住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:51:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 225991 匿名さん

    貧乏人は戸建て一択ねw
    僅かな負担金で広いプールや付帯設備を使えるのは、スケールメリットのあるマンションならでは。今日もひと泳ぎしてこようっと。

  2. 225992 匿名さん

    >>225991 匿名さん
    貧乏人は集合住宅だろ!
    寝言は寝て言えやw

    江戸の昔から庶民は集合住宅に住んでたんだよ。

    マンションは現代の長屋
    同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
    https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

  3. 225993 匿名さん

    共同で使うプールとか、長屋時代の井戸や炊事場の名残か?
    一戸建てなら個人でプールも所有できますよ(笑)

    1. 共同で使うプールとか、長屋時代の井戸や炊...
  4. 225994 匿名さん

    >>225993 匿名さん

    ちっちゃw
    それ大きめの風呂だろw
    最低20mはないと話にならんw

  5. 225995 匿名さん

    集合住宅のマンションだと住宅がクズだからな、そんな奴らと共同でつかう共有施設なんて、ろくなもんじゃね~w

  6. 225996 匿名さん

    屋内のプールがいい

  7. 225997 匿名さん

    マンションのプールだとウン コやション ベンなんかされて汚い汚いw

  8. 225998 匿名さん

    他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールなんて御免だな!
    コロナ禍だし、マンションのプールも閉鎖されてるところが大半。

  9. 225999 匿名さん

    しかも壁ビューw

    夏の一時期しか使わないプールを占有するなんて無駄遣い。シェアして使えれば十分。
    都心を一望できる地上100mのプールやジャグジーも戸建てじゃ全く無理だしw
    戸建てって安っぽいから興味なし。

    1. しかも壁ビューw夏の一時期しか使わないプ...
  10. 226000 匿名さん

    >>225997 匿名さん

    ホームレスの風呂がわりの市民プールで満足、って言ってた戸建て民らしからぬ発言だなw

  11. 226001 匿名さん

    ホームレスすら出入り可能なマンションプール(笑)

  12. 226002 匿名さん

    まず無理だね。公道から誰でも敷地に侵入し放題の戸建てじゃないからねw

    1. まず無理だね。公道から誰でも敷地に侵入し...
  13. 226003 匿名さん

    他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールを許容できるなら、もっと大きな施設が良い。
    ウォータースライダーぐらい無いと楽しめないでしょ?

  14. 226004 匿名さん

    >>226002 匿名さん
    集合住宅の問題点
    http://www.system-lock.com/problems.htm

    非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

  15. 226005 匿名さん

    >>226004 匿名さん
    マンションの玄関ドアについてるドアスコープ、危ないよな~
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220207-OYT1T50182/

  16. 226006 匿名さん

    マンション敷地内に住み着かれちゃうのな(笑)
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13174452723

  17. 226007 匿名さん

    戸建て特有の利点、戸建てにしか有り得ないメリット
    太陽光発電、
    屋上でのプライベートバーベキュー、
    駐車場駐輪場の問題かない事、
    個人の裁量での建て替え、リフォーム
    間取り、窓のサイズ位置を暮らしに合わせて設計
    注文住宅の場合、地鎮祭から全て毎日でも、建設現場を確認出来る
    コンセントや水場の位置生活動線に合わせた住宅設備を設置


    マンション特有の利点、マンションにしか有り得ないメリット
    共用部の共有
    上下左右に赤の他人かいる
    駅直結マンション(少数だが戸建てにはない)

    他にお気づきの点ありましたら教えてください

    マンションはどんなに高級を謳っても所詮量産品。
    個人的に戸建ては、暮らしそのものを楽しめる。オーダーメイドならではの良さを各家庭が満喫できる。各家庭価値観の違いに対応出来る贅沢な住宅だと思ってます。

  18. 226008 匿名さん

    ホームレス支援で分譲マンションに住まわせちゃう団体もあるからね。
    賃貸マンションだと断られるからな~
    分譲マンションは災難だねw

  19. 226009 匿名さん

    >>226000 匿名さん

    幾ら最上階でも安っぽいし、それ以前に
    他人様の広告写真を無断盗用するのって犯罪同様だし
    4年前から同じ過ちを繰り返しているとしたら
    人としてキモイから興味なしw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E6%9C%80%E4%B8%8A%E9...

  20. 226010 匿名さん

    >>226002 匿名さん

    本当におめでたいなw
    宅配や業者のフリすりゃどんなマンションだって侵入できるし、共連れも日常茶飯事。
    オマケに朝夕なんか出入りが面倒だから、裏エントランスを解放するマンションが多い。
    そもそも騒音トラブル殺人とか放火など凶悪犯罪は殆どが居住者の仕業。
    なので、マンションだけは危険だから住めない。

  21. 226011 匿名さん

    色んなマンションみてきたけど、どれも管理人室の防犯カメラは設置コストの問題で、エントランスなど1階共用施設周り(室内外)とエレベータ籠内部しかモニター監視できていない。各戸の周りは勿論、非常階段にすらカメラはついていない。
     
    うちは戸建だけど四方にカメラが付いている上警備会社がすぐ駆けつけるし、目の前の電柱には警視庁のカメラも設置されている。
    近所の家が皆そんな感じだから、23区内だけど町内の空巣被害なんてこの50年位ゼロ。

  22. 226012 匿名さん

    >>225994 匿名さん

    マンションはゴミですね

  23. 226013 匿名さん

    デメリットも多いけと、プール付きなら一戸建て一択。
    マンションみたいな不特定多数の人間が出入りするようなプールなら、もっと充実した設備と娯楽施設のプールを利用する。
    プライベート感なら一戸建て。

    1. デメリットも多いけと、プール付きなら一戸...
  24. 226014 匿名さん

    やはりマンションみたいな他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールなんて御免だな!
    コロナ禍だし、マンションのプールも閉鎖されてるところが大半だろ。

  25. 226015 匿名さん

    一般的なマンションだと子供のビニールプールすら禁止されてるからな(笑)
    一戸建てなら気兼ねなく子供と楽しめる。

  26. 226016 匿名さん

    マンションには勝手に使える屋外スペースがない。
    近隣への騒音問題も気になるからマンションは子育て世帯に向かない。
    子育て世帯が購入するなら周辺環境や地盤など立地がいい広い戸建て。

  27. 226017 マンション検討中さん

    でも一年中マンションに憧れる戸建民

  28. 226018 匿名さん

    >>226017 マンション検討中さん

    残念ながら憧れなんぞ微塵もない。
    だがマンションには迷惑をかけられているので、マンションは苦手

  29. 226019 匿名さん

    最近のマンションは郊外物件が多いので、新規住民の大量移動で地域の生活は大混乱。
    ライフラインや学校の不足、公共交通の異常な混雑など既存住員に対する悪影響ははかり知れない。

  30. 226020 匿名さん

    もちろん大量流入で大混乱もあるけど、
    それよりお隣のマンション住民のタバコのポイ捨て。敷地内禁煙?でか?我が家の前は確かに開けてて綺麗だけど、なぜうちの前で吸う?ひどい人はうちの前の通りでポイ捨てしてた。

    家の敷地内の砂利を外に出す子ども。注意しない親。この前注意したらその後なくなったが、本当非常識。

    マンションの住民への配達車が我が家の前に停まる(我が家の前は道が広い)マンションが裏の出入り口を注文時に指定しておけば良いのに、知らない業者がエントランスから入ろうとして、道が狭く我が家の前に車を停める。

    マンションのくせにエントランス前が狭くて戸建てに迷惑をかける。

    都心部に越してきてテンション高く偉そうに歩いてるけど、どんなにいばったって、ここいらの住民全員ここいらで暮らしてるから、偉そうにしても意味ない。億越え物件でも、周りもそんな物件ばかり。戸建ては少数だけどみんな注文住宅。

    定借、地下部屋、色々マンション内でも揉めてるみたいだし、大規模マンションは本当迷惑

  31. 226021 匿名さん

    とにかく立地だけ、ネームブランドだけで見栄張って住んでるからか土地に対する帰属意識がなく、だから平気でタバコのポイ捨てができるのだろう。

    売り逃げしようと思っているから、近所に迷惑かけても気にならないのだろう。
    金さえ払えばどこでも住める成金志向だから、近所の古い住居も平気で馬鹿にできる。

    戸建て民は土地と繋がり人と繋がり、地域と繋がっている

  32. 226022 匿名さん

    >>226017 マンション検討中さん
    一戸建てへの憧れが強いマンションさんは多いみたいですよ。

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  33. 226023 匿名さん

    民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメだな。民族大移動?なんか関係ない江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地ですので、古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、そういう新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりなので、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。山手線内側の低層住居専用エリアですが、生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
    勿論プール付きのお宅も数軒ありますし、大使公邸や政財界トップも多いので、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全で、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことないです、希少な都心部町会ですが。
    やはり予算4000とかだと、都心部ではミニ戸か、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いし、やはり由緒と歴史ある中心エリアの住宅地が最高ですね、当然ですが。

  34. 226024 匿名さん

    >>226023 匿名さん
    集合住宅じゃ、どんな場所でも民度は低いよ。
    特に都心部なんて中国人も多いしね~

  35. 226025 匿名さん

    戸建てのいい立地は周辺の住環境や地盤、利便性などのバランスがとれた地域。
    マンションはハザードマップや地盤、地歴や用途地域など土地の属性を無視して、銀座などの繁華街や都心に近い場所をいい立地と考えるらしい。

  36. 226026 匿名さん

    地ぐらいといって昔から代々住まう、
    うちのような邸宅街が住まいに適したところ、
    地方から上京した方は知らないのでしょう。

  37. 226027 匿名さん

    いい立地=山手線内の住宅街。外側など歴史なく安いのだけが取り柄だから、民度の低い下品な住民ばかりで、くだらないことでイザコザが起き常に揉めているようだ。一生に一度来るか来ないかの大震災を危惧するより、歴史ある都心好立地住宅を得られるよう努力したまえ、まあまずは戸建てでもマンションでも最低5億~は貯めないとだが。

  38. 226028 匿名さん

    ですね。
    要は重要なのは「地ぐらい」ということです。
    でもここの郊外民はその意味すら理解できていないのでは?財閥家や代々の富裕層は、山手線外側の私鉄沿線の新興住宅地になど恥ずかしくて住みませんからw

    ・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

    https://cakes.mu/posts/6994

  39. 226029 匿名さん

    >>226027 匿名さん
    そういった場所も昔から庶民は長屋、大名など武士や一部の裕福な商人は一戸建て。

    今も変わらんね~
    http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/history/history14/nagaya/index.html

  40. 226030 匿名さん

    >>226028 匿名さん
    集合住宅のマンション自体が地ぐらいを下げてしまうからね。
    粘着マンションさんは、その事を理解できて無いんですよ。

  41. 226031 匿名さん

    4000万のスレで見栄晴

    色々蘊蓄言ってる人はどこ住んでるのー?

  42. 226032 匿名さん

    スレタイに則ってマンションと一戸建てを比較したら一戸建てだし、価格帯を無視しても、結局は一戸建てのが勝っていた…
    そりゃそうだよ、好きな立地に好きな居住形態で住めるなら集合住宅なんて選ぶヤツは居ない。

  43. 226033 匿名さん

    >>226031 匿名さん

    お上りさんには分かるまいてw

  44. 226034 匿名さん

    マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

    マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

  45. 226035 匿名さん

    マンションを購入して住む理由が不明。
    どうしても住みたいなら賃貸の方が管理組合など面倒な仕事をしないですむし、近隣との騒音トラブルに巻き込まれたら分譲より容易に転居可能。
    持ち家を購入するなら戸建てしかない。

  46. 226036 匿名さん

    >>226027 匿名さん

    フン。恥知らずもここに極まれりだなw
    当時の大名、いや百歩譲って旗本でもいいが、その領有地を今何人で共有しているのかなw 
    山手線内側に住まいがあると堂々と語れるのは、江戸や明治から当時の屋敷をそのまま受け継いで、切り売りしたりビルなんかに模様替えせず当時の土地と建物をそのまま維持できる大名や華族の末裔こそ、それ
    を語る資格がある。
    君のような山出しの百姓、しかも区分所有すらできない賃パンジーがそれを名乗るのは千年早いw
    この身の程知らずが

  47. 226037 匿名さん

    >>226033 匿名さん

    都心大好き人間はほぼお上りさんだけだということ。しかも上京して日が浅いせいで
    東京の地理を何にも知らないということ、また今住んでいる場所も過去のことになると何も語れないということが、このスレでよーく分かりました。
    ホントいい勉強になりますねw

  48. 226038 匿名さん

    爺なのに東京の過去を語れない(笑)

  49. 226039 匿名さん

    >>226035 匿名さん

    ここのスレに粘着するマンションさんも賃貸です。
    別の理由みたいだけど(笑)

  50. 226040 周辺住民さん

    民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメ。最高なのは山手線内側の低層住居専用エリアですが、江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地なので、そもそも新規の売り物件も極端に少なく、あっても古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、地ぐらいも最高なので、代々数多く存在した省庁の大臣や長官公邸などの国有財産や、企業の迎賓施設が売却されるなど、街全体がいい意味での活性化としての新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりで、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
    また大使公邸や政財界トップ、著名アーティストなど文化人も多く、当然プール付きのお宅も何軒もあり、旧大名屋敷跡の歴史的庭園や名門大学も複数ある文教地区でもあり、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全、山手線やメトロも徒歩圏で商業施設も近い便利な住宅地にも関わらず、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことありません。
    しかし予算4000とかだと、都心部ではミニ戸や、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いから、交通利便性や住居形態以前に興味ないし、やはり由緒と歴史ある内側エリアの住宅地が最高です、ごく当然でしょう。

  51. 226041 匿名さん

    でも千代田区とかの雑居ビルだらけの街はご遠慮で。ロクなスーパーも無いそうだしねw

  52. 226042 匿名さん

    地ぐらいだけでは食って行けないしね、今の世の中。昔みたいにお女中と書生が住み込みで給仕してた時代じゃないから、千代田区は、あらゆる意味で住宅街としての住み心地、快適性に於いて、港区と随分と差を付けられてしまいましたね。

  53. 226043 匿名さん

    >>226041 匿名さん
    そんなに千代田区に劣等感あるなら住めばいいのにぃー笑
    そんなに羨ましいならあんまり下品な人には住んで欲しくないけど許す!ただしマンションとか中途半端な住居じゃなくて土地買って建てたら良いと思う♪

  54. 226044 匿名さん

    >>226028 匿名さん

    貴方が一番下品です。
    しかも、二人芝居するなど、女の腐った最低のくず人間です。

  55. 226045 匿名さん

    昔から屋敷に住んでるのなら宅地敷地があるはず
    宅地を所有してないのは地方から上京さんか
    代々長屋住まいなのか

    この3パターンしか無いから

  56. 226046 匿名さん

    番町や麹町、紀尾井町、九段、平河町は昔から都民の憧れの的だけど今はマンションばかりで遺憾。
    山手線内側で戸建の街並みなら、新宿区の市ヶ谷か神楽坂、文京区の本駒込・白山・千石界隈が事実上の最高ランクかな
    特に六義園周辺の戸建の街並は東急沿線同様、お上りさんや成金に余り知られていないのがいい
    試しにググってみればその良さが分るよ

  57. 226047 匿名さん

    >>226045 匿名さん

    私の大学同窓に港区の戸建住民だったけど売らずにマンション建てて大家さんしている人がいます。
    その友人は最上階1フロア占有して住んでいるけど、近隣区や横浜市に戸建買増しして住む人も。
    麻布の土地を売った友人もいますが、買手(不動産業)も賃貸マンション経営していたり。
    売り切るよりストックの方が長期的に得するので、都心部は賃貸が多いのでしょう。

  58. 226048 匿名さん

    >>226028 匿名さん

    貴方が10年間必死にアップし続けた江戸明治のお偉いさんリストもお笑いネタになってしまったねw
    でもかつてのトップは全員戸建、生まれも地ぐらいとは無縁な地方ばかり、皮肉なもんだねえw
    今度の総理も広島の故郷でサミットを開くそうで、広島の地ぐらいも少しは上がったかなあ(笑)

    勿論地ぐらいという言葉はサルでも知っているが、これほど形骸化している言葉もないね
    城南五山も六本木も今や歓楽街と○ボーの事務所にキャバクラ姉さんの住む集合住宅ばかり、
    余りに落ちぶれて目もあてられないとはこのことだよ。
    呆け爺さんに何度言っても馬の耳に念仏、いや粘土かなw

  59. 226049 匿名さん

    港区の青山近辺は好きだけど。
    あの辺りは古いマンションばかりだよね。
    いや、古いからいけないとかじゃなくて
    新しいマンションは社宅とかが売られたり国の施設が売られたところ。
    で、あの辺りの古いマンションってあのままなのかこれからどうなるのか?は、気になるところです。

  60. 226050 匿名さん

    土地を持ってる
    ―――――――――――――――
    (越えられない壁)
    ―――――――――――――――
    土地を持ってない

    この差は果てしなく大きいということだ

  61. 226051 匿名さん

    >>226048 匿名さん

    都心大好き爺さんはこうやって弄られるのが生き甲斐なんだろうね
    それが唯一の世間との接点なんだから

  62. 226052 匿名さん

    >>226049 匿名さん

    家も南青山に住んでいたから判るけど、あの辺はお金持が多いとはいえ、高齢者が駅遠物件に住んでいたりするからね。
    自由が丘も、昭和40年代前半のマンションが覆う、一部は再建築中だけど、それより古いマンションは手付かずの所も多いね。
    ただ、建替決議の居住者賛同8割のハードルが法改正で下がるから建替率も増えるだろうけど、老朽マンションも飛躍的に増えるから、量的には廃墟マンションの増加に対して焼け石に水。しかもその頃には生産人口減と不景気で、マンション(とくにタワマン)の需給バランスが崩れ一気に空き家と維持管理費問題が表面化し、それどころじゃなくなるだろう

  63. 226053 匿名さん

    マンションを買ってしまうのは、敢えて壮大なババ抜きに参加するようなもの。
    日本の急速な人口減少と建物の老朽化で、終の棲家とならず退去時期をうかがう日々が続く。
    思うような価格で売り抜けできないと悲惨。

  64. 226054 匿名さん

    朝から晩までマンションマンションと、マンションの事が気になって仕方がないのは病気だね。

  65. 226055 匿名さん

    いまだにマンションがいいと思い込むのは病気だね。
    マンションは気になるものではなく、踏まえるものです。

  66. 226056 匿名さん

    快適な戸建に住んで楽しく過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションマンション言ってマンションを踏まえる必要はない。

  67. 226057 匿名さん

    確かに自分より貧乏な、「自称」港区賃貸民に何を言われても屁とも感じない。
    悔しかったら土地を所有して見ろってことだねw

  68. 226058 匿名さん

    見ず知らずのマンションさんより、己自身に向き合うべきだね。
    快適な戸建に住んで穏やかな暮らしをしているはずの自分が、なぜマンションのことを気にして朝から晩までマンションマンション言い続けているのかと。

  69. 226059 匿名さん

    もう新築の木造戸建はムリだな。
    中古狙いにシフトすべき。

    1. もう新築の木造戸建はムリだな。中古狙いに...
  70. 226060 マンション比較中さん

    戸建がますます高嶺の花に。
    すでに建築済みか建築中の建売も直近の値上がりの影響は少ないね。

  71. 226061 通りがかりさん

    日本の家は価値の割には高いですよね。
    日本の家って30年経つと良好な状態でも一律に評価額はほぼゼロになってあとは土地価格だけですよね。だから田舎や郊外の家は売る時は二束三文です。
    欧米人はDIYをよくします。米国では手を入れて家の状態を保つと地方でも購入時より高く売れる場合もあります。
    欧州はパリしか知りませんが、集合住宅が殆どですが、石造りで頑丈で地震がないせいか1世紀前の建物もざらにあります。供給が少なく、物価は上昇していますのでこちらも買値より高く売れます。
    欧米の家は3世代100年にわたって住めますが、日本は一代だけ。資産性はなく立地が全てです。そういう意味で、真に価値のある資産性の高い土地は山手線内の一部の都心エリアのみ、外側の住宅地などの価値は低いので、所有する価値は低いので、郊外なら所有せず賃貸マンションや借家のほうが効率的でしょう。

  72. 226062 匿名さん

    ここの戸建は4000万の壁が越えられない

  73. 226063 匿名さん

    ビルやマンションが過半の都心で、10mの絶対高さ制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですねー。
    都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というより歴史ある由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

    ただ土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

  74. 226064 匿名さん

    戸建てマンション含めた都内住宅街のカーストは以下の通りになるね。

    >トップクラス、上位から下位へ
    麻布永坂町・松濤1・東五反田5城南五山(池田山、島津山など)・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
    ―――――――――――――――
    (越えられない壁、立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
    ―――――――――――――――
    代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

  75. 226065 ご近所さん

    >>226064 匿名さん

    新宿区とか抜けてません?目白のあたりや下落合の一部、近衛町や徳川ビレッジなど閑静で一軒あたりも広く、目黒や世田谷区より歴史もあり、(越えられない壁)の上には位置する住宅地だと思いますが。あとは大体妥当に思えます。

  76. 226066 匿名さん

    >>226064 匿名さん
    用途地域を加えると戸建てとマンションで変わってきますね。

  77. 226067 匿名さん

    マンション優先だと、最高55億のパークマンションのある赤坂檜町とか、60億超えマンションのある表参道とかランク上位になりそうかな。高価格が高級とは一概には限らないけど。

  78. 226068 匿名さん

    あと白金台もマンションメインだけどランクに入ってないね。

  79. 226069 匿名さん

    >>226062 匿名さん
    >ここの戸建は4000万の壁が越えられない

    ここのマンションは4000万以下の壁を越えられない
    戸建ては4000万超でマンションの壁を易々とクリア

  80. 226070 匿名さん

    んー、上で出てる街、特にトップクラスという都心部のはスレチでしょ。4000万で買えるのはそれ以下クラスのミニ戸か狭小中古マンションぐらいだよね。カーストってネーミングもどうですかね?w

  81. 226071 匿名さん

    >>226063 匿名さん
    >都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね

    都心は千代田、中央、港の3区、渋谷は副都心、文京・品川は周辺区。
    港区高輪の一低住は、ビルが建つ敷地内のほんの一部の狭い部分だけ。

  82. 226072 匿名さん

    田園調布とか一軒家20万で借りれますからスレチでもないのでは?都心エリアだとワンルーム並の家賃でしかも駐車スペース付き。

    1. 田園調布とか一軒家20万で借りれますから...
  83. 226073 匿名さん

    都心賃貸は高いからね。ラトゥールとか100平米ちょいの部屋でも100万普通に超えるし、一番広い住戸は500万越え。年間家賃6000万超払える人って法人契約ですかね?そんなのが3A+Rにはゴマンとありますよ。戸建てより人気が高いから家賃も広さの割にマンションは高いです。だから一般庶民向けには目黒区や世田谷の家賃の安いマンションや戸建てに流れるんでしょう。

  84. 226074 匿名さん

    >>226071 匿名さん

    確かに、正確には都心部、とか都心エリア、と書くべきでしょうね。でも実際のところ渋谷や新宿は都心だよねと認識している人が大半ですよね、正確には副都心ですけど。不動産業界的には良くわかりませんが、三茶や下北でも都心とか思ってる若い人も多そうだし。でもそう言っちゃうと正確には郊外エリアの目黒や世田谷の生産緑地のある奥のほうとかド田舎ですけど、でも世田谷って、上京さんからしたら結構いい住宅地って認識してそうだから、まあ余り厳格に括らなくてもいいかと思いますよ、こんな低レベルスレですしw

  85. 226075 匿名さん

    成城の一部地域はバランスがとれた住宅地だと思う。

  86. 226076 匿名さん

    格付けはどうでもいいかな。
    好きなところに住めば良い。
    山手線線外側をど田舎って言ってる人って何様って感じだし、地名に張り付いて暮らしてるのかって思う。

    千代田区のディスりもさんざんだったけど、自分が気にいって住んでるんだから良いじゃない?

    お金が溢れるほどあるなら賃貸マンションかな。
    私は庶民なので戸建て一択。どの土地に住もうが。

  87. 226077 匿名さん

    >>226076 匿名さん
    低所得地域とか庶民とかそう言って馬鹿にするのが好きな人は、どんな暮らしをしてるのか教えて下さいな。
    私は都心部戸建て、庶民です。
    ただ都心部にしては広い家で快適に過ごしてます♪

  88. 226078 匿名さん

    >>226071 匿名さん

    港区は城南。都心3区なんて番町の住民含め、誰も都民は使わない。
    使うのは港南や芝浦のマンションを売りさばくのに必死な不動産屋だけ。

  89. 226079 匿名さん

    >>226077 匿名さん

    賃貸マンション住まいの一介の只の年金暮らしの独居老人ですよ。
    まあ親の代までは裕福でも一代で財産を失った、というセンもありそうですね。

  90. 226080 匿名さん

    >>226073 匿名さん


    長者番付上位者は皆戸建ですけどね。

    で、あなたの借りているマンション風アパートは5万だから1/100ですか。
    随分お得ですねw。

  91. 226081 匿名さん

    狭いクセに高いて喜んでるアホは粘着マンだけだろ?
    マンション購入者の大半は心の底では、一戸建てを希望している。粘着マンも嫉妬と劣等感から、一戸建てをディすってるんだろうな~(笑)

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  92. 226082 匿名さん

    戸建てかマンションかは立地によるかな。都心なら周りに見下ろされる戸建てより、こういう環境を享受できるマンション中層階がいい。

    でも地方や田舎で敷地が500坪以上とか、隣が見えないぐらい土地が取れるなら戸建てもいいなと思うよ。テニスコートやプール作ったり楽しそう。場所によるね。

    1. 戸建てかマンションかは立地によるかな。都...
  93. 226083 匿名さん

    郊外だと、隣が一低住エリアだと一生眺望が遮られないので、マンションの高層階は気持ちいいだろう。戸建ての多い目黒や世田谷でもマンションの人気は高いようだよ。

    1. 郊外だと、隣が一低住エリアだと一生眺望が...
  94. 226084 匿名さん

    でも自由が丘はイヤだなあ、駅前ゴチャゴチャで、下町感丸出しの自由が丘デパートって何なのw

  95. 226085 匿名さん

    >>226083 匿名さん

    ハシゴ使って高いとろから見下ろしてもね~
    自分の実力で見下ろせば?
    無理か(笑)

  96. 226086 匿名さん

    >>226084 匿名さん

    大丈夫だよ。間違っても君には買えないからw

  97. 226087 匿名さん

    いい加減何十回も同じ写真使いまわすのやめたら。
    飽きたよ

  98. 226088 匿名さん

    >>226083 匿名さん

    これは元お屋敷だったところだけど、目黒通りに面しているから港区並にうるさいし、自由が丘からもかなり歩く一番はずれだね。
    因みに両隣も同じような建物が建っているよ。一つはカーディーラーだったかな。
    まあ今時戸建を選ぶ人が住む場所ではないなw

  99. 226089 マンション検討中さん

    >>226087 匿名さん

    まるで戸建をウマシカにしてるみたい

  100. 226090 匿名さん

    ここのマンションは4000万以下の壁を越えられない

  101. 226091 匿名さん

    自由が丘って新しくダイエーだかイオンが出来るってニュースを見たけど、当然会社もしっかりマーケティングして出店決めたんだろうけど、ダイエー、イオンって郊外の民度の低い自由が丘にピッタリ。決して明治屋とか紀ノ国屋、クイーンズって感じじゃないからw

  102. 226092 匿名さん

    >>226088

    いつもの画像盗用してる彼は、田舎の人だから、都内のこと知らないのよね。
    だから、いつも頓珍漢な盗用画像を貼ってる。

    まぁ、彼は年会費も払えず、納税もしてないような層だから・・・

  103. 226093 匿名さん

    >>226091 匿名さん

    ドンキとイオンは民度低い人しか使わないよね

  104. 226094 匿名さん

    >ダイエー、イオンって郊外の民度の低い自由が丘にピッタリ。

    郊外民って食に関してもプアーだからねw
    過去画像によると、ケンタにコーラ、発泡酒と安バーボン程度ならダイエーでもイオンでも手に入るからねえ。
    でも舌の肥えたヘルシー志向家族の多い都心住民だと、オーガニック野菜や珍しい輸入食材、希少なワインやスパークリングでも、ありきたりなシャンパンには飽きて、フランチャコルタをセレクト。そういうナショナル麻布やエノテカ、日進デリなどの高級店は、やっぱり都心に集中してるから、郊外にはとても住みたくないですぅw

    1. 郊外民って食に関してもプアーだからねw過...
  105. 226095 匿名さん

    しかもコーラ直置きとか、民度低い家庭の典型例って感じで引くね。まともな子供が育つ環境じゃないわコレ。

  106. 226096 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
    全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
    レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
    マンション派の恥さらし!!

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  107. 226097 匿名さん

    >>226095 匿名さん
    その意見こそが民度を疑い、そして
    そんな親のいる環境こそまともな子が育たない~

  108. 226098 匿名さん

    今年は暑いから、省エネのためエアコン要らずの別宅で早めのリモートワーク予定。
    その前にナショナルとプレッセで家族6人1週間分のお好み食材を買い出しをしとかないとw。
    マンションさんも折角北陸に田舎があるのだし、暑い中借物写真ばかり貼ってないで郷帰でもしたら?

  109. 226099 匿名さん

    都会ではどこに住もうが集合住宅は戸建てより低く見られる。
    高額な土地を購入できない人が住む住居がマンション。

  110. 226100 匿名さん

    >>226095 匿名さん

    私はマンション住民だけど、さすがにあんたの投稿は見ていられない。
    だから戸建さんになめられるんだよ

  111. 226101 匿名さん

    >>226099 匿名さん
    ホントそう。
    マンションに好きで住んでる奴は、だいたい地方出身者(笑)
    都内に住んでいると、
    マンション<<<一戸建て
    絶対に越えられない壁がある。
    どんなにボロでも建替えられるからね。
    一瞬で逆転。再建築不可の築古戸建ですらスケルトンリフォームでマンションよりは価値ある住宅にリフォームできるからな。

  112. 226102 匿名さん

    >>226094 匿名さん

    お前の言いたいことはそこかい(笑) 
    手作りケーキを食べたことあるのかな。母親以外に手料理も作って貰ったことあるのかな(笑)
    子供はケンタが大好物だしコーラもがぶ飲みするのを知らないのかな。

    目の付け所も頓珍漢だな。
    床は、お前のアパートのビニール床と違いタイル張り、テーブルも無垢材。角の処理を見ればわかる。
    まあ、大好きなランチョンマットのついでに、よだれかけとムーニーパンツ履いて一人酒するのがお前には丁度いいな(笑)

  113. 226103 匿名さん

    都心は9割マンション。

  114. 226104 匿名さん

    いや~、それにしても粘着マンションさんは、よく恥も外聞もなくマンションの広告画像や営業文句でマウント取ろうなんて出来るよな~
    マンション購入者や検討者なら、自体でもない広告のマンションでマウントなんて恥ずかしくて出来ないだろ?
    こんな事を平気で繰り返すなんて、マンション営業ぐらいだよ。あっ(察し)w

  115. 226105 匿名さん

    いや~、それにしても粘着マンションさんは、よく恥も外聞もなくマンションの広告画像や営業文句でマウント取ろうなんて出来るよな~
    マンション購入者や検討者なら、自宅でもない広告のマンションでマウントなんて恥ずかしくて出来ないだろ?
    こんな事を平気で繰り返すなんて、マンション営業ぐらいだよ。あっ(察し)w

  116. 226106 匿名さん

    場所次第だろ
    都心はマンション一択
    城南はまあ戸建てでもいいけど必要な大きさによるかな
    地方都市は中心部でマンションでいい
    別荘は戸建
    田舎は戸建しか選択肢がない

  117. 226107 匿名さん

    4000万では田舎の建売一択でしょ

  118. 226108 匿名さん

    >>226107 匿名さん


    郊外&田舎にマンションたーくさんあるよ~

  119. 226109 匿名さん

    >>226091 匿名さん

    わかったから固定資産税証明早く出せよ。

    レシートやチラシ,盗用画像コピペできるのなら、自分の持物アップする位朝飯前だろ
    まさか住民票は田舎のままで、都民税も払わない、ニートか生活保護で所得税も払わないのか?
    それとも、たまに上京するだけで、港区にすら住んでいないのか?
    何もアップできないってことは、それを認めたと云うことかな?

    頑張って背伸びするのは微笑ましいが、
    「俺は金持ちだから(1500円の)エノテカ、いや(2500円の)フランチャコルタ買えるんだぞ」って自慢するなら、せめて働いて所得税位払えよなw
     

  120. 226110 匿名さん

    >>226102 匿名さん

    ぷぷw
    無垢材のテーブル見て欲しかったのねw
    頑張って買ったようだけど、ウチのダイニングは貴重なバーズアイメープルの一枚板、こんな底辺スレで価格の話題は野暮だけど余裕で3桁万円、オタクのそのご自慢のより10倍はしますよ、庶民風情が見っともないw

    1. ぷぷw無垢材のテーブル見て欲しかったのね...
  121. 226111 匿名さん

    >>226110 匿名さん


    この品のない画像アップ何回目?

  122. 226112 匿名さん

    こっちだって何回もアップ面倒なんだが、身のほどを弁えない愚者が何度も挑んで来るからねえw
    ホントここの戸建て民って学ばないよねえ、だから貧乏人は田舎にしか住めんのよw

  123. 226113 匿名さん

    >>226110 匿名さん

    国会議員は期末のボーナス出たばかりですよね。議員さんですか?確かに赤坂の議員宿舎はマンションですがw

  124. 226114 匿名さん

    >>226112 匿名さん

    そりゃあ、何度も大昔の写真を引張り出すのは、おバカじゃなければ勇気がいるよなあw
    細川さんが熊本県知事やったのは総理になる前の83年から91年だけど、当時の知事を陥れようとする写真がこんな形で出回り続けるとは、細川さんもお気の毒だね

    それにしても本当に集合住宅民って学ばないよねえ、だから貧乏人は賃貸アパートしか住めんのよw
    こんなことする暇があったら爺さんもそろそろケアマネージャーに特養ホーム斡旋して貰いなさい。

    1. そりゃあ、何度も大昔の写真を引張り出すの...
  125. 226115 匿名さん

    >>226110 匿名さん
    面白い!これ、何かの罰ゲームですか?
    本気だったらクレイジーで下品すぎる汗

  126. 226116 匿名さん

    >>226113 匿名さん

    また粘着の得意技、サクラかw
    でなければ、君の眼は節穴だw 気を付けないと港区のクソマンションをつかまされて一生後悔するぞ

  127. 226117 匿名さん

    >>226115 匿名さん

    本気でしょ。なんせ粘着爺さんだからw

  128. 226118 匿名さん

    >>226110 匿名さん

    最低でも5年はここにいるんだよね?
    吉外?

  129. 226119 匿名さん

    5年なんか短い短い。
    3億臭なんか元スレから10年以上出没。

  130. 226120 匿名さん

    >>226119 匿名さん

    5年以上だから10年かもよ

  131. 226121 匿名さん

    >>226106 匿名さん
    さいたま市流山市海老名市のマンション群を知らないのか?
    郊外こそマンションの**。

  132. 226122 匿名さん

    当時からネットの拾い物画像貼ってたからね
    他人の写真で語る

    で、たまに自身の貼ると、直管蛍光灯とか期限切れカードとかそんなのばかり

  133. 226123 匿名さん

    はい!
    今日のマンション弄りはこれでおしまい。

    また明日の朝からマンションマンションしてくださいね笑

  134. 226124 匿名さん

    拾い画像をあげてえせ富裕を演じ化けの皮をはがれるのは、元スレの3億臭から連綿と続く自称都心マンション住まいの伝統芸。

  135. 226125 匿名さん

    >>226123 匿名さん
    マンションマンションしてる粘着マンションのオマエw

    1. マンションマンションしてる粘着マンション...
  136. 226126 匿名さん

    粘着マンションさんは、携帯繋がらなくて営業大変だね!

  137. 226127 匿名さん

    3億臭?
    ここ10年ほど都心マンションは高騰してますね。当時3億なら現在は5億以上になってるでしょう。郊外の土地や家は横ばい。都心と郊外の差は開くばかりですねえw
    5年10年前にマンション買えなかった人は、大いに反省してくださいw

    1. 3億臭?ここ10年ほど都心マンションは高...
  138. 226128 マンコミュファンさん

    >>226121 匿名さん
    TX終点のつくばはマンション建設ラッシュ。
    高いけど戸建よりは安い。

  139. 226129 匿名さん

    >>226127 匿名さん

    不動産価格指数ってなに?

  140. 226130 匿名さん

    >>226127 匿名さん
    何で都心マンションの話を持ち出すの?
    キミは自宅すら紹介出来ない賃貸アパマンの賃パンジーでしょ(笑)
    マンションが売りたくて、広告やマンション系サイトの受け売りばかり紹介する業者かよ。

  141. 226131 匿名さん

    >>226127 匿名さん

    頭悪いねえw 投資の基本がまるでわかっていないド素人かw
    カツカツのマンション民は売ったら住むところ無くなるだろ。結局また買い直すはめになり大幅値上がりした物件掴まされるだけw
    俺は15年前に買った投資用のマンション(自分じゃ住む気は全く起きない)をストックしていたからそれを去年売ってン千万儲けて、それを米国株や投信に再投資して、それらも円安差益で更に値上がりしたから笑いが止らないw
    元々ある広い土地の戸建に住んでいるからこその余裕だよ。
    住むところ無くなるから売れない奴は、これから固定資産税だけ沢山払って最後は大幅下落するのを待つだけ。ご愁傷様。

  142. 226132 匿名さん

    >>226131 匿名さん

    売ったら住むところが無くなる?
    複数の拠点を確保しているのが当たり前のマンション派にはあり得ない考えなのですが。

  143. 226133 匿名さん

    >>226127 匿名さん
    指数の基準になる価格が違うのと、集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がる購入者はいない。
    購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。

  144. 226134 匿名さん

    >>226132 匿名さん
    >複数の拠点を確保しているのが当たり前のマンション派

    だから4000万以下のマンションを選ぶのか。。。

  145. 226135 匿名さん

    >>226132 匿名さん

    >複数の拠点を確保
    実家のボロ戸建(笑)

  146. 226136 匿名さん

    >実家のボロ戸建(笑)

    にパラサイト、寄生してる戸建てさんはスルーw

  147. 226153 匿名さん

    [No.226137~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・スレッドの趣旨に反する投稿
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・削除されたレスへの返信

  148. 226154 匿名さん

    >>226153 匿名さん

    無関係だからどうでも良いけど色々がんばってね

  149. 226155 匿名さん

    >>226149 匿名さん

    都の職員さんの書き込みって事ならこれ、やばいね。
    嘘でもこの書き込みやばいね。
    都知事執務室って書いてるし

  150. 226156 匿名さん

    >>226147 匿名さん

    ここの戸建さんはマンション住民を執拗にウジ虫呼ばわりしてるからお互い様でしょう。まあ、マンション派はいちいち目くじらを立てることもないですがね笑

  151. 226157 匿名さん

    >>226156 匿名さん

    その画像の戸建てさんはそんな書き込みしてないと思うよ

  152. 226158 匿名さん

    古い画像の使いまわしも集合住宅くんが嚆矢

  153. 226159 匿名さん

    タンクあり便器とか、ここの戸建て民って建て替えもできない貧乏なのがよく分かったよw

    そもそも戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。郊外の戸建てなど所有する価値ないから、どうしても一軒家がいいなら借家で十分。

  154. 226160 匿名さん

    住居以外の立地や車、食事、資産の拾い画像に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

  155. 226161 匿名さん

    郊外でも、駅チカのマンションは人気だそうですよ。所沢の駅横マンションは100㎡以下で億ションだそうで、周辺戸建ての平均価格は5000万ぐらいなのに、クルマを処分して駅近に住み替えるシニア層に大人気で高価格でも即完売したそう。

  156. 226162 通りがかりさん

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  157. 226163 匿名さん

    >>226161 匿名さん

    所沢駅近なら中古戸建ですら一億超えますよ
    https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0018678273/

  158. 226164 匿名さん

    >>226157 匿名さん

    戸建派っていうだけで同じ穴の狢だから。
    そう思われるのがイヤなら、下品な投稿をしてる戸建さんにキチンとモノを申さないとな。一緒になってマンションへの謂れなき誹謗中傷に加担してると判断されますので。

  159. 226165 匿名さん

    >>226164 匿名さん
    話をすり替えてくマンション
    そもそも非合法に写真を転用。

    マンションの品格のない書き込みで同じ穴の狢と思われる方が嫌。
    下品なマンショントーク判断されてますよ

  160. 226166 匿名さん

    >>226164 匿名さん

    どうぞどうぞ

  161. 226167 通りがかりさん

    >そもそも非合法に写真を転用。

    横ですけど、非合法ってどういう?自分のPCをハッキングとか乗っ取られて、知らない間に画像が抜き取られて勝手に公開されたとか?

    そうでなく、最初に自らこのスレッドにアップしたのであれば、その画像はクレジット表示もありませんし著作権フリーですから、その後誰がどう使おうと後から口出しできませんよ。アイコラなど、著名人と顔を合成して卑猥な画像に加工とかならまた話は別ですが。

    ネットリテラシーといいますが、まず画像アップする前に、ネットに一生残り無知の人達が見れてしまうという先のことまでよく考えて、それでもアップして問題ないと思えない限り、アップなど控えたほうが宜しいですよ。一言ご参考まで。

  162. 226168 匿名さん

    >>226167 通りがかりさん

    裁判所にて抗弁下さい

  163. 226169 通りがかりさん

    そういう意味で、自宅や家族などプライバシーは想像されるものはNGで、マンションさんのように、どうでもいいレシートや参考広告画像など、公的に広く流通しているもののアップの方が賢明です。決してここは個々人の情報を比較するようなスレ趣旨ではなく、住居形態としての優劣を語るスレですよね。そのあたり誤解なきようご利用くださいね。

  164. 226170 通りがかりさん

    >>226164 匿名さん
    だったらスレタイにそったまともな書き込み皆無のマンション派は相当やばいね

    自覚がないのかな。

  165. 226171 匿名さん

    以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派ですよ笑

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  166. 226172 匿名さん

    >>226153 匿名さん

    あーあ、君の人生終わったね

  167. 226173 匿名さん

    まあまあ、皆さんスイカでも食べてクールダウンして下さいなw

    1. まあまあ、皆さんスイカでも食べてクールダ...
  168. 226174 匿名さん

    マンションさんはスイカが好きですね

    1. マンションさんはスイカが好きですね
  169. 226175 匿名さん

    >>226173 匿名さん

    そのスイカもう腐ってない?

    1. そのスイカもう腐ってない?
  170. 226176 匿名さん

    画像検索が趣味のキモいオタクもいますので、マンション派は検索されても問題ない画像アップしてますから、戸建てさんもよく見習ったほうがいいでしょうw

  171. 226177 匿名さん

    >>226176 匿名さん

    吐いたつば飲んでんるねぇ~

  172. 226178 匿名さん

    マンション派のあげる画像は使いまわし。
    集合住居に誇るものがないから、住居と無関係な昔のレシートや値札の画像を後生大事に再掲。

  173. 226179 匿名さん

    >>226169 通りがかりさん
    そうですよ。けど、ピアノとか、トイレとか身バレするのは絶対乗せられないのに。証拠出せって言うマンションさん。
    マンションと違って家の作りやデザイン自体唯一無二なんで、ましてや雑誌にのってたり、珍しいピアノの珍しい色だったりすると分かってしまうから載せられないですよ。
    嘘つき呼ばわりされるけど

  174. 226180 匿名さん

    まあ戸建て派も玉石混交で、自宅や実家リビングや家族まで晒すアホもいれば、三浦海岸そばの定食屋の裏庭を自宅の庭だと偽ったり、なんかメンタル異常なネット弁慶の如きアホも散見されます。マンション派はプライバシー晒したりせず総じて賢明な方が大半ですが、ネットリテラシーを尊重し建設的な議論ができるといいのですが。

  175. 226181 匿名さん

    >>226180 匿名さん

    下品な文章ですね。
    育ちかな?

  176. 226182 匿名さん

    集合住宅のマンションに住んでいる奴は、血統からして底辺。
    そんな奴らがウヨウヨ住んでいる集合住宅には、問題が山積み。皆でデメリットをガンガンあげて、粘着マンションを退治しよう!

  177. 226183 匿名さん

    マンションは組合役員当番、修繕不能、管理費滞納、駐車場や駐輪場の空き待ち、エレベータ待ち、喫煙、騒音、悪臭、ここの粘着のような**の存在・犯罪・犯罪物件発生による風評被害など、日常的にトラブルが起ります。
    私の知っているマンションでは、いつもエントランスやコンシェルジュの前に居座り、日がな一日世間話をする迷惑爺が居て、居住者に煙たがられています。
    まるでここの粘着サイコパスそっくり。

  178. 226184 匿名さん

    ここのマンション派は、
    最初は他人の家を三億の自宅として写真を晒し(3億臭の語源)
    その後5億のマンションがあると嘯き、
    4億円の人様の預金通帳明細を持ち出したり
    軽井沢に千坪別荘があると偽り(軽井沢じゃない別荘写真を持ち出す)
    40年前の写真でテーブル自慢したり
    ダイエーやドンキ、シャトレーゼに行ったことを自慢したり
    蛍光灯の反射した下品なワインを見せびらかしたり
    麹町のホテルを自分のマンションとして紹介したり
    ユーチューバーやキャバクラ年ちゃんを彼女と偽り
    六本木ヒルズの駐車場を自分の駐車場と偽り
    外国のフェラーリの写真を持ち出したり・・・・

    きりがないからこの辺で
    共通するのは、どれも文章が小学生レベルで趣味が下品なこと。
    ほんといい歳こいて何やっているんだろうね
    だからマンション派はバカにされる

  179. 226185 匿名さん

    >>226178 匿名さん

    使いまわしというか
    盗用写真

  180. 226186 匿名さん

    ここの戸建派は、完全におちょくられていることがわからんのかね???

  181. 226187 匿名さん

    マンションは住居のコンプレックスを戸建てを揶揄中傷することで解消。

  182. 226188 匿名さん

    以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派のほうですよ

    *************************
    私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  183. 226189 匿名さん

    国交省による統計は図にある通り、ここ10年でマンション価格は6割以上も上昇しているのに対し、土地や戸建て価格は横ばいです。ここ10年でマンション買った方は正解でしたね。

    言い換えれば、10年前にマンション買えた人は、10年経って6割広い戸建てに買い替えることも可能だということです。先見の明のなかった戸建てさんは猛省すべきですね。

    1. 国交省による統計は図にある通り、ここ10...
  184. 226190 匿名さん

    こんなスレで自宅やプライベートな画像を晒す愚を犯した戸建さんがマンション派を叩いて必死に挽回しようとするも、どんどん墓穴を掘り続けてるだけですね。

  185. 226191 匿名さん

    自宅マンションの玄関も貼れないくせに!などとマンション派を煽りまくる当スレの戸建さんですが、自宅やプライベートな画像など匿名スレッドには絶対に貼っちゃダメというのが正解なんだよね笑
    一度でも愚行を犯してしまうと基本的に取り返しがつきません。

  186. 226192 匿名さん

    >>226184 匿名さん

    魚も一度釣られた擬似餌はちゃんと覚えてるって言われてますけど、まあ次から次によく覚えてます(釣られてます)ね笑
    そうやってネタに過剰反応する戸建を眺めて遊ばれてるだけでは?

  187. 226193 匿名さん

    恵比寿界隈の住民です。
    恵比寿~代官山エリアって、住宅地とレストラン、ショップなど商業地とのバランスが良くて住みやすいんですよ。個人的にはASOや蔦屋の周辺、その奥の低層レジデンスの感じなど雰囲気好きです。あと南平台とか三木元総理邸の周辺も雰囲気いいですよね。今は低層のレジデンスが増えてますね。

  188. 226194 匿名さん

    >>226184 匿名さん

    マンションさんがあんなこともこんなことも言ってた!と必死に訴えれば訴えるほど、マンションさんの投稿がしっかり効いちゃってることを白日のもとに晒す結果になるのですが。

  189. 226195 匿名さん

    >>226189 匿名さん
    指数の基準になる価格が違うのと、住みたがる人が少ない集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がるようなもの好きはいない。
    購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。

  190. 226196 匿名さん

    >>226189 匿名さん

    不動産価格指数ってなに?
    意味わからなくてアップしてるでしょ?(笑)

  191. 226197 匿名さん

    マンションは住居としてのメリットが無いから価格指数の上昇をアピールしたいらしい。
    購入するならスレでは逆効果。

  192. 226198 匿名さん

    不動産は現物資産ですから、資産価値が上がるのは大きなメリットですね。特に都心部マンションは10年前に比べ2倍以上の価格で成約されている物件も多いです。グラフよく理解しましょうね、土地や戸建てはここ10年間横ばいなので資産上昇メリットは一切享受できませんが、住み続けるのだから問題なし、一生郊外で終わる人生で結構でしょう。

  193. 226199 匿名さん

    都内の中古マンションの売れ残り在庫は年初から増え始めて2万2000件以上。
    売買成約件数も前年割れ。
    中古マンションの実際の資産価値は不動産業者より金融機関に査定させてみるといい。

  194. 226200 匿名さん

    >>226198 匿名さん

    上司からそう投稿するよう、業務命令されたのですね

    でも逆効果ですよ。
    いくら情弱の田舎者でも消費者はコストプッシュで高くなった物は買いません。
    すでに在庫の山ですし金利も上がりますから。
    あなた方の業界にとってはこれから冬の時代ですね。(これから暑くなるから丁度良いねw)

  195. 226201 匿名さん

    新築マンションは建設コストの高騰で、価格が上昇しても専有面積は逆に狭くなっている。
    価格のほとんどで共用部の高額な建設コストを負担する事になる狭いマンションを購入するより、安くて広い戸建てのほうが予算を有効に使えるし家族も快適に過ごせる。

  196. 226202 匿名さん

    >>226198 匿名さん

    都内住宅街の地価がここ10年どんだけ上がっているか知らないの?(笑)
    地価データ位把握してから投稿しましょうね

  197. 226203 匿名さん

    >>226197 匿名さん

    いえいえ
    だからマンション派は当スレの場合マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言ってますよ。
    高いから良いなどとは一言も言ってないのに、戸建さんが勝手に僻んでるだけです

  198. 226204 匿名さん

    >>226201 匿名さん

    予算が低くても、立地を妥協して土地代をおさえたら、格安パワービルダー系の上物で広く快適な戸建に住むことができる。

  199. 226205 匿名さん

    どうせ買わないマンションのことなんか気にしなくてもいい。
    戸建派は、快適で広い戸建に住めると主張するのであれば、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建がどこにどんな風に建てられるのかを具体的に説明すべき。

  200. 226206 匿名さん

    ちなみに、荒川区の新築戸建て2400万だとこんな感じです。近隣の新築マンションは狭いワンルームでも3000万円台~なので、マンション買える予算がなく、3階建てミニ戸で眺望なしセキュリティなし環境は…?でも抵抗ない方には、戸建てがいいでしょう。

    1. ちなみに、荒川区の新築戸建て2400万だ...
  201. 226207 匿名さん

    >>226206 匿名さん

    この建売土地何坪で駅まで何分ですか?

  202. 226208 匿名さん

    マンションさんの嫉妬が酷いな~
    悔しいね。集合住宅で妥協した奴は(笑)


    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  203. 226209 匿名さん

    23区東側の荒川区は低地だし、大きな河川にも面する水害リスクが高い場所。
    戸建て向きの良質な用途地域も少ないから地価は相応に安い。
    23区内でも戸建てに住むなら住環境や地盤がいい低層住専地域で、敷地は最低40坪以上必要。
    当然予算は4000万以上必要。

  204. 226210 匿名さん

    東京東部は海抜が低いので、荒川流域の大規模水害リスクに備えるよう行政が注意を促している。
    これから戸建てを買う人は、いくら安くても地盤の悪い場所を避けたほうが無難。
    地盤の悪い土地を立地がいいと騙るマンションの真似をしてはいけない。

    東京・荒川流域の「大規模水害ハザードマップ」が衝撃的だった
    https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all

  205. 226211 匿名さん

    都内の特に山手線沿線エリアはマンションにしとけば安心だよ。戸建てはミニ戸で周囲は高級なマンションばかりで見下ろされて、戸建ては窓も小さいしきっと息苦しいよ。セキュリティも付帯設備もマンションが圧倒だし、予算が許せば高くてもマンションがオススメ。

  206. 226212 匿名さん

    >>226211 匿名さん

    マンションは住居(居住性)としてのデメリットが多すぎてムリです

  207. 226213 匿名さん

    >>226211 匿名さん
    山手線沿線エリアのように治安などの住環境が悪い地域に住まないことです。
    特に東側は西側に比べて液状化リスクが高い。

  208. 226214 匿名さん

    >>226211 匿名さん

    暴力団事務所が多すぎてムリです

  209. 226215 匿名さん

    マンションさんは都心に近ければどんな場所も立地がいいと盲信。
    普通は地盤や住環境が悪い場所は立地が悪いという。

  210. 226216 匿名さん

    マンションさんは土地勘が無いから、唯一地図だけで立地の良し悪しを騙る。

  211. 226217 匿名さん

    同じ立地なら絶対戸建て

  212. 226218 マンション検討中さん

    お家を買えない戸建さんの投稿が今日も続く

  213. 226219 匿名さん

    お家を買えない?
    お家とは言えない、部屋を曲がりしてるだけのバーチャル所有のマンションさんは毎日ネチネチ大変だな~

  214. 226220 匿名さん

    この20年ずっとマンション勝利なので戸建てが嫉妬で切れるのは仕方ない面もあるのだが
    なら、マンションも買えばいいのだよ。

    私は戸建ても買った。値上がってはいるがマンションほどではない
    しかも戸建ては管理費もいらんし、固定資産税やすいし悪くはない

  215. 226221 匿名さん

    >>226220 匿名さん
    >この20年ずっとマンション勝利なので

    なにが勝利か知らんが、マンションを購入して持ち家にしてるような世帯は未だに日本の1割強しかいない。
    分譲マンション誕生から60年以上経つのにマンションは人気がない。

  216. 226222 匿名さん

    マンションなどの集合住宅は賃貸で住む住居。
    実際都内のマンションの6割は賃貸物件。
    持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

  217. 226223 匿名さん

    ところが所得水準が国内トップレベルの都心部では、マンションが9割を超えていて、戸建はほんの2、3%しか存在しないという結果になっているんだよね。まさにマンションの独壇場と言える。

    1. ところが所得水準が国内トップレベルの都心...
  218. 226224 匿名さん

    都内でも、戸建の持ち家がハッキリとマンションを圧倒しているのは練馬、江戸川、葛飾、足立の4区です。お察しのとおり、23区内での所得水準は最底辺層ですね。

    所得が低ければ低いほど戸建の優位性が増していくという関係性が客観的に見て取れますね。

  219. 226225 匿名さん

    >>226223 匿名さん
    戸建て向きの用途地域がない都心3区に住むには集合住宅になる。
    どこでも集合住宅は賃貸で住むものという事実がわかる。
    戸建ては立地を選ぶので、ビルやマンションが建つような環境が悪い土地には建てない。

  220. 226226 匿名さん

    マンションさんは土地を買ったことが無いから用地についての知識がない。

  221. 226227 匿名さん

    >>226220 匿名さん
    どこが?

    国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1%でトップ。「新築だから」57.9%と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9%。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4%。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

    https://gentosha-go.com/articles/-/43495

  222. 226228 匿名さん

    「より広い住宅が求められるように」
    コロナ禍以降、これに尽きるよな。

    一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10%以上の大幅アップ!
    マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

    https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

  223. 226229 匿名さん

    国内でも所得水準がトップレベルの都心エリアにおいて、9割以上がマンションで、戸建は僅か2、3%しかいないというのは事実ですからね。

  224. 226230 匿名さん

    >>226227 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを気にする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

    一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。

  225. 226231 匿名さん

    >>226229 匿名さん
    都心には戸建て向きの用途地域が皆無だから個人住居は集合住宅になるし、本当に所得が高い人はマンションなんか買わずに賃貸で住む。

  226. 226232 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になるのはここのマンション民
    戸建ての予算は4000万以上

  227. 226233 匿名さん

    >>226230 匿名さん
    そんなマンションさんも同じ条件なら一戸建てなんですよね~
    マンションに住みたくて住んでる訳じゃない。集合住宅は江戸の昔から貧困層向けに供給されている妥協の産物。

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