4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

それが集合住宅w

住居以外の話題にそらすのがマンションの伝統芸。
いつもマンション＝集合住居のメリットでなく、個別物件に依存する立地の話にもっていく。
4000万以下の庶民スレで都心立地を持ちだすのがここのマンションのレベル(レヴェル）。

>>225678 匿名さん

噛みついてるお馬鹿さんが元凶では？

結局のところ素人がファツォリ使ってる事が気に食わない、ピアニストもどきの馬鹿親マンションが大事にしただけだろw

元凶の意味調べなよ、お馬鹿さんw

>素人がファツォリ使ってる

別にいいんじゃない？
いい年代のスタインウェイやベーゼン持ってる層からしたら、全く相手にしてないだろうからw

>ファツォリ使ってる

何それ？イタリアンジェラート？美味しいの？w
ネチネチキモいオバはんやなあ、文句あるなら広尾のセガフレに来たらよろしい、エスプレッソシバきながら説教したるさかいw

ファツォリよりフェラーリやアストンのがいい音しますがな。持ってないだろうけど、才能もない娘持ちのビンボーミニ戸さんじゃw

>>225687 匿名さん

？？頭大丈夫？
ついでにメンタルも大丈夫？

>>225689 匿名さん

クラシックはよう知らんが、スレチだから側から見てて迷惑やでって注意喚起や。ピアノとか他スレでやれよバカ親がw

そういえば、マリトッツォって一時期流行ってたけど、もう見なくなったねえ。クルマでも何でも、やっぱり安定のドイツ製に対して、やっぱりイタリアンは脆いし怪しいよなw

>>225682 匿名さん
ホントそうだね。
粘着マンションさんは、マンションのデメリットを指摘されると逃げの一手w

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

この３つに話題を絞ったら、また話題を反らしますか？

マンションの駐輪、駐車場のスペースって狭くないですか？
子供とか心配にならない？
買い物した荷物の搬入とか、距離が長くて不便じゃないですか？

ハイハイ
朝からマンションマンションw

>>225695 匿名さん
逃げるなよ(笑)

今日もいい天気ですね。お仕事頑張りましょう！

>買い物した荷物の搬入とか、距離が長くて不便じゃないですか？

地下ガレージからエレベーターで直通だし、子供と一緒の時とかフロントでコンシェルジュに渡せば運んで来てくれるし。全部自分でやらなきゃいけない戸建てって貧乏臭いですね。

>>225698 匿名さん

狭っ（笑）

>>225698 さん

狭くて空気悪そうで笑ってしまいましたw戸建なら拘り放題ですよ

>>225700 匿名さん

それ全部ネット画像。著作権クリアしてるの？自分で実際に撮った写真しかアップ不可ってこのサイト規則にもあるんだけど？ここの戸建て民ってバカなの？

>>225701 匿名さん

今後マンション派はネットパクリ画像一切使わないでねw

>>225698 匿名さん

ドアもフルオープン出来ない月極駐車場ですか？w

>>225698 匿名さん

いい加減同じ写真飽きたよ。違う写真ないの？

>>225701 匿名さん
それはマンション派にも言ってあげましょう

>>225698 匿名さん
自宅の自慢ができないと使い古し画像でお茶を濁す。
4000万以下のマンションには無い地下駐車場やコンシェルジュしかマンションの良さはないのか。

>>225698 匿名さん
パクり画像や広告の受け売り(笑)
実際には駐輪場からヒ～コラ言いながら荷物を運んでるクセに～
だいたい、キミは車を持って無かったよな？

集合住宅のマンションでのご近所トラブルは『音と臭い』が原因の多くを占めており、次点がゴミ捨てなどの共有部の使用ルール。最近は住民総出での定期的な周辺掃除なども業者委託が増えているので、基本的には『感じ方の違い』がトラブルの原因になりやすい。
『音』は社会通念的に朝7時～夕方9時の範囲は許容されやすく、深夜帯での騒音のみが問題視される。また、騒音計などにより客観的な数値で制限基準を設ける事も出来る。 一方、『臭い』は時間を選ばず、客観的な基準も設定しにくい。煙草が臭いトラブルの筆頭候補となりやすいが、ベランダに仮置きした生ごみ、ペットの匂いなども十分トラブル原因になる。
一戸建てよりマンションに多い問題だ！

誰かも言ってたが、個人所有の乗用車を選ぶか、乗り合いバスの座席を買うか(しかもバスも区分所有)
集合住宅に勝ち目ないよ。

マンションを買って住むと管理組合に強制的に全戸加入させられる。
組合では住民の４分の3の賛成で規約が改訂できる。
入居時と異なる規約に変更されても、多数決で決められたら従わざるを得ない。
反対が少数だと変更に従うか、嫌なら退去するしかない。
マンションの区分所有権には制約が多く、戸建ての所有権とは全く異なるバーチャル所有権といえる。

戸建て一択

区分所有法では「義務違反者に対する措置」という条項を設けている。
強制力を行使できる内容で、多くの世帯が共同生活するマンションにはルールを守らない住民が一定数いることを前提にしてるようだ。
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_871/

何も知らずにマンションを買って勝手に振舞うと大変そう。

今日は某社の株主総会で横浜MMへ。この辺りはタワマンだらけだね。でもいいホテルも増えて街も整然として綺麗。

災害を考えたら水辺に住むのはやめたほうがいい。

>>225714 匿名さん

塩害もあるからね

余裕があるなら、ウォーターフロントの綺麗に整備された開発エリアのマンションに住むという選択肢も検討に値しますね。
まあここの予算じゃやめといた方がいい。

>>225707 匿名さん

こんなレスに７個もポチが付くんだねぇ笑

極々少人数で延々とスレを回しているのが実態ですから。

>>225716 匿名さん
いくら余裕があっても自然災害には勝てない。
住む場所はいい立地を選ばないと後悔する。

>>225713 匿名さん

あれれ、恵比寿より西には行ったことないんじゃなかったの？
いくら暇とは言え、都心にお住まいなら普通丸の内や大手町に会場のある会社の株もお持ちでしょ。
まさか株主総会ごとにアチコチ冷やかしに出かけているんですか。
もしかして横浜雙葉中のお孫さんをお持ちの根岸線沿線のご隠居さんかなｗ

>>225716 匿名さん

川ぺりなんて、元々ホームレスの棲みかじゃないか(笑)

>>225713 匿名さん

つい最近ウェスティンがオープンしましたね。横浜はドライブがてら時々泊まりに行きます。途中の小汚い私鉄沿線住宅街は目障りなので、当然車でねw

美味しくなさそうな写真　
写真ってセンスでるよな　笑

>>225713 匿名さん

炎天下なのに、都心から横浜くんだりまでお出かけとは、貴方も暇だねｗ
それだけの元気があれば郊外電車通勤だって十分出来そうだｗ

ところで議決権百個未満の小口株爺さんがノコノコ出ていっても場違いだし恥掻くのが関の山。
そもそもコロナだから主催者から来るなっていわれていない？
うちは一々顔出すほど暇じゃないし、週末は庭の手入れが残っているから体力温存。
なので、総会決議事項なんか、今時殆どＷＥＢで事前投票ですｗ

>>225722 匿名さん
ドライブでも沿線の住宅地は通りませんか？
道路沿いはいいの？

毎度毎度マンションさん悔しいねw

横浜インタコンチをステータスと考える田舎丸出し爺さんには笑える
山出し爺さんらしく桜木町（みなとみらい）も東横線駅があったことをご存じないみたいだし
まあ俺もよくロイヤルパークで横浜方面の子会社や事業所の行事とかたまに使うし、地元の友人の結婚式もニューグランドや横浜迎賓館が定番だったけど（ディナーは迎賓館が一番美味しい）
山出しの都心賃民はなんでも新しいホテルがお気に入りらしいｗ

等々力とか九品仏とか野暮ったくてダサい下町だよなw 川崎にも等々力あるな。

>>225724 匿名さん

コロナ禍
いまどき総会はオンラインですよね

なるほど拾い物写真投稿だから
自動車税納税してないのか

>>225725 匿名さん

仮に高樹町ランプが出発点としたら首都高から東名青葉～新横～第三京浜経由でみなとみらい下車
それか、遠回りだけど横羽線ルートを使うのが一般的。
下の道（一国とか）を通ることはまずないし（あるとすれば玉川通り、駒沢通り、目黒通りから環八、綱島街道ルート、もしくは第一京浜～中原街道ルートなどだけど、どれも一種低層住宅地の邸宅は絶対に幹線道路には面しておらず、脇道にでも入らない限り見られない。
というか、賃パンが車なんか持っている訳ないし、大好きなＪＲ湘南新宿ラインでも使っているんだろうｗ。
直ぐバレルうそなんかつかなきゃ良いのに。こっちは裏道まで全知り尽くしているからねｗ

マンションさん頑張って横浜出したの失敗だったね

>>225728 匿名さん

なる程、確かに野暮ったいかな。

4、5億円もお金持っていれば買えてしまうこんなお家とか、（直ぐ売れたけどｗ）
まるで貴方の故郷みたいな緑に囲まれたイタ飯屋とか
まるで関西のどこかみたいに真赤な紅葉や樹齢八百年の古木に囲まれた古刹とか
あなたの生まれ故郷にくらべりゃ、そりゃあ安くてダサイ物ばかりだよねｗ。

4、5億ぽっちじゃあ、都心の新築マンションで買えるのは100平米ぐらいだからなあ。郊外だともっと広い家が買えるなんて安上がりで庶民にピッタリじゃん。良かったな安いメリットがあってw

まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想だな。

2、3億ほど予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるが、10億20億出しても、都心好立地の利便性や資産性も高く、眺望よくセキュリティも安心なマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。 実際都心3区では住居の97％以上がマンションという実態がある。(23区で戸建てが多いのは、年収の低い下位4区のみ)

たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにある。

戸建てだろうとマンションだろうと買えるが、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れなのだよ。

>>225736 匿名さん

狭いから恥ずかしくて出せないマンションにお住まいのバツイチさんだ！

うちの菩提寺は上野の寛永寺だから、九品仏だとか全く興味ないんだよな、名刹だと思うのは勝手だから好きにすればいいよ、上京してきた庶民にお似合いかと。

土地自慢より自宅自慢。

喫煙トラブルとか、こんな貧乏臭いトラフが発生するのも集合住宅の特徴。
一戸建てじゃ考えられへんw

https://news.yahoo.co.jp/articles/dafdcc77f6ce11131e0e636a40cafa6a9232...

マンションって、駐車場は狭いし部屋からは遠いし、部屋や玄関は狭いし、浴室は足も伸ばせない。
単身者向けだな。

画像盗用ばかりで年会費も納税もしない
いつもの地方マン民

住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

戸建ては住む人のニーズに合わせて、工夫ができますよね。
太陽光発電も地下室も、屋上庭園も、ガーデンルームも、不必要な機能を省いて必要のある設備を整えられるのはとても良いです

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、水辺、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるという大きなメリットがある。

>>225745 匿名さん
マンションさんはそんな場所を立地がいいと思い込んでる
中高層住居地域でもまともな戸建てさんは買わない

>>225743 匿名さん

音楽にしても一流はマンションなんかには住まないしね。
しかもここに出没するバカ親は、自分じゃ何も出来ない虎に威を借りた狐
ゴルフ・テニスが得意だなんていきがるのも、まるで自分は取り柄がないと白状しているようなもの
近所にスーパーカーをもつ成金がいるだけで自分も金持ち気分でいるマヌケもいるしｗ
トドメは田舎にないスーパーやホテル自慢。
まったく集合住宅民って、都会人の我々に一体何を自慢するつもりなんだろうね。（グランドアーク半蔵門とかインターコンチ自慢も不可解だが、前菜をアップするなんてダサすぎ）
せめて東京に20年位住んで車を持っていれば、ここまで恥ずかしい思いはしないで済むだろうにｗ

>>225736 匿名さん

まあ4千万のマンションすら買えない貴方に言われてもねえ笑
うちは今の家売ればお釣りが来るけどｗ

世界中から誰が来るか知らないけど（移民労働者かなｗ）今時サミットも広島で開催する時代だからね。
これだから昭和のお爺ちゃんは生きた化石っていわれるんだよ。
で、爺さんは都営住宅の兎小屋に住んでせいぜい近所を徘徊するだけだろうし、
そのまま介護付老人ホームで一生を終わらせて満足するんだろうな。
ほんと、安上がりで羨ましい

>>225738 匿名さん

はあ？寛永通宝が何だって？興味なし。
無縁仏でも埋まっているのかい笑

戸建て固有のメリットが一切出てこないようですが、どうされましたか？

マンションへの捨てゼリフばっかりだね、ここの戸建は笑

マンションじゃない事が戸建のメリット君が出てくるかな？笑

>>225751 匿名さん
捨てゼリフとは、キミみたいなレスのことだろw
戸建てさんのは弄り。

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でも広くて快適な戸建に住めることをアピールすれば良いのに。

朝から晩までマンションマンションしか言わないからなw

>>225750 匿名さん
戸建のメリット
・広い（n家族が快適にすごすには 25 + 25n 平米は必要）
・建物を介して音が伝わらないので家の中でのびのび暮らせる
・トイレが２つあり便利
・地震に強い
・合意形成が不要
・共同住宅の共用部の使い方をめぐるストレス、トラブルとも無縁
・他人と運命共同体ではない
（共同住宅のように積立金不足で環境維持が困難といったことは起こらない）
・庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ
　子供は水遊び（プール等）大好き
・玄関出たらすぐに車に乗れる
・ベランダが広く、大きな洗濯物も干せる
・災害でインフラが止まっても備蓄で最低1週間は暮らせる

マンションのメリットが出てこないようですが、どうされましたか？
少なくとも半数程度のマンションに当てはまるメリットをどうぞ。

/n家族/n人家族/

>>225738 匿名さん

私の義理の実家は、谷根千に親戚が多いにもかかわらず菩提寺は寛永寺ではありません。
でもお金払えば誰でも寛永寺や谷中墓地もお墓を作れると聞いているので、寛永寺の徳川浄苑に移そうかと思っています。
初期費用はともかく、問題はお布施料幾ら払っているかです(安すぎるので）
檀家向けの行事予定表や檀家料の支払のご案内が送られていると思いますが、いくら檀家料をお支払いされているのか参考にしたく(第二、第三霊園じゃありませんよね）、是非エビデンスのアップをお願いします
あと、墓地内の植栽の剪定はどうしていますか。業者には管理費以外に払うのか、自分でするのか。
以上お願いします。
（問題は一番広くても一坪しかなく半分以下になりますが、そこは目を瞑ります

>>225750 匿名さん


戸建のメリットは毎日出しているだろ。
マンションのそれは全く出てこないけどあるの？

お上りだと都内に代々の墓も持てないんだね。新規だと一坪かねw
まあ東京都心部に300年位住んでいれば、死後の墓の件も含めここまで恥ずかしい思いはしないで済むだろうに。自由が丘だの九品仏だの、郊外のダサい下町がお似合いな庶民さんご愁傷様w

>>225759


あれれ、真面目な質問をしている人にその態度はないだろ。

貴方は人格障害者かな
それともウソがバレて答えようがないから、笑ってごまかす気かな

お墓までうそがバレちゃうとは思わなかっただろ
残念だったな、賃パン君笑笑、

フーン、知らなかったけど、寛永寺のお墓って安いんだね。
しかも、集合住宅民のような屑でも買えるんだｗ　

https://www.sudo-sekizai.co.jp/kaneiji.html

金額がどうとか不徳もいいところ。戸建て民って下品極まりない下衆な民度よねえ。
お上りさんなら生まれ故郷のお墓に入ればいいのに。無理して今更新規の墓所の心配なんてなんか可哀想。せめて代々都心の名家出身のご主人でも捕まえられたらいいだろうけど、出自も属性もこんな感じで劣悪な郊外戸建て民じゃあ到底相手にされないね、所詮は自由が丘とか九品仏あたりの僻地がお似合い。ご愁傷様w

自由が丘とか、都心のシロガネーゼに憧れちゃうようなダサい連中の住む土地だからな。そもそも正しくは「シロカネ」濁らないんだけど、無知だからメディアに煽られて、郊外住民ってホント民度も低い残念なお上りさんばっか。せめて東京都心に300年位住んでいれば、ここまで恥ずかしい思いはしないで済んだろうにw

ここいつからお墓スレになったのw

うちは親戚含め代々都心在住が多くてクリスチャンも多いので、お参りもしやすい青山霊園に代々のお墓があります。って先祖が陸軍大将だったり貴族院議員などしてたので、奥の広くて由緒ある区画なので少し気恥ずかしいですが。今でも空きが出ると募集があるようですよ。ただ超人気でなかなか当たらないようですが。ご参考まで。

>戸建て固有のメリットが一切出てこないようですが、どうされましたか？

戸建て固有のメリットは集合住居じゃない事です。

>>225763 匿名さん
都心に住所があるだけでよくもまあこれだけしゃあしゃあとうそ御託を並べ立てられるもんだな。
本当の富裕層は集合住宅には住まないし、わざわざみなとみらいまで株主総会に出かけたりしない。
なんてマヌケな自称富裕層なんだろうな。
しかもここに来て徳川3百年とかアホみたいなマウトトとったつもりで。まるでキ○ガイか重度の認○症だ。
まあお墓まで嘘がばれりゃ立つ瀬は無いわなｗ
田舎のご先祖が聞いたらさぞやお嘆きのことだろう

>>225758 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性だね。
いちいち言われなくても知ってるだろそれぐらい。

>>225764 周辺住民さん

陸軍大将
A級戦犯ですか？

>>225767 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性だね。

物件によるからマンション固有のメリットではない。
高額な土地を買わなくても狭い専有部の区分所有権を持てるのがマンション固有のメリット。

三浦の定食屋の裏庭が自宅の庭です、だってw
マンション派はそんな分かりやすい嘘など吐かないし吐く必要もない。郊外住民と違ってコンプレックス無いからな。
嘘つきは戸建てのはじまりw

ここの嘘つき戸建てさんって、代々の都心相手にマウント取りたがりや、承認欲求強すぎで下品なお育ちですね。まるで湾岸物件住民みたいw

湾岸=私鉄沿線って感じだからかな、価格も民度もw

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、中高層住居地域、鉄道施設周辺、水辺、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるという大きなメリットがある。

>湾岸=私鉄沿線って感じだからかな、価格も民度もw

それって地方や郊外育ちが、喜んで湾岸物件買ってるからだろう。代々都心で育ち教育を受けてきたまともな育ちなら、湾岸だの山手線外だの住もうとも思わないから。よほど経済的に困窮して、都心好立地に広い家持てないとか理由のない限り。

>>225769 匿名さん

補足すると
高額でムダな土地や専有する必要のないムダな設備を買わなくても、立地のよいエリアの適度な広さのフルフラットな居住空間で、快適かつ利便性のよい生活を送れるのがマンションのメリット。

住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕マン民、反論できない話題には揶揄中傷するのが一般マン民の常套手法。

湾岸は今だいぶ高いですよ。新築タワマンは70㎡ぐらいで1億超えだしね。上階プレミアフロアだと湾岸なのに5億10億、田園調布あたりの豪邸と言われる広い家よりはるかに高額。皮肉なもんですねえ郊外さんw

>>225776 匿名さん

ちなみに湾岸で10億のマンションってどこですか？
興味あります

集合住宅のマンションだと限られたEVの充電スタンドを予約して充電するのかな？
住人同士の醜い奪いあい…が容易に想像できる。

マンション住まいで「EV」買える？ 充電設備はどこに置く？ https://news.yahoo.co.jp/articles/85a9eb6c420fc6d1438c38a545006822bc8a...

>>225774 匿名さん
高額な土地は、真の意味で利便性や立地が良いんだよ。
ただし、区分所有は除く(笑)

もはや価格も人気も、郊外　< 湾岸かよw
若い子育て夫婦も湾岸は多いよねえ。田町から高輪ゲートウェイあたりに支社や営業所があるので時々行くけど、若い夫婦だらけ。マンション敷地内にクリニック、保育所や幼稚園作ったり、人気の理由があるようだね。