄中傷することで解消。
以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派のほうですよ
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私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。
国交省による統計は図にある通り、ここ10年でマンション価格は6割以上も上昇しているのに対し、土地や戸建て価格は横ばいです。ここ10年でマンション買った方は正解でしたね。
言い換えれば、10年前にマンション買えた人は、10年経って6割広い戸建てに買い替えることも可能だということです。先見の明のなかった戸建てさんは猛省すべきですね。
こんなスレで自宅やプライベートな画像を晒す愚を犯した戸建さんがマンション派を叩いて必死に挽回しようとするも、どんどん墓穴を掘り続けてるだけですね。
自宅マンションの玄関も貼れないくせに！などとマンション派を煽りまくる当スレの戸建さんですが、自宅やプライベートな画像など匿名スレッドには絶対に貼っちゃダメというのが正解なんだよね笑
一度でも愚行を犯してしまうと基本的に取り返しがつきません。
>>226184 匿名さん
魚も一度釣られた擬似餌はちゃんと覚えてるって言われてますけど、まあ次から次によく覚えてます（釣られてます）ね笑
そうやってネタに過剰反応する戸建を眺めて遊ばれてるだけでは？
恵比寿界隈の住民です。
恵比寿～代官山エリアって、住宅地とレストラン、ショップなど商業地とのバランスが良くて住みやすいんですよ。個人的にはASOや蔦屋の周辺、その奥の低層レジデンスの感じなど雰囲気好きです。あと南平台とか三木元総理邸の周辺も雰囲気いいですよね。今は低層のレジデンスが増えてますね。
>>226184 匿名さん
マンションさんがあんなこともこんなことも言ってた！と必死に訴えれば訴えるほど、マンションさんの投稿がしっかり効いちゃってることを白日のもとに晒す結果になるのですが。
>>226189 匿名さん
指数の基準になる価格が違うのと、住みたがる人が少ない集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がるようなもの好きはいない。
購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。
マンションは住居としてのメリットが無いから価格指数の上昇をアピールしたいらしい。
購入するならスレでは逆効果。
不動産は現物資産ですから、資産価値が上がるのは大きなメリットですね。特に都心部マンションは10年前に比べ2倍以上の価格で成約されている物件も多いです。グラフよく理解しましょうね、土地や戸建てはここ10年間横ばいなので資産上昇メリットは一切享受できませんが、住み続けるのだから問題なし、一生郊外で終わる人生で結構でしょう。
都内の中古マンションの売れ残り在庫は年初から増え始めて2万2000件以上。
売買成約件数も前年割れ。
中古マンションの実際の資産価値は不動産業者より金融機関に査定させてみるといい。
>>226198 匿名さん
上司からそう投稿するよう、業務命令されたのですね
でも逆効果ですよ。
いくら情弱の田舎者でも消費者はコストプッシュで高くなった物は買いません。
すでに在庫の山ですし金利も上がりますから。
あなた方の業界にとってはこれから冬の時代ですね。（これから暑くなるから丁度良いねｗ）
新築マンションは建設コストの高騰で、価格が上昇しても専有面積は逆に狭くなっている。
価格のほとんどで共用部の高額な建設コストを負担する事になる狭いマンションを購入するより、安くて広い戸建てのほうが予算を有効に使えるし家族も快適に過ごせる。
>>226197 匿名さん
いえいえ
だからマンション派は当スレの場合マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言ってますよ。
高いから良いなどとは一言も言ってないのに、戸建さんが勝手に僻んでるだけです
どうせ買わないマンションのことなんか気にしなくてもいい。
戸建派は、快適で広い戸建に住めると主張するのであれば、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建がどこにどんな風に建てられるのかを具体的に説明すべき。
ちなみに、荒川区の新築戸建て2400万だとこんな感じです。近隣の新築マンションは狭いワンルームでも3000万円台～なので、マンション買える予算がなく、3階建てミニ戸で眺望なしセキュリティなし環境は…？でも抵抗ない方には、戸建てがいいでしょう。
マンションさんの嫉妬が酷いな～
悔しいね。集合住宅で妥協した奴は(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
23区東側の荒川区は低地だし、大きな河川にも面する水害リスクが高い場所。
戸建て向きの良質な用途地域も少ないから地価は相応に安い。
23区内でも戸建てに住むなら住環境や地盤がいい低層住専地域で、敷地は最低40坪以上必要。
当然予算は4000万以上必要。
東京東部は海抜が低いので、荒川流域の大規模水害リスクに備えるよう行政が注意を促している。
これから戸建てを買う人は、いくら安くても地盤の悪い場所を避けたほうが無難。
地盤の悪い土地を立地がいいと騙るマンションの真似をしてはいけない。
東京・荒川流域の「大規模水害ハザードマップ」が衝撃的だった
https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all
都内の特に山手線沿線エリアはマンションにしとけば安心だよ。戸建てはミニ戸で周囲は高級なマンションばかりで見下ろされて、戸建ては窓も小さいしきっと息苦しいよ。セキュリティも付帯設備もマンションが圧倒だし、予算が許せば高くてもマンションがオススメ。
マンションさんは都心に近ければどんな場所も立地がいいと盲信。
普通は地盤や住環境が悪い場所は立地が悪いという。
マンションさんは土地勘が無いから、唯一地図だけで立地の良し悪しを騙る。
同じ立地なら絶対戸建て
お家を買えない戸建さんの投稿が今日も続く
お家を買えない？
お家とは言えない、部屋を曲がりしてるだけのバーチャル所有のマンションさんは毎日ネチネチ大変だな～
この20年ずっとマンション勝利なので戸建てが嫉妬で切れるのは仕方ない面もあるのだが
なら、マンションも買えばいいのだよ。
私は戸建ても買った。値上がってはいるがマンションほどではない
しかも戸建ては管理費もいらんし、固定資産税やすいし悪くはない
>>226220 匿名さん
>この20年ずっとマンション勝利なので
なにが勝利か知らんが、マンションを購入して持ち家にしてるような世帯は未だに日本の1割強しかいない。
分譲マンション誕生から60年以上経つのにマンションは人気がない。
マンションなどの集合住宅は賃貸で住む住居。
実際都内のマンションの6割は賃貸物件。
持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
ところが所得水準が国内トップレベルの都心部では、マンションが９割を超えていて、戸建はほんの2、3%しか存在しないという結果になっているんだよね。まさにマンションの独壇場と言える。
都内でも、戸建の持ち家がハッキリとマンションを圧倒しているのは練馬、江戸川、葛飾、足立の4区です。お察しのとおり、23区内での所得水準は最底辺層ですね。
所得が低ければ低いほど戸建の優位性が増していくという関係性が客観的に見て取れますね。
>>226223 匿名さん
戸建て向きの用途地域がない都心3区に住むには集合住宅になる。
どこでも集合住宅は賃貸で住むものという事実がわかる。
戸建ては立地を選ぶので、ビルやマンションが建つような環境が悪い土地には建てない。
マンションさんは土地を買ったことが無いから用地についての知識がない。
>>226220 匿名さん
どこが？
国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。
https://gentosha-go.com/articles/-/43495
「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。
一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...
国内でも所得水準がトップレベルの都心エリアにおいて、９割以上がマンションで、戸建は僅か2、3%しかいないというのは事実ですからね。
>>226227 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを気にする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。
マンションだと4,000万以下の予算になるのはここのマンション民
戸建ての予算は4000万以上
>>226230 匿名さん
そんなマンションさんも同じ条件なら一戸建てなんですよね～
マンションに住みたくて住んでる訳じゃない。集合住宅は江戸の昔から貧困層向けに供給されている妥協の産物。
分譲マンションの普及率は日本の1割余。
全然人気がない。
購入するなら戸建て。
所得水準が日本でも最高レベルの都心エリアにおいては、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しかない。
>>226233 匿名さん
同じ条件の戸建など存在しないからね。
ここの戸建てと称するヤカラは自分で家を探したことがないからマンションと同じ戸建などという架空の設定に気付かない。
MRが休みで暇な営業さんが懸命に連投。
マンションはMRだけど戸建てはMH。
購入するならRよりH。
所得水準が底辺層の練馬、江戸川、葛飾、足立の4区は戸建の持ち家がマンションを圧倒しています。
悪いけどだっさい間取りの同一方向にしかない窓、暗い廊下、トイレの窓もないマンションより古くても四方に窓のある戸建てを選ぶ。
同じ立地のマンションと戸建てないって言うけど、隣あったマンションと戸建ては同じ立地なのでは？
貧民層、富裕層って言葉が大好きなマンションさん。
下を見て嘲り笑い、上を見て同じと主張する。
所詮自分は庶民なのにね♪
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
答えたのはマンション購入者。
一戸建ての購入者は一戸建てで後悔してないのな(笑)
今日は少し涼しくなったけど、湿度がありジメッとしてるので、リモート一息ついたので、建物内のプールでサクッとひと泳技でスッキリw
あとタワマン最大の価値は眺望なんで、実際に利用するしないは別として、資産価値・投資という目線でジムやプール、スカイラウンジなどは戸建てにないメリットでありアドバンテージですよね。
>>226240 匿名さん
隣りあった立地だと、都内平均の新築70平米8000万のマンションの隣りの戸建ては同額だと25坪の極小三階建なんだが。三階建極小戸建てに住みたい？
自慢の四方窓もすぐ横に隣家の窓。採光は望めない。
>>226227 匿名さん
プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような二流三流の、郊外なら戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうよw
「3階建て極小戸建てor 70平米マンション」だったら、マンションだな。
3階建極小は無理。
>>226247 匿名さん
ですよね。例え同じ面積でもバリアフリーで、横にフラットなマンションと、三フロアに分断されて、いちいち階段で上下しなければならない戸建ては比較にならないぐらい不便。その他眺望や付帯設備、防犯性、耐火性、資産価値などマンションのメリットだらけで、戸建ては安いという理由以外に買う理由が無いね。
ワンフロアのフラットな居住空間が地上数十メートルに位置する戸建なんかあるのかな？
>>226251 匿名さん
「戸建ては安い」というか同じ価格だと「フラットマンション」か「階段だらけの戸建て」になるかという話。
3階建極小戸建てのメリットは子供がバタバタしても階下を気にしなくていい事くらいかな。
マンションと同地価で価格をそろえると戸建は狭小になっちゃうね。
マンションは土地代を割り勘にすることで安く出来るのがメリット。
マンションさんの知ってる（言ってる）戸建てって育った実家なのかなあ。可哀想に。
今の戸建ての性能も知らず、個人所有の庭や屋上庭園もなく、太陽光もなく、外壁の色も選べず、間取りもつまらん誰かの決めたもの。
ダサいデザインの部屋。天井も高さボコボコ…
騒音やモラルの違い、あまりに高い隣人との距離で生活感が見えるから、上下でしか判断できない性格になるのかなぁ
ま、ここのマンションさんはものの価値判断を自分では出来ないからみんなで買えば怖くない！と同じ間取りに疑問を持たず買い、上下で格付け。
プランドモノを身につけてないと自信を持てないダサいルックスなんだろうな。
そう言う哀れな人は注文住宅は建てられないよ。
そもそものセンスないし、価値観をグレードでしか比較出来ないから、完全にオーダーメイドってお金があっても無理だと思う。ダサくなっちゃうから
マンション建築の際の近隣住民説明会で、あまりにどうなの？って設計だったから建築士に聞いたら、建築士はそのマンションの設計の為に現地を一度しか見てないと言ってた。そんなのザラらしい。
そしてとにかく戸数たくさん入れてってお願いされてるとも言ってた。
マンション設計なんてそんなもの。
住む人の事など関係なくデザインも上辺だけ。
高級プランド嗜好をつつくキャッチコピーと共用部の豪華さだけを謳い、中身はカスカス。
全て利益が効率良く上がるための設計。
戸建ての設計は建築士が何度も現地に赴いて全て個人のために設計するから、贅沢さは全然違う。
その贅沢の意味が分からないここのマンションさん
>>226261 匿名さん
何百世帯のマンション設計とたった一軒の戸建て建売を引き合いに出して同じもんとは馬鹿丸出し。
それに建売にしてもその土地に対して一つの世帯の設計だから大量生産のマンションとは全く別物
戸建さんの妄想です
戸建てなら注文住宅。
>>226248 匿名さん
建蔽率や容積率が緩い土地なので立地がよくない。
斜線規制されてない再建築不可の連棟分割？
23区内で戸建てを建てるなら建蔽率50、容積率100以下で高さ制限10m以下の地域を選びましょう。
プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
戸建は人気ですね
マンションを買っても土地の所有権がない。
猫の額のような面積の利用権があるだけ。
でも固定資産税は共用部として建物の利用権分と一緒にしっかりとられる。
田舎は戸建てでOK
226269 匿名さん
港区には一戸建てに適した一低住エリアがない。
戸建てにとって悪い立地に無理に建てるから不格好で、集合住宅のような密集住宅になる。
戸建て派でもそんな家を買って住むような好事家はいないだろ。
ここの戸建さんは注文住宅で何もかも自由にできると言ってますが、結局はカタログの中から選ぶだけのセミオーダーっていうのが実態ですよ。
それでも「ぜんぶ自分が選んだの！」というニセモノの高揚感に浸って陶酔できるのが戸建の特徴なのかも知れないね。
マンション派から見るとラリってるジャンキーにしか見えないけど笑
建築士に頼んだことないの？
ハウスメーカーにも色々ありますよ。
設備や共用部をいくら豪華にしたところで、集合住宅じゃ乗り合いバスみたいなモノだからな～
個人所有の乗用車(戸建て)には逆立ちしたって勝てません。
一般的なマンションと一戸建ての比較なら尚更。
マンションはワリカンなのに高額を自慢するマンションさん。
専有部のコストは安いのに共用部に高額な建設費が掛かるらしい。
マンション購入は戸建てには不要な共用部に大金を注ぎ込むようなもの。
今日も朝からマンションにネチネチ絡むんですね笑
所得水準が日本トップクラスの都心では、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しか存在していないというのが現実です。
マンションに支えられている経済圏を僅かな戸建民はおこぼれに与っているだけですね。
セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。
>>226286 匿名さん
所得が高くても住めない高嶺の花。
それが一戸建て。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
所得水準が低い練馬、江戸川、葛飾及び足立の4区で戸建の持ち家がマンションを圧倒している一方で、所得水準がトップレベルの都心部ではマンションが９割を超え、戸建はほんの2、3%しか存在していない。
この事実がすべてを物語っている。
>>226295 匿名さん
この文面からマンションさんのヤバさが露見します。
都心部は賃貸含めたマンション率、一方練馬、江戸川、葛飾及び足立では戸建て持ち率と比べていて比較の基準がそもそも違います。
ちなみに都心部マンション率は確かに9割ですが、
練馬、江戸川、葛飾及び足立のマンション率も6～7割つまり過半数以上がマンションなんです！これはマンションさんにとって不都合な事実なので書いていないようです。そして戸建て圧勝と書いてますが、10～14%の戸建て持ち家が多いと言うだけです。
しかも都心部では戸建てが壊されマンションが建ちますので、マンション率が高いのは当たり前ですね。
さらに都心部のマンション持ち家率は3割程度と言う事実。つまり3割しか持ち家として持ってないのです。
これが事実です。
>>226277 匿名さん
お気の毒に。
フルオーダーもしくはそれに近い状態の戸建てを建てられたことが無いのですね…。
マンションは全て同じメーカーの建材を入れるので、変えるとしてもグレードや色くらいのお遊び程度の変更ですもんね。
戸建ての場合、おおまかな間取り図が決まれば、窓の大きさや高さ、外観パース内観パース含め検討した上で、サッシの種類や色からガラスのグレード、玄関ドア、もちろん防火地域なので色々規制はありますが、多くを決めていきますよ。カタログではなくてショールームで笑
名古屋タイル、マルホン、ミーレ、ナスステンレス、リビングセンターオゾンの各社、三和カンパニー、その他色々な建材を見て決めました。
カタログでは決めたのはダウンライトの種類と巾木とかクローゼットの取手などの一般素材くらいですよ。
キッチンだけでも5社からプレゼンしてもらい決めました。もちろんライフスタイルに合ったキッチンです。
建築士さん、ＩＣさんが、一緒に同伴して下さり業者案内で通してもらいました。
契約前にそのメーカーの建築中初期、中期、後期の、実際の工事現場と、耐震制振性能の実験、器具の取り付けも見せてもらい、また新築、住んでから5年目のお宅も見せてもらい実際話を伺い契約を決めました。
建築中も行きたいなら毎日でも見せてもらえましたので、ライトの位置など多少の変更をしてもらうことも可能でした。
まあ、注文住宅を知らないなら仕方ないですがマンションとは比べものになりませんね。
>>226302 匿名さん
セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。
貧乏人は戸建て一択。最低レベルはアパートや借家なんだろw
>>226296 匿名さん
ハイハイ
持ち家率はどの区でも大体４割から５割でそんなに変わりませんけど、戸建の持ち家が都心エリアと所得水準の低い底辺エリアでは雲泥の差がありますね。つまり、所得水準が低いエリアになればなる程戸建の優位性が増す！
これが客観的な事実です。
>>226304 匿名さん
我が家は手間がかかっているのですね。
大工さんの造り付け家具もありますし。
最近
流行りの間取りとかもありますが、我が家は3回目の家なので自分たちの住み良い家に特化して考え納得のいく仕上がりになりました。
>>226302 匿名さん
本当の注文とは、ドアノブ一つとってもオリジナルの造形で一点物の世界。
ここで言ってるのはカタログ販売の範疇に入る半注文戸建だね。
セミオーダー物です。
>>226308 匿名さん
馬鹿ですか？そんな住宅が現在あるなら教えて下さい。
量産品住宅のやっかみは根深いね。
セミオーダーと言われようが構いませんが
マンションの大量生産量産型とは全く異なります
>>226308 匿名さん
もしあなたのいう本物のオーダーメイドがドアノブ一つから作るのであれば、トイレも浴槽も手作りという事ですか？
スーツで言えばボタンもオリジナル造形の一点もの出ないといけない事になり、この世の中からフルオーダー品という存在はほぼ無いというご意見なのですね
バカはお前w
自分なら、オーナーこだわりの内装も手作りだそうだが、家主の自己満に過ぎないボロ旅館と、既製品かもしれないが、プロ集団が高グレードでセンス良く仕上げた一流ホテルの方が好みだわ。手間暇かけたから良いとは限らない。承認欲求の塊みたいな構ってちゃんな戸建ては見苦しいだけ。
>>226311 匿名さん
残念ながらそれが利益重視のオンボロマンションの実体なんですわ。
一度しか現地見ないで建てるとか笑
そもそもジャンキーって言ってきた馬鹿に答えただけ。
なんも知らない無知な方
>>226306 匿名さん
所得水準ではなく都内の用途地域による。
土地を買えないマンション民は土地の知識が皆無。
所得に関係なくマンションは賃貸のほうが多い。
多くの人が購入するなら戸建てを選ぶ。
ってか、スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、建築物としての絶対高さなど限界があり、所詮は地面に這いつくばって周囲から見下ろされるだけの、リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。
まあ時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れにくいそうだよ、建物の資産価値も無くなってご愁傷様w
マンションさんはセンスないから自分じゃ決められないから仕方ないよ。
量産品を高い値段払って買う。
戸建てさんのお宅は住宅雑誌に載ってたりするけど確かにマンションさん宅は住宅雑誌に取り上げられないもんね。
マンションでonly oneとか言ってた人笑
本当のonly oneは戸建てだよ
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
おやおや、＊＊＊の遠吠えが始まりましたか
>>226316 匿名さん
うちの屋上庭園も絶景なんでこんな共有のルーバル興味ないんだよね。手すりもいまいちセンスが…
都心部だけどリビングからは植栽が綺麗だし、この写真見飽きたっていうか暑そう。タープテントとか開けなさそうだし夏場は使えないね。
あとね、マンションにももちろん電線ビューの部屋はあるのだよ。
うちは地下室もあるけど、マンションには完全地下住戸もあるし。普通に道路のグランドラインから見下ろされてるよ。
バーネストアーキテクツとかかっこいいし！
>>226321 匿名さん
マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうね、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな注文住宅が建てられるのか、検討してみよう。
>>226326 匿名さん
ならば上のマンションの書き込みについても考えよう。
マンションはスレタイに沿わなくて良い、戸建てはスレタイに添えってか？
もしくは上のマンションはスレタイに沿った値段で買えるのか？
>>226327 匿名さん
ワンルームなら買えるんじゃない？マンションのメリットだ更に出てくるね。部屋の広さに関係なく、付帯設備は等しく使えるからね。管理費は広さに比例するけど。
どおりで家具に統一性がなく微妙だったのか。それにこれが共有だったらちょっとこぢんまりしすぎですもんね。納得！
にしても広いですね。
うちは40平米ですが、同じくらいですかね？
そして水栓が３つもあるんですね、すごい。
確かに気持ちよさそうなお部屋ですね。
マンションで個人のバルコニーなら、自宅の場所が背景などから割り出せてしまいそうですが大丈夫でしょうか？
掃除はうちは戸建てなので私ですが、専有の場合はやはり所有者で掃除ですか？
広いバルコニーですね。
あなたの部屋ですか？それともまた転用？
フォ○スト…○階とかでこちらのバルコニー出てきますよ
自宅なら身バレ覚悟の掲載？
自宅じゃないなら、それを自慢って…
もう住んでいないから問題なしw
ちなみに購入当時8億ぐらいで、キャピタルゲインも数億でウマ～でした。それもマンションメリットですw
拾い画像をあげるのが生きがいのマンションさんだが、4000万以下のマンションをあげたのを見たことがない。
リアリティも何も、それが現実なんで。
安いのがいいなら戸建て一択でしょw
戸建はマンションにいちいち構わず、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しておけば良い。
そもそもこのスレは戸建さんが立ち上げたスレだし、自分で設定した条件なんだからちゃんと検証まで責任をもってもってやりましょう。
マンションマンションとマンションにネチネチ絡むのが目的じゃないよね？笑
航空写真見ると、そのまんまの配置で家具とか見えるよ。
本当に大丈夫なの？
>>226340 匿名さん
スレの価格設定が不満なら高額帯の比較スレにいけばいい。
低価格スレで8億マンションを騙るのは片腹痛い。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
だよねえ。屋上庭園とか都心部戸建てとか言っても、所詮は4000万戸建てとかw
やっぱり貧乏人は戸建て一択だねw
世間では戸建が買えないから共同住宅というのが一般的なんだよ。
土地が買えない人がマンションに住むというのが都会の認識。
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
4000万スレで60億を自慢するマンションさんは何したいの？安い10億の戸建てと言いながら、言ってる事もやってる事もセコイね。
自慢？港区じゃあ10億50億ションなど別に珍しくないし、8億とかどうってことないという、どちらかといえば謙遜にすら映るが？まあ都内で億以下の4000万の家とか、ゴミ以下の貧乏人向けだがw
マンションとアパートの違いすら分からないって、まじでヤバい田舎っぺ発見w
アタマ大丈夫ですか？
マンションもアパートも同じ集合住宅
所詮は同じ穴の狢
都内で4000万以下のマンションとか戸建てとか住んだことないから語れないんだよね。
どうぞ貧乏戸建てさんは詳しいみたいだから、独りで続けて下さい、マンションプールから高みの見物させてもらいますんでw
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
>>226359 匿名さん
そんなゴミみたいな施設でマウント取ってんなよ。
ゴミ立地だから将来の負の遺産施設をオマケとして付けてバカ騙して売ってんだよ
マンションは閑静な住宅街の低層マンションが最高峰って決まってんだよ、田舎出のクズが
マンションやアパートなどの集合住居の多くは庶民が住むもの。
集合住宅同士の価格比較など無意味。
共同浴場として使っています。
ホテルライクが好きなマンションさんには大浴場が欠かせない
意外に多い…「郵便の誤配送」「ゴミ出し」から漏れるヤバすぎる個人情報とトラブル、その対処法（現代ビジネス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ee2d6cf8ec70958b3ed117e1fe52507ee3d...
答えは簡単。
駅近を希望するならマンション一択。駅から遠くても良いなら一戸建て一択でしょう。4,000万以下だとそれ以外の選択肢はないよ。
まぁ、よほど狭小地で築年数が古く超田舎で、住みづらくてもよいなら駅近一戸建てもあるかもしらんが・・・そんなとこ住みたいか？
答えは、集合住宅で我慢できるならマンション。
できないなら一戸建て。
土地が買えるなら戸建て
土地が買えないなら賃貸マンション
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw
ホームレスが風呂がわりにしてるという市民プールで満足と書いていた戸建てさんには、高級マンションのプールなど、まずエントランスで警備員に足止めだよ。六本木クラスじゃないが、住む世界が違いすぎて話にならんw
戸建てのショボい風呂と違って、マンションのバスルームは快適だからね。戸建てさんは、市民プールをホームレスとシェアして、この猛暑を乗り切ってくださいなw
高さ自慢しかないのがマンション
○○と煙は高いところに上りたがる。は至言
え、ホームレスとなんら変わらん集合住宅の住人が利用する共同浴場みたいなプールがマンションですよ！
一戸建てならプライベートプールやピーチさえ完備も可ですから(笑)(笑)(笑)
住人のマナーを考えれば、マンションのプールなんてゴミ。
特に最近のマンションは○国人が多いから、排便だってさせてるだろ(笑)
>>226377 匿名さん
マンション住民性善論者なの？
マンションのセキュリティがいくら厳重でも住民を取り締まれない。
騒音トラブル、ゴミ捨てのルール無視、プールやジムなど共用部の不適切な利用、共用部の性犯罪など、見知らぬあかの他人と共同生活することに鈍感だから発生する。
マンションはエステもあって便利すぎだわ～（笑）
https://video.yahoo.co.jp/c/16778/4ac53d833b544700634041c3765117df506e...
マンション性善説
寝ても覚めてもマンションマンション、、、
マンションは踏まれ甲斐がある住居だね。
ホームレスが公道からすぐ侵入できちゃう戸建て。あり得ないよね、まともなマンション住みだと。
安倍元首相の銃撃は驚いたが、つい3メートルの距離で銃撃される可能性の高い戸建てなんて危険すぎる。
マンションはロビーエリアやエレベーターなど物理的な距離や防御力が高いから、不測の事態でも安心度が高い。一般道に面して直に玄関ドアの戸建てなど、通り魔や銃撃の対象になったら逃げ場がない脆弱な住宅。特に自分が仕事で家にいない時も多く家族の安全を考えると、全く住みたくない住居。
>塀と門扉があるので
んなの当然だろ、外構戸建てとかミニ戸なんてゴミ以下だし。マンションなら更に門扉でゲートチェックして、更にロビーで受付、エレベーターに乗るにも専用カードなど多重セキュリティがある。言うならば現代の天守閣がマンション。長屋と変わらない道路沿いの戸建てなぞゴミみたいな住居だろw
戸建てなぞセキュリティZERO～w
4000万以下のマンションスレでも「最高級マンション」を持ちださないとレスできないのがここのマン民。
マンションのセキュリティは住民による犯罪に無力。
やはり外部敵に対して丸腰の戸建てはあり得ないですね。
マンションだと戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
