4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

でも一年中マンションに憧れる戸建民

>>226017 マンション検討中さん

残念ながら憧れなんぞ微塵もない。
だがマンションには迷惑をかけられているので、マンションは苦手

最近のマンションは郊外物件が多いので、新規住民の大量移動で地域の生活は大混乱。
ライフラインや学校の不足、公共交通の異常な混雑など既存住員に対する悪影響ははかり知れない。

もちろん大量流入で大混乱もあるけど、
それよりお隣のマンション住民のタバコのポイ捨て。敷地内禁煙？でか？我が家の前は確かに開けてて綺麗だけど、なぜうちの前で吸う？ひどい人はうちの前の通りでポイ捨てしてた。

家の敷地内の砂利を外に出す子ども。注意しない親。この前注意したらその後なくなったが、本当非常識。

マンションの住民への配達車が我が家の前に停まる（我が家の前は道が広い）マンションが裏の出入り口を注文時に指定しておけば良いのに、知らない業者がエントランスから入ろうとして、道が狭く我が家の前に車を停める。

マンションのくせにエントランス前が狭くて戸建てに迷惑をかける。

都心部に越してきてテンション高く偉そうに歩いてるけど、どんなにいばったって、ここいらの住民全員ここいらで暮らしてるから、偉そうにしても意味ない。億越え物件でも、周りもそんな物件ばかり。戸建ては少数だけどみんな注文住宅。

定借、地下部屋、色々マンション内でも揉めてるみたいだし、大規模マンションは本当迷惑

とにかく立地だけ、ネームブランドだけで見栄張って住んでるからか土地に対する帰属意識がなく、だから平気でタバコのポイ捨てができるのだろう。

売り逃げしようと思っているから、近所に迷惑かけても気にならないのだろう。
金さえ払えばどこでも住める成金志向だから、近所の古い住居も平気で馬鹿にできる。

戸建て民は土地と繋がり人と繋がり、地域と繋がっている

>>226017 マンション検討中さん
一戸建てへの憧れが強いマンションさんは多いみたいですよ。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメだな。民族大移動？なんか関係ない江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地ですので、古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、そういう新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりなので、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。山手線内側の低層住居専用エリアですが、生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
勿論プール付きのお宅も数軒ありますし、大使公邸や政財界トップも多いので、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全で、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことないです、希少な都心部町会ですが。
やはり予算4000とかだと、都心部ではミニ戸か、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いし、やはり由緒と歴史ある中心エリアの住宅地が最高ですね、当然ですが。

>>226023 匿名さん
集合住宅じゃ、どんな場所でも民度は低いよ。
特に都心部なんて中国人も多いしね～

戸建てのいい立地は周辺の住環境や地盤、利便性などのバランスがとれた地域。
マンションはハザードマップや地盤、地歴や用途地域など土地の属性を無視して、銀座などの繁華街や都心に近い場所をいい立地と考えるらしい。

地ぐらいといって昔から代々住まう、
うちのような邸宅街が住まいに適したところ、
地方から上京した方は知らないのでしょう。

いい立地=山手線内の住宅街。外側など歴史なく安いのだけが取り柄だから、民度の低い下品な住民ばかりで、くだらないことでイザコザが起き常に揉めているようだ。一生に一度来るか来ないかの大震災を危惧するより、歴史ある都心好立地住宅を得られるよう努力したまえ、まあまずは戸建てでもマンションでも最低5億～は貯めないとだが。

ですね。
要は重要なのは「地ぐらい」ということです。
でもここの郊外民はその意味すら理解できていないのでは？財閥家や代々の富裕層は、山手線外側の私鉄沿線の新興住宅地になど恥ずかしくて住みませんからw

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

>>226027 匿名さん
そういった場所も昔から庶民は長屋、大名など武士や一部の裕福な商人は一戸建て。

今も変わらんね～
http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/history/history14/nagaya/index.html

>>226028 匿名さん
集合住宅のマンション自体が地ぐらいを下げてしまうからね。
粘着マンションさんは、その事を理解できて無いんですよ。

4000万のスレで見栄晴

色々蘊蓄言ってる人はどこ住んでるのー？

スレタイに則ってマンションと一戸建てを比較したら一戸建てだし、価格帯を無視しても、結局は一戸建てのが勝っていた…
そりゃそうだよ、好きな立地に好きな居住形態で住めるなら集合住宅なんて選ぶヤツは居ない。

>>226031 匿名さん

お上りさんには分かるまいてw

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

マンションを購入して住む理由が不明。
どうしても住みたいなら賃貸の方が管理組合など面倒な仕事をしないですむし、近隣との騒音トラブルに巻き込まれたら分譲より容易に転居可能。
持ち家を購入するなら戸建てしかない。

>>226027 匿名さん

フン。恥知らずもここに極まれりだなｗ
当時の大名、いや百歩譲って旗本でもいいが、その領有地を今何人で共有しているのかなｗ　
山手線内側に住まいがあると堂々と語れるのは、江戸や明治から当時の屋敷をそのまま受け継いで、切り売りしたりビルなんかに模様替えせず当時の土地と建物をそのまま維持できる大名や華族の末裔こそ、それ
を語る資格がある。
君のような山出しの百姓、しかも区分所有すらできない賃パンジーがそれを名乗るのは千年早いｗ
この身の程知らずが

>>226033 匿名さん

都心大好き人間はほぼお上りさんだけだということ。しかも上京して日が浅いせいで
東京の地理を何にも知らないということ、また今住んでいる場所も過去のことになると何も語れないということが、このスレでよーく分かりました。
ホントいい勉強になりますねｗ

爺なのに東京の過去を語れない（笑）

>>226035 匿名さん

ここのスレに粘着するマンションさんも賃貸です。
別の理由みたいだけど(笑)

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメ。最高なのは山手線内側の低層住居専用エリアですが、江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地なので、そもそも新規の売り物件も極端に少なく、あっても古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、地ぐらいも最高なので、代々数多く存在した省庁の大臣や長官公邸などの国有財産や、企業の迎賓施設が売却されるなど、街全体がいい意味での活性化としての新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりで、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
また大使公邸や政財界トップ、著名アーティストなど文化人も多く、当然プール付きのお宅も何軒もあり、旧大名屋敷跡の歴史的庭園や名門大学も複数ある文教地区でもあり、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全、山手線やメトロも徒歩圏で商業施設も近い便利な住宅地にも関わらず、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことありません。
しかし予算4000とかだと、都心部ではミニ戸や、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いから、交通利便性や住居形態以前に興味ないし、やはり由緒と歴史ある内側エリアの住宅地が最高です、ごく当然でしょう。

でも千代田区とかの雑居ビルだらけの街はご遠慮で。ロクなスーパーも無いそうだしねw

地ぐらいだけでは食って行けないしね、今の世の中。昔みたいにお女中と書生が住み込みで給仕してた時代じゃないから、千代田区は、あらゆる意味で住宅街としての住み心地、快適性に於いて、港区と随分と差を付けられてしまいましたね。

>>226041 匿名さん
そんなに千代田区に劣等感あるなら住めばいいのにぃー笑
そんなに羨ましいならあんまり下品な人には住んで欲しくないけど許す！ただしマンションとか中途半端な住居じゃなくて土地買って建てたら良いと思う♪

>>226028 匿名さん

貴方が一番下品です。
しかも、二人芝居するなど、女の腐った最低のくず人間です。

昔から屋敷に住んでるのなら宅地敷地があるはず
宅地を所有してないのは地方から上京さんか
代々長屋住まいなのか

この3パターンしか無いから

番町や麹町、紀尾井町、九段、平河町は昔から都民の憧れの的だけど今はマンションばかりで遺憾。
山手線内側で戸建の街並みなら、新宿区の市ヶ谷か神楽坂、文京区の本駒込・白山・千石界隈が事実上の最高ランクかな
特に六義園周辺の戸建の街並は東急沿線同様、お上りさんや成金に余り知られていないのがいい
試しにググってみればその良さが分るよ

>>226045 匿名さん

私の大学同窓に港区の戸建住民だったけど売らずにマンション建てて大家さんしている人がいます。
その友人は最上階１フロア占有して住んでいるけど、近隣区や横浜市に戸建買増しして住む人も。
麻布の土地を売った友人もいますが、買手（不動産業）も賃貸マンション経営していたり。
売り切るよりストックの方が長期的に得するので、都心部は賃貸が多いのでしょう。

>>226028 匿名さん

貴方が１０年間必死にアップし続けた江戸明治のお偉いさんリストもお笑いネタになってしまったねｗ
でもかつてのトップは全員戸建、生まれも地ぐらいとは無縁な地方ばかり、皮肉なもんだねえｗ
今度の総理も広島の故郷でサミットを開くそうで、広島の地ぐらいも少しは上がったかなあ（笑）

勿論地ぐらいという言葉はサルでも知っているが、これほど形骸化している言葉もないね
城南五山も六本木も今や歓楽街と○ボーの事務所にキャバクラ姉さんの住む集合住宅ばかり、
余りに落ちぶれて目もあてられないとはこのことだよ。
呆け爺さんに何度言っても馬の耳に念仏、いや粘土かなｗ

港区の青山近辺は好きだけど。
あの辺りは古いマンションばかりだよね。
いや、古いからいけないとかじゃなくて
新しいマンションは社宅とかが売られたり国の施設が売られたところ。
で、あの辺りの古いマンションってあのままなのかこれからどうなるのか？は、気になるところです。

土地を持ってる
―――――――――――――――
（越えられない壁）
―――――――――――――――
土地を持ってない

この差は果てしなく大きいということだ

>>226048 匿名さん

都心大好き爺さんはこうやって弄られるのが生き甲斐なんだろうね
それが唯一の世間との接点なんだから

>>226049 匿名さん

家も南青山に住んでいたから判るけど、あの辺はお金持が多いとはいえ、高齢者が駅遠物件に住んでいたりするからね。
自由が丘も、昭和４０年代前半のマンションが覆う、一部は再建築中だけど、それより古いマンションは手付かずの所も多いね。
ただ、建替決議の居住者賛同８割のハードルが法改正で下がるから建替率も増えるだろうけど、老朽マンションも飛躍的に増えるから、量的には廃墟マンションの増加に対して焼け石に水。しかもその頃には生産人口減と不景気で、マンション（とくにタワマン）の需給バランスが崩れ一気に空き家と維持管理費問題が表面化し、それどころじゃなくなるだろう

マンションを買ってしまうのは、敢えて壮大なババ抜きに参加するようなもの。
日本の急速な人口減少と建物の老朽化で、終の棲家とならず退去時期をうかがう日々が続く。
思うような価格で売り抜けできないと悲惨。

朝から晩までマンションマンションと、マンションの事が気になって仕方がないのは病気だね。

いまだにマンションがいいと思い込むのは病気だね。
マンションは気になるものではなく、踏まえるものです。

快適な戸建に住んで楽しく過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションマンション言ってマンションを踏まえる必要はない。

確かに自分より貧乏な、「自称」港区賃貸民に何を言われても屁とも感じない。
悔しかったら土地を所有して見ろってことだねｗ

見ず知らずのマンションさんより、己自身に向き合うべきだね。
快適な戸建に住んで穏やかな暮らしをしているはずの自分が、なぜマンションのことを気にして朝から晩までマンションマンション言い続けているのかと。

もう新築の木造戸建はムリだな。
中古狙いにシフトすべき。

戸建がますます高嶺の花に。
すでに建築済みか建築中の建売も直近の値上がりの影響は少ないね。

日本の家は価値の割には高いですよね。
日本の家って３０年経つと良好な状態でも一律に評価額はほぼゼロになってあとは土地価格だけですよね。だから田舎や郊外の家は売る時は二束三文です。
欧米人はDIYをよくします。米国では手を入れて家の状態を保つと地方でも購入時より高く売れる場合もあります。
欧州はパリしか知りませんが、集合住宅が殆どですが、石造りで頑丈で地震がないせいか１世紀前の建物もざらにあります。供給が少なく、物価は上昇していますのでこちらも買値より高く売れます。
欧米の家は３世代１００年にわたって住めますが、日本は一代だけ。資産性はなく立地が全てです。そういう意味で、真に価値のある資産性の高い土地は山手線内の一部の都心エリアのみ、外側の住宅地などの価値は低いので、所有する価値は低いので、郊外なら所有せず賃貸マンションや借家のほうが効率的でしょう。

ここの戸建は4000万の壁が越えられない

ビルやマンションが過半の都心で、10mの絶対高さ制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですねー。
都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というより歴史ある由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

ただ土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

戸建てマンション含めた都内住宅街のカーストは以下の通りになるね。

>トップクラス、上位から下位へ
麻布永坂町・松濤1・東五反田5城南五山（池田山、島津山など）・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町
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（越えられない壁、立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
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代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>226064 匿名さん

新宿区とか抜けてません？目白のあたりや下落合の一部、近衛町や徳川ビレッジなど閑静で一軒あたりも広く、目黒や世田谷区より歴史もあり、(越えられない壁)の上には位置する住宅地だと思いますが。あとは大体妥当に思えます。

>>226064 匿名さん
用途地域を加えると戸建てとマンションで変わってきますね。