別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>225579 匿名さん
マンションさんは皆さんの期待に応えて汚れ役を買ってるだけでしょ。ネチネチと暇つぶしにマンションを弄ったり、自己顕示欲丸出しの見っともないレスをすれば、即時にマンションさんに見抜かれてスレ沼にどハマりするように誘導されちゃいます笑
戸建さん達がスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建をちゃんと検討して、戸建派同士で仲良く意見交換や戸建検討者さんにアドバイスをして差し上げれば、出番は無くなります。
だからいつも書かれてますでしょ、スレタイに沿った検討をしなさいと。
戸建てさんにネチネチ絡んで、知りもしないのに低所得とか自分より広い家をミニ戸とか、都心部住民のフリした上に、その立地よりさらに上の戸建てさんに嫉妬して噛み付くのはみっともないからマンションさん、そういうのやめましょうよ。
あ、自分は戸建てじゃなくてマンション住民ですからね
そういえば、戸建てには無い管理費が高いとか無駄とか投稿あったけど
戸建てのほうが固定資産税１００万とか月７～８万、管理費よりよっぽど割高じゃないか
>>225550 匿名さん
いつも一人で飯食っているの？ もしかして一週間誰とも口きいていないとかｗ
誰も片付ける人がいないんだから、汁こぼさないようにちゃんとランチョンマットだけは敷いてねｗ
>>225584 匿名さん
それに見合う資産と稼ぎだし、全て自己資産に絡む物だから、全然割高とは思わないよ笑
でも、自分が使わない共用施設に払うのは1円でも勿体ないと思うけどな
>>225557 匿名さん
自宅も紹介できない、昔の話も出来ない山出しの賃パンジー君の吐く台詞じゃないなｗ
どうせリンコス（所詮マルエツだが）もプレッセも使わず、ダイエーの午前三時閉店間際半額セールの常連なんだろｗ
粘着マンションさんは、自分が住んでいるマンションが賃貸アパマンか分譲かも区別できないマジ キチだから(笑)
>>225584 匿名さん
賃貸マンションさんは知らないでしょうが、マンションにも高額な固定資産税がかかるんですよ。
戸建てには共用部が無いので、マンションでいうところのランニングコストはかかりません。
朝からいとしのマンションさんへ連投
キモすぎ
朝から晩までマンションさんマンションさん
ここに住みついている方たちは実際どのくらいの価格帯の住居なのでしょうか。
以前ファツォリのピアノの話をしたら猛烈に噛みつかれました。
実際、戸建てマンションに関わらず試弾してこちらのグランドピアノを購入してる方は周りにはそこそこいまして。
たまたまピアノの先生のおすすめともあり周りには多いです。
ここのマンションさんには、たかがピアノで猛攻、住んでる場所で猛攻され、どんな世界観でどんな地域でどんな暮らしをしたらそんな発想になるのかなと考えてしまいました。
本当に余裕があれは住んでる地域も暮らしにも噛みつかないのではと考えます。
戸建ての場合、住む場所問わず家自体に価値を見出せるので、納得の上の暮らしができるのかもしれないと、ここのスレを見ていて確認できました。
>>225595 匿名さん
ここの粘着さんに、ファツィオリだのスタインウェイなどの話してもピンとこないと思います。
でも調べて高価なものだとわかった途端、急に熱くなって対抗するって感じかな。
但し、音楽には全く知見がないからそれ以上会話しても無駄、揶揄されて終わり。
地元の細かい昔の話を振っても、未経験だからダンマリになるような人ですからねｗ
氏育ち、学歴、キャリヤ、財力，教養、東京生活全て空白。だから外車や高級酒、近所の店の話だけｗ
でも、私もあえて都心を離れ子育てを考えて閑静な住宅地で暮らすメリットを実例紹介しているだけなのに、田舎郊外と見下すんですよねｗ。（気づかない物もあるけど、時折人様の写真等フェイクを混ぜると見つけた途端面白いように喰らいつきますしねｗ）
私も田舎者にここまで揶揄されるのは実社会じゃありえないだけに、これが意外と嵌ります。
逆手にとって泳がせてから、最後にとどめを刺すのは快感ですから（本人は否定しますがｗ）
ところでピアノについて親の代から私も子供たちも嗜んでいますが、ほぼアップライト。サブで各部屋電子ピアノです。家には（土地代は相続だし）1億以上のコストをかけていますが、教育費、趣味の船・バイク・別荘や旅行など趣味が多いと、流石に車やピアノ迄１千万単位の金かける余裕はありません。
もしピアノで高級機種を買うなら、音大に行かないまでも、10代でショパンやドビュッシーのエチュード、ベート－ヴェンならソナタ全曲弾き「こなす」レベルでないと、宝の持ち腐れと考えています。
まあこれも好き好きですから、買えるに越したことはありませんけど。
戸建ては防音仕様の部屋を設けたりして楽器の音には気をつけますが、マンションでピアノを弾くのは難しいようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E/
マンションだとペットの鳴き声や小さい子供のドタバタ音ですら問題視されるから、ピアノなんて無謀。
よほど防音性を高くした特殊な部屋に改造しないと無理。
粘着マンションさんって、賃貸なのに何故に一戸建てを嫌う？
>>225600 匿名さん
マンションの騒音カテは生活音以外にもピアノなどの楽器、歌声などの騒音クレームで盛況です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
>>225582 匿名さん
>マンションさんは皆さんの期待に応えて汚れ役を買ってるだけでしょ。
わざわざ汚れ役を演じなくても、マンションのメリットを具体的にレスしたら如何？
マンションに住居としてのメリットが無くても、抽象的な立地とか利便性で逃げなければいいのに。。
都心マンションもほとんどが賃貸住まい。
ここは購入を前提にした戸建てとマンションの比較スレ。
日本でマンションを持ち家にしてる世帯は1割余り。
多くの人が持ち家にはマンションより戸建てを選んでいる。
電力不足が深刻化してるから、マンションのエレベーターや空調・照明などは止めたほうがいいんじゃないか？
計画停電になったら水にも不自由するのがマンション。
マンションは階段の昇降でジムに通う費用を節約できるし、水や食料を持てば同時に上半身の強化も図れる
戸建てにはないメリット
これだけ暑いと外に出たくないですよね。自宅出てエアコンの効いた廊下を通って、手狭ですが20mプールでひと泳ぎしてジャグジーにも浸かって、雄大な東京都心の景色を眺めて気分もリフレッシュ。週末にはマンション内のご近所さんたちと、エアコンの効いたスカイラウンジでビール片手に夜景を満喫かな。
あ、戸建てさんは炎天下の庭にビニールプール？占有できて羨ましいです～w
いや、戸建て民は市民プールとか過去レスしてたよな。真夏とか雨天でも同じ建物内にあるのがメリットなのに、意味不明なレスした上に、市民プールってホームレスとか風呂がわりに使ってるって書かれて興醒め。それがここの戸建て民の底辺生活レベル。他も推して知るべし。
>>225610 匿名さん
市民プールとか以前に、トンチンカンなレスを付けてしまう戸建てさんの読解力や理解力の低さ、あと自宅や家族まで晒した画像にアップとか、ネットリテラシーの欠如といい、実家ニートとに指摘もあり、社会人としてのモラルが低すぎて、まともに会話が成り立たないですよ。
私は戸建てさんのレスはスルーで、構って欲しいみたいですが一切無視してます、構う価値もないしレスもトンチンカンだし時間の無駄ですからw
>>225596 匿名さん
ご意見ごもっともです。
うちは娘が全国コンクールに出てますので、ある意味使ってはいますが、ピアノの道に進ませようとは思ってませんので、そのうち宝の持ち腐れになるかもです…が、やはり音質の好きな弦楽器は何にも勝る楽しみではあります。
うちは車にはお金をかけてませんし、どこにどんな価値を感じるかは人それぞれですね。
白金の戸建住みですが、白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにありますので自宅にプールは全く必要ありませんね。
>>225608 匿名さん
プール付きマンション、人によってはとても魅力ですね！特に今日みたいな日は。
マンションさんに質問なのですが、（私はプール付きマンションに住んだ事ないので）プールやジム等どこか運営会社が入っているのですか？例えばティップネスとかそういうトレーナーやスクール運営的なものもあるのでしょうか？
>>225616 匿名さん
それ過去のマンションさんのレスのパクリやんw
スレ内検索ですぐ出てきた。
ホント戸建て民は平気で嘘つくしモラルも低すぎ。
以下マンションさんのオリジナル転載。
**********
現在は白金の低層マンション住みですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。
また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルームなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは必要ないと判断したので後悔は全くありません。
>>225614 匿名さん
全国コンクール？学生音コンの全国大会か、PTNAじゃなくて？なんか情報が薄っぺらいんだよなあw娘とか妄想じゃなくて？ちなみに先生は誰？東京藝大、桐朋、東京音大の教授陣は知り合いも多いから、嘘言っても無駄だよ。
気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょうね。
三浦の定食屋ってバレてたけどね、戸建てさんはウソばっか。
>>225624 匿名さん
いちいちどのコンクールか言わねばならない理由などないし、名前も出てるもんなのでどこのコンクールかは分からないように書くのが普通でしょ♪
きっとぐぬぬ～ってまた噛みついて来たあなたは、あの過酷な世界を諦めちゃった人かな？
本当可哀想な人。
立地でも負け、スペックでも負け、って人と比べて上下でしか判断しないから…
うちは音楽の道には本人も行かないって言ってるし、行かせるつもりもないから、趣味の範囲でやってるよ。普通よりはできるが天才ではない。それすら受け入れられないの？
たかだかネットの掲示板の書き込み。
たかだかピアノコンクール。世界に行ったわけでもない、アジア大会でもない、ただの全国ですよ…
庶民スレには定期的にエセ富裕を騙るものが出てくるのが厄介。
本当の富裕層は暇じゃない。
>>225632 匿名さん
だよねw
ありもしない全国コンクールだってw
一流の教授についてもいなけりゃ、藝大や桐朋なんて雲の上、三流以下の昭和音大とか日芸すら入れないよw
詳細は書かないけど娘はプロの演奏家なのであなたの投稿は可笑しく読んでますよ、そこらへんの音大にすら入れない平凡な家庭って感じでw
それにつけても、マンション民の僻み根性ぶりったらハンパないねー。
ここまで差をつけられたら、普通立ち直れないものだけどね
バカなのかな（笑）
バカなんだと思います。
>>225636 坪単価比較中さん
心配無用。あなたや娘さんと、ウチの子は才能も教育環境も違いますから。藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。まあ世界が違いすぎますからお気になさらずw
はぁぁ、マンションさんはここまでレベルの低い集団だったと改めて気づきました…。
いずれにせよ、マンションではグランドを置くのも制限がありますでしょうし、生活のビジョンは違うのだと思います。
たかだか全国に出れたくらいで、ピアニストとして食べていける訳もなく、上には上がたくさんいる訳で…。ただピアノにお金をかけている事がいずれ宝の持ち腐れになるだろうけど、今は使っていると書きたかっただけで、こんなにも食いつかれるとは思いませんでした。
逆にこんなにも食いつくとは、あなたの娘さんは努力しても全国に出られないのかな、なんて勘繰っちゃいます。お気の毒様。
だって全国へ出てる人はそこそこいるので。行くまでの努力はとても大変ですが、特段すごいとは思いませんが。
こんな事まで説明しないといけないのかしら。底辺すぎて絶句です。
>>225640 匿名さん
だから全国って何？甲子園じゃあるまいしw
学生音コンかピアノならPTNAでしょうけど。まあまずは一流音大、海外留学、国際コンクール入賞と続きますから、凡庸なレベル(全国コンクール？w)とか言ってるご家庭は平凡なOLあたりがお似合いw
>>225641 匿名さん
いちいち何故にあなたにどのコンクールに出たかコンクール名を言わねばならないのでしょうか？
あるコンクールの全国大会って事です。
そもそも、関東大会、東日本大会、全国大会、アジア大会、世界と、少しずつ大会通過によって規模が大きくなりますが…
も、もしかしてそれすらご存知なかったのですか？
コンクール名はあえてここに明記するつもりはございませんが、全国とは全国大会まで進んだと言うことです…
コンクールに出た方なら必ず分かっていることかと思っていまして、敢えて書いておりませんでした。
全国って何？ってかなりやばいですよ…
無知が露見されてしまいましたね…
>>225642 匿名さん
何言ってるんです？w
日本で最高のコンクールは日本音コン。学生音コンとか全国大会はそれ以下でしょ。あなたモグリなの？w
まずは、子供を藝大か弦楽器なら桐朋に入れてからモノ言いなさいね。そして海外留学、そしてカーネギーはじめ著名ホールでのリサイタルができるようになって一人前の演奏家。ゴマンといる全国大会出場なんて、なんの意味もない。ここで自慢げに「全国コンクール出場」なんて小っ恥ずかしい親だね、その他大勢の一人に過ぎない平々凡々風情がw
>>225643 さん
ショパコンも全国通過しないとアジア大会に出場できませんけど…
普通コンクールで全国って言われて分からない時点で終わってますよ…
音大入る前からコンクールには出てますからね。
だいたい無知なのバレバレなんでもう何も言わない方がいいですよ…
しかも私は全く自慢してないし。ただ趣味ながらピアノを使ってる理由だけ。
>その他大勢の一人に過ぎない平々凡々風情がw
はい！その通りです。
はじめから何もすごいなどと言っておりません。
文章戻って読んでくださいね！
ですがあなたよりは私も娘も出来が良い事だけは確信できました♪
これ以上はレスは致しません。あしからず^ ^
ちゃんと税金払おうな
>>225644 匿名さん
ハハ逃げやがったw
まあまるで話にならんねえ、聞きかじりかw
ショパンコンクールのアジア大会など必要ない。推薦状と他コンクール実績などがあれば直にポーランドの予選から出場できる。コンクールによっては事前の録音審査があって、ショパコンの場合はアジア予選で好成績だったら録音審査が免除されるだけのこと。
というか、詳細は書かないが、ショパコンの過去の入賞者である仲道郁代や横山幸雄くんは昔からの知人だし、今は亡き中村紘子さんは、港区のご自宅(マンション高層階でスタインウェイのフルコンが入っていた) にレッスンで付いていったこともある。
申し訳ないが、おたくみたいなただの素人さんとは土俵が違うのだよ。スレチなのでもう止めるが、たかがピアノ持ってるぐらいで、意味不明な全国コンクール出場とか、平凡な娘自慢を書いちゃうような素人風情は他行け、スレチだし迷惑だ。
>>225641 匿名さん
あれ、あんた、以前は奥さんがピアニストって言ってたよな？
しかもスタインウェイ2台置いた写真出していたのは何？ 夫婦でザルツブルグにも行ってんだろ
で、今度は、芸大とおフランス留学、しかもカーネギーホールの娘さんとはオヤオヤ（笑笑)
きっとショパンコン、エリザベート、チャイコのどれか入賞したんだろうな。
そんなすげー芸術一家日本じゃ見たことないわ（笑）。
で、あんた自身特技は？
ヴァイオリン位嗜めないとカミさんも愛想をつかすのが自然だが、まさか只のヒモ生活じゃないよな
集合住宅に住むとプライドまでなくなるらしい。ウソも大概にな、マヌケなトンビ君（笑）
受けるw
粘着マンションの戸建てさんへの粘着ぶりにただただ脱落。
あんたやべー奴だな
>>225647 匿名さん
ロン・ティボーだろう、フランスなんだからw
カーネギーだけでなく、パリのサル・ガヴォー、ミラノスカラ、ロンドンのウィグモアなど各地で開催されてる。
私の特技？ゴルフはシングルだし、テニスも都大会でファイナル行くぐらい。スイミングも泳げる時は2キロぐらい健康のために泳いでる。スレチなのでこれぐらいで。
>>225643 匿名さん
およしなさい。
あんたの言うことが本当なら、今度仲道さんに会ったら話しておくから。
横山さんとあなたを弟子のように扱う娘自慢のバカ親がいるけど、心当たりある？って（笑）
世の中狭いし誰がどこで見ているか分からないから、一応忠告しておくよ
腹イテーｗｗ
妄想もここまでくると、フロイトを読み直さないとな
>>225650 匿名さん
おや？仲道郁代さんと知り合いかね？妹の祐子さんも？郁代さんのご自宅は行ったことあるのかな？あるなら区だけでもいいから言ってごらん。いつも口先だけのエセ風情がみっともないw
そこまで実績あるピアニストならすぐ特定されるだろw
マンションってバツイチと間抜けしかいないんか？
事実だったら大変なことですよ。
娘さんの親の素性が文芸春秋にでもばれたら、人世がパーｗ
まあ有名人じゃなきゃネタにもならんがｗ
ピアニストとは一言も書いていないが。読解力も理解力も低いアホが、レスよく読め。
>藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。まあ世界が違いすぎますからお気になさらずw
これで特定可能だろ
ホントならだけど笑爆
>>225658 匿名さん
楽器も分からんのにどうやって特定するんだい？
その程度のキャリアはゴマンといる。日本の音楽家のレヴェルは非常に高いんだよ。もっと良く文化芸術を勉強したまえw
>日本の音楽家のレヴェルは非常に高いんだよ。
レヴェル？痛いてぇ～w
>>225650 匿名さん
話しておくってw
コンサート後に楽屋訪ねて、ヘラヘラしながら数秒言葉交わすぐらいが関の山だろうがw
私ならいつでもプライベートで食事できる仲だがね。コンサートのリハやゲネプロにも立ち会えるし。でもあんた感じ悪いから絶対紹介してやらんw
>>225656 匿名さん
あれれ、ずっと自分からピアノとピアニストの話を振っておきながら、それはないだろ（笑）
それとも急に不安になったのかな（笑）
今更ほかのジャンルに逃げてごまかしても無駄だよ 聞けばわかるんだから
中村さん横山さん仲道さんとゴルフ、テニス大好きボケ爺といえば、すぐ特定されるだろｗ
まあ相当眉唾だが（笑）
>藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。
本当ならこれでずいぶん縛られますね^ ^
>ショパンコンクールのアジア大会など必要ない。推薦状と他コンクール実績などがあれば直にポーランドの予選から出場できる。
↑これ本気で言ってます？
https://ebravo.jp/archives/95392
日本人の出場者13人はお名前出てますが。
シードで出られる方はほんの一握り。
昨年は14名…
有名ピアニストに集合住宅住まいなんか居ないだろw
日本のマンションなんて、海外じゃ恥かくだけのゴミ住宅だからなwww
>>225664 匿名さん
あのね、一位になるのは一人だけ。アジア予選とかその他向け。アルゲリッチやポリーニが、アジアなんか経由するか？当時は無かっただろうが、アジア大会ななど雑魚向け、資金集めなのよ。三流大の受験料みたいなもん。クラシック業界もよく知らん底流庶民が口挟むなw
マンション民もドン引きのとんでもね～奴出てきたな笑
>>225667 匿名さん
んなーこたあない。
庄司薫の奥さんもマンション住まいだったが山梨生まれ育ちだし（彼女はよく里帰りコンサートをしていた）
うちの近所は都心じゃないが確かにマンション住まいのプロピアニストはいるが、育ちは戸建。
有名なピアニストも東京のマンションで生まれ育ったなんてマイナーだよ
郁代さんだって静岡だろ。
まあプロだけに防音室・防音壁は完璧だから、マンションで練習できないとは言わないがｗ
まあそんなことはどうでもいい。
いい歳してしゃしゃり出て、大事な娘さんのお仕事の邪魔すんなよ。一生恨まれるぞｗ
>>225666 匿名さん
あんたはポーランド人かよｗ
娘さんもあんたもそのアジア人種だろう。
言っていることが支離滅裂だが、何が言いたい？
あんたのような屑（いや癌因子か）が混じると、クラシック界もいい迷惑だな
>>225670 匿名さん
理解力、相変わらず低いねえw
別にアジア人だからアジア予選など受ける必要ないってことも知らんの？ショパンは、特に日本はじめアジアで人気だから、受験料も見込めるからイン・アジアという大会があるが、例えばチャイコやロンティボーなどにアジア大会などなく、直接開催国の予選からエントリーするんだよ。勿論事前に書類や録音審査もある。
芸術やアート、クラシック界の何も知らん素人風情は黙ってろよw
>>225672 匿名さん
あんたの説明が子供並みだから混乱するんだよ。
クラシックなどそもそもどうでもいい。なくても困らない。
指先と音感が器用なのは立派な特技だが、それとてあんたの能力とは無関係
あんたは付き人に過ぎない 娘のかばん持ちということだ。
お前ら、落ち着け
「実るほど首を垂れる稲穂かな」といいます。
人格者や人の上に立つ人程、一寸詳しい分野が話題になった程度でノコノコ出てきて他人から見てどうでもいい蘊蓄垂れたり、身内の自慢話などしないということです。
爺さんは夜更かしできないみたいだからこの辺でｗ
そもそも、存在しない「全国コンクール」とかトンチンカン書いたヘタレのFazioliピアノ自慢のアホが元凶だな。結局、全然大したことない名もないコンクールの全国大会という名の発表会に毛が生えたような代物だったというオチかよw
これぞ自称都心部ショボ戸建てクオリティw
せめて全国一位なら日本一って事で大したもんだけど、ただ大会に出ただけで入賞できなかったなら、只の参加賞だよなあ、所詮はその他大勢レベル。グランドピアノなんて豚に真珠だったな、ドンマイw
結局自宅のメリットが１ミリも出てこないお粗末
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
