4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

5歳未満の子どもが毎年右肩上がりに増えているのが都心エリア。

>>225215 匿名さん
職場でぐちぐちしつこいって言われてませんか？
何年もって、そんなにここにいるの？凄い執念だね。

ぎゃおんとは言いませんよ。むしろ戸建ての希少価値を感じますんで。

持ち家は都心部はそもそも昭和から住んでる元の住民が相続税やらなんやらで売ったりしてマンションになってるのですよね。マンションさんは後から入ってきて人の出入り分からないだろうけど。

だから持ち家が多いって言うかマンション開発で奪われなかったって言う言い方が適切じゃないかなぁ

>>225217 匿名さん

都心部エリアってか湾岸港区とか、小学校とか10クラスとかあるみたいだね汗

増加し続けている地域は
新興住宅地俗に言うニュータウンだね。

>>225219 匿名さん

10クラス近くあるってのの間違い。失敬

んでもって、1000人以上超えてる小学校多発地帯って大抵荒れて大変だよね。
荒らすのは大抵ニューフェイス。
タワーとか建てると、一時的にガツンと子ども増えて、その地域の元々あった空気感が全て変わっちゃうからマンションって嫌い。

>>225221 匿名さん

今のタワマンって昔のニュータウンだよね。　

その通り。だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代打の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

↑代打じゃなく、代々です。失礼。

>>225223 匿名さん
東横線なら目黒区と横浜市系ではないの？

>>225225 匿名さん

山手線外は何処も郊外ですよ、内側住民からしたらw

横浜は他県ですし大都市ですから、郊外とは少し違いますが。

>>225226 匿名さん
そなの？うちは山手線内側の中央部だけど、外側を郊外とはあんまり思った事ないかなも。
外側郊外って言っちゃったら、東京の殆どが郊外になっちゃうよ～→東京中を敵に回すのかーい？

>>225215 匿名さん
都心マンション自慢も、分譲より賃貸住まいが多い事がバレてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚き散らしております♪

マンションは高額な土地を購入できない人が賃貸で住むアパート的住居。

>>225226 匿名さん

答えになってない。地域が違うのでは？と聞いたら外と内で郊外か都心かと言う返答でした！

東京は戸建の持ち家が多いと5年前から豪語してきた戸建さん。都心エリアでは９割超がマンション民だとこの間初めて知らされてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪

>>225232 匿名さん
賃貸アパマンの集合住宅が多いだけなのに、粘着マンがｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪
コイツは真正の屑だよ(笑)

子育て世帯は都心から郊外に、高齢者は郊外から都心に。
粘着マンさんもバツイチ高齢単身者という、調査結果とピッタリ符合するのね♪

トップ3はすべて千葉県郊外で、トップ10には国道16号線に近い郊外エリアがずらりと並んでいます。一方、ワースト10は東京23区と川崎市で占められており、年少者人口の重心が都心部から郊外へと移っていることがわかります。なお、こうした傾向はコロナ前から見られるものですが、テレワークの普及などにより、その傾向が強まっていると見られます。

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2021/06/19/demographics-east/

2022年度版
子育て世帯は都心から郊外に、高齢者は郊外から都心に。
この傾向は変わりませんね～

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2022/04/27/move-out-2022-east/

マンションで子育ては厳しい。
やっぱり、住環境や騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだってさ(笑)
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよ。

たまひよに特集されるぐらいだぜ！

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>225236 匿名さん

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えないわけだし、集合住宅の特性だよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>225233 匿名さん

東京は戸建の持ち家が多いと5年前から豪語してきた戸建さん。都心エリアでは持ち家が４割近くあるけどそのほとんどがマンションで、賃貸も合わせた住民の９割超がマンション民だとこの間初めて知らされてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪
悔しくてマンション派を屑だと罵ることしかできない笑

都心エリアでも持ち家率は４割あるんだね！
都内の他の地域と変わらないのでは？

>>225226 匿名さん

ふーん、
でも、固定資産税すら払わない集合住宅民しかも賃貸民は、都民の資格ないから、選挙権も無いし、回覧板すら回ってこないんじゃないの(笑)

集合住宅の住人は、住民票を田舎に残したままとか外国籍とか都民じゃ無い奴ばかりだからな～(笑)

>>225238 匿名さん
え、屑って言われて悔しい？
そりゃ図星だからだよ(笑)

>>225238 匿名さん
その半数は一戸建てにしとけば良かったと後悔してるんだよな～♪


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>225238 匿名さん
用途地域を無視した比較は無意味。
都心には戸建て向きの低層住専などの用途地域が皆無。
周囲に高層建物が建つような環境が悪い土地に、戸建てで住むもの好きが少ないだけ。
マンションの6割以上が賃貸なのは、日本の7割は戸建て住まいを望んでいるから当然の選択。
購入するなら戸建て。

>>225238 匿名さん
あら、我が家はこの上記地域に自宅（戸建て）があるのでｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！ではなくｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！って言われてるのね～。

都心の一戸建てが羨ましいマンションさん♪

データでもマンション購入者の半数以上が、同じ立地なら戸建て希望でやんのw

>>225235 匿名さん
戸建て世帯は郊外に転出、外国籍や高齢者のマンションだけが増えてる。

子育て世帯ね♪

子育て世帯は騒音主になるのでマンション住民として不適格。
小さな子供がいる家族が何も知らないでマンションに住むと、周囲から白い目で見られて肩身の狭い生活をおくるようになる。

真面目な話、マンション民って地域コミュニティからも相手にされない。
つまり住民として認められていない。
自分も町内会役員を経験したけど、集合住宅には賃貸分譲係わらず大家さん以外回覧は回さない。
実際対人恐怖症か引きこもりなのか、イベントに誘っても来た試しが無いし、募金にも非協力的
賃貸民特有のコンプレックスか社会への嫉みなのか不思議だったけど、このスレ見て納得したよ笑

>>225250 匿名さん

都内でも戸建ての多い底辺区だと民度も年収も低いからそうなのかねえ。うちとか高年収世帯が過半数の都心区だと、そもそも住宅の9割以上がマンションで、その殆どが数億ションなので、高学歴で教育熱心な親も多いので、非常に文化度も高くライフスタイルも、戸建ての多い底辺エリアとは段違いだと思うな。

だから郊外含め、戸建てメインの貧乏区には子どもに教育的配慮からも住みたくないです。

>>225250 匿名さん
マンションの場合、地域コミュニティーとは疎遠でも、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

>>225251 匿名さん
全く眉唾ですね(笑)
集合住宅なんて屑の集まりだろ？

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

これは大前提の結論なんだから、諦めなよw

>>225251 匿名さん
賃貸ばかりの都心マンションで年収の多さを自慢する頓珍漢。
高年収世帯も自宅は戸建て、便宜上住むマンションは賃貸。

>集合住宅なんて屑の集まりだろ？

港区の9割以上がマンション住みという事実。それがクズとかw
そんな考えを同僚に言ってみなよ。どういう反応が来るか、想像もできない可哀想な阿呆レベルなのが粘着戸建て民ということw

>>225256 匿名さん

クズはクズ
お前見てれば分かるよw

戸建ての多い区は平均年収低いからね。まあ都心区が圧倒だよ。税収も多いから区民サービスも手厚く子育てもしやすいから若年層も大幅に増加している。

・東京都 所得(年収)ランキング

順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・
足立区 346万8869円

バツイチ社会不適合者の下層民w

>>225258 匿名さん

まあ2位以下の区が、いくら港区住民に文句言ったところで、貧乏人の遠吠え、としか聞こえないよね、だって港区住民は圧倒的に高収入だからね。それがデータとしても事実だからw

>>225251 匿名さん

お子チャマな貴方の知能レベルに合わせて、子供目線で相手してやろうｗ

億ションと言う言葉を当てはめたら、（貴方は賃貸だから別として）うちも隣近所もご近所さん皆只の億ションなら数戸は購入できる　（目黒区・百坪・戸建で検索すりゃ分りやすい）
文化度合いでも幾らでもネタはあるし、学歴も一族郎党、近所のジジババも皆大卒だよ。情報が行き交うから、例え早慶でも看板学部以外は肩身が狭い世界と言えば分るかなｗ
（旧帝大か医学部以外の地方国立など院卒含め論外）
なんなら学生時代のバッジでも固定資産税の見せ合いっこでもするかい？
そうすると必ずニセ東大名簿とか4億ニセ明細出す以外、突けば貝になるのはいつもの事だろｗ。

>>225256 匿名さん
まとめて相手してやるがマンションが集合住宅で田舎民＆情弱民の集合体というのは公然の事実だろ
住民なら当然身に覚えがあるだろうし、一番触れられない急所だよな
そんなことを面と向かって言うのは、高卒に「オマエ高卒だからバカだろ」と言うのと同じで、そんなこと言うバカはいないよ　頭悪いなｗ

>>225260 匿名さん

田舎もんが読むやつw

>>225260 匿名さん

でた、これぞ田舎っぺの集合体、ドアホ港区賃貸民の本性だ笑笑

その通り。だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代打の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

>>225264 匿名さん

おじいちゃんは年金暮らしの都営アパートなんだし、医療費もかかるんだから
大人していないと糖尿病が悪化するよ
早く寝なさいｗ

集合住宅じゃ、立地に逃げるしか戸建てに勝てる要素無いからね(笑)
賃貸アパマンの賃パンジーなんて屑中の屑、ゴミだなゴミ。

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

都心の一戸建ては高いからね。
立地が同じなら集合住宅なんて誰も望んじゃいない(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

さてさて、今夜も戸建のメリットは一つたりとも出てきませんでしたね。
ご愁傷様です。。。

戸建てのメリットはマンションのような共同住居でない事です。

まあ立地も大切だよね
公園やスーパーが近いとか
隣が警察署で治安抜群とか
繁華街から離れてて酔っ払いがいないとか
戸建マンション限らず、そういう付加価値

マンションみたいに不特定多数の人間が出入りしないとか、おかしな住人が居ないってのは最重要だよな。
喫煙者が周りに居たらベランダからモクモクなんて、よくある問題。

>>225260 匿名さん
賃貸アパマンの港区在住者のクセに～(笑)
自宅マンションすら紹介できない屑はだまってろよ…
オマエの自宅なんて、港区と言っても、せいぜいコレ(爆笑)

>>225273 匿名さん

都内の高級住宅街に構える快適な戸建の爽やかなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら幸せな暮らしを送っている戸建さんには似つかわしくない下品な投稿ですね♪

>>225274 匿名さん

賃貸アパマン(笑)
図星だった？

高齢バツイチの単身者ならマンション一択で良いんだよw
このスレは主に子持ちファミリー世帯がマンションvs一戸建ての比較するスレだから。

隣人と壁や床と天井を共有してるってのが絶望的なんだよね♪
イヤじゃないのかな～？

>>225275 匿名さん

もちろんあなたも自己所有の戸建でしょ？笑

>>225276 匿名さん

子持ちファミリーで4,000万の予算だとマンションは中古しか見つからないからパスって言ってるじゃん。

>>225277 匿名さん

あえて専有する必要がないものを共有化できるのは、リスク管理の観点からメリットだよね～♪

根が貧乏だと、全部を独り占めにしておかないと不安なのかな？

今さらだけど、戸建さんって子持ちのファミリーだったんだ笑
もちろん自己所有の戸建だよね？

>>225280 匿名さん

>リスク管理？　
なる程、泥棒は確かに貧乏人の集まる集合住宅なんか狙わないよね

>敢えて専有する必要がない？

なる程、ものはいいようだね
根がお金持ちの人は、言うことが違うね～♪だから一生賃貸アパートなんだね。
どうせならネットカフェか橋の下で十分じゃない。家賃が勿体ないだろｗ

住環境を無視して都心ならどこでもいいと考えるのがこのスレのマンション思考
土地勘のない新参者はどんな環境に住むかよりどこに住むかを重視

>>225280 匿名さん
区分所有も不要なあなたは賃貸でいい。
購入するなら戸建て。

>あえて専有する必要がないものを共有化できるのは、リスク管理の観点からメリットだよね～♪

分譲マンションのひと区画を購入する行為がいかに愚かな事かわかる
資産共有の集合住宅は賃貸で住むもの

>>225282 匿名さん

住む場所が一つしかない戸建さんなら、老後を考えると賃貸は不安だよね。
マンション派って余裕があるから安定的に住める家を確保してるならあとは賃貸でも何でも構わないと、柔軟に考えています。

それと、家賃が勿体ないとか思う意味がわからない。

>>225283 匿名さん

もちろん、住環境は大事ですよね笑
そうやってネチネチ嫌味を言うのはやめません？自分が惨めでしょう笑

>>225284 匿名さん

はい
マンションはパス、購入するなら戸建です。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

>>225285 匿名さん

賃貸で住んでも良いし、気に入った物件なら購入しても良い。
あらゆるオプションから最適な各人にとって選択をすれば良いので、最初から賃貸しか嫌だと決めつけて選択肢の幅を狭めるのは得策じゃないでしょ

>>225286 匿名さん
根拠の無い主張とおかしな論理はさすがマンション派としか言えないな。

独り身や子供がいないと選択の自由度は増すからマンション派のほうが賃貸でも良い人の割合は高いだろうね。

>>225286 匿名さん
根拠の無い主張、前提とおかしな論理はさすがマンション派としか言えないな。

独り身や子供がいないと選択の自由度は増すからマンション派のほうが賃貸でも良い人の割合は高いだろうね。

>>225291 口コミ知りたいさん

ここの戸建さんはいつも文句言いっ放しで、マンション派が唱える理屈の何がどのようにおかしいのかを自分の言葉で説明できないよね。
マンションと戸建、賃貸と分譲のオプションからその人にとっての最適な選択をすれば良いだけで、ここのスレでは各人の希望や都合などは考慮しないという前提（具体的に条件を書いてからでないと何が良いかは判定できないからテンプレに書いて投稿しようと提案しましたが戸建さんはこれを拒否したという経緯があります）なので、客観的に見ると「どっちでも良い」という結論にならないとおかしいです。

マンションは賃貸しかイヤ、などというのは戸建さんが都合のよい勝手な条件設定を付けてるだけ。

>>225286 匿名さん

マンション派ってどう余裕があるの？
そもそもマンションみたいな集合住宅は土地建物丸ごと所有するものだよｗ
老後も余裕があるのは副業で23区内に集合住宅を一棟所有し賃貸しているウチみたいな資本家層
自分自身は戸建で十分満足に暮らしているけど、気分次第で空きが出れば住むこともできるし、
テレワークだから都内より環境の良い郊外の広い戸建を買い足すか借りることもできる。
そういうのを柔軟性と言うんだよ笑

>>225292 匿名さん

では、少しは自分も考える癖をつけないとね。ここで例題を出しましょう。

あなたは40代前半で兄妹なし。妻は二人兄妹。
子供が生まれ1馬力で手取月収40万、ボーナス年150万。
六本木の中堅企業但し雇用契約は成果主義で不透明、海外転勤の可能性あり　趣味はジョギング。
今は城東の賃貸3DKマンションで家賃20万
職場結婚で子供二人。下は渋谷区の公立小学校で月5万、上は文京区の私立高生で月10万教育費
自分は老母が北海道の施設。妻の両親は横浜市で百坪の古い戸建住いで健在。
金融資産は1千万円、5百万円の車1台所有ローン月5万、資格特技なし。
家計はギリガリで妻の実家から援助を受けるも年金生活に入り今後は期待薄。
女房は子供を伸び伸び育てる主義、今は狭く実家から遠く不便と愚痴。北海道の母も毎日電話が来る。

あなたならどうしますか　（別に自分の例を言っているわけじゃないよ）
この程度の文章を読むことすら億劫な人はまず家は買えませんよｗ

>賃貸で住んでも良いし、気に入った物件なら購入しても良い。

マンションを購入すると、管理組合に強制加入させられて何かと制約が多くて面倒だし、無駄なランニングコストまでずっと払わされる。
マンションを安易に賃貸から購入に切り替えてはいけない。
購入するなら戸建てがいい。

共有部がある集合住居は賃貸で住むものです。

>>225288 匿名さん

4000万とか関係なく、マンションはパスだよね？

乗り物でいえば、マンションはバス。
一戸建ては乗用車。
よって、マンションはパス！(笑)

>>225298 匿名さん

確かに、どんなに富裕層と言い張ろうが、乗り合いバスに乗ってるマンションと乗用車に乗ってる一般的な庶民だったら、乗用車を選ぶよな♪
いくら料金が高いバスでも、自由に目的地を選べず、周りの住人(乗客)に気を遣いながら集団で移動するなんて貧乏臭すぎる。

>>225293 匿名さん

余裕があるなら賃貸だろうが分譲だろうがどっちでも好きにしたらいいだろ？
マンションにネチネチ絡んでくるなって笑

>>225294 匿名さん

めんどくせぇジジイだな。いちいちマンションに絡んでくるな。どっちでもいいから好きにしろ笑

>>225299 匿名さん

目的に応じてバスでも自家用車でもハイヤーでも飛行機でも好きにすれば良い。
いろんな事情や条件によりマンションを購入するという選択をする人もいるはずだから、知らない他人の選択にいちいち文句を言うなって。どっちでも良いだろ？

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

本日も戸建て特有のメリットがでてまいりませんね。無いのでしょうかね。

せっかく快適な戸建に住んでいても、頭の中がマンションマンションとマンションのことばかり気になるようだと惨めだね。

>>225301 匿名さん

ハイ　君は一生貧乏独身で決まり　笑

>>225304 匿名さん

君の目は節穴なのか、オバカなのかな
過去レスに散々書いてあるだろ
マンションメリットは皆目見たら無いけどｗ

>>225306 匿名さん

ハイ
子育て世代の戸建住みです　笑

>>225307 匿名さん

マンションじゃないことが戸建のメリットなんだよね？笑

>>225308 匿名さん

ならグダグダ言訳せず、男ならスパッと固定資産税明細だせるだろ
なあ　賃パン君

マンションというパワーワードを使わなければ戸建のメリットを何一つ語れない戸建さん。

戸建のメリット
・広い（n家族が快適にすごすには 25 + 25n 平米は必要）
・建物を介して音が伝わらないので家の中でのびのび暮らせる
・地震に強い
・合意形成が不要
・共同住宅の共用部の使い方をめぐるストレス、トラブルとも無縁
・他人と運命共同体ではない
（共同住宅のように積立金不足で環境維持が困難といったことは起こらない）
・庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ
　子供は水遊び（プール等）大好き
・玄関出たらすぐに車に乗れる
などなど

うちは大型水槽、池、フルリクライニングのマッサージチェア、サンルーム、ウッドデッキにハンモック　犬小屋もある。テニスやゴルフの練習もできる　
シャッター付ガレージには車3台、バイク、自転車も複数置けて洗車もメンテも自由で勿論只。庭には枇杷や柿、苺、ブルーベリー、蜜柑などの実が自由に獲れる
二階デッキだとＢＢＱしても周囲に迷惑が掛からないから夏はよく行う。
ピアノ、オーディオを普通に弾いたり聞いたりしても誰にも迷惑が掛からない。
二階建てだけどエレベータもあるから殆どバリアフリー　警備会社契約済みだけど
一種低層住居専用地域だから治安は抜群。周囲に公園や庭の緑、街路樹も多い。

因みにうちの立地は、玄関開けて電車に乗るまで徒歩で6分、東名や第三京浜にも直ぐ乗れる。徒歩圏でスーパー7カ所、銀行も複数、外食は和洋中カフェ100店以上。区役所も小学校も幼稚園も徒歩で行ける。
何ら不自由なし。

>>225310 匿名さん

失礼な物言いですね。

>>225313 匿名さん

戯言はいいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建で実現できるものを絞ろう。

未来ある若い戸建検討者さんのために、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するための実践的なアドバイスをしてあげるのが戸建さんの役割ですね。
いい歳した戸建さんがウチは◯◯と自己顕示欲丸出しのレスしかできないのは情けない。

>>225314 匿名さん

で、エビデンス出せないの(笑)
賃パン君

>>225316 匿名さん
は？
戸建てのメリット出せというから、実例交えて話したんだろう。
言っていることが支離滅裂だな。
頭大丈夫か？

>>225302 匿名さん
>いろんな事情や条件によりマンションを購入するという選択をする人もいるはずだから

「なぜマンションを買うのか？」その事情や条件がこれからマンションを検討する人には参考になる。
いままでその理由が不明なまま22万レスを超えてしまった。
ここで具体的に書けば新たな議論が可能になる。

>結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

住むのなら「どちらでも良い」かもしれないが、マンションは賃貸向けの住居なので購入するなら戸建てになる。

>>225311 匿名さん
マンションを(アパートを含む)集合住居と言い替えれば大丈夫だね。

>>225316 匿名さん

>>225316 匿名さん

アドバイスは一つ。
安普請なバワービルダーの家を建てるなら、シングル年収一千万以上あるなら、八千万貯めて200平米以上の土地に注文住宅を建てればよい。満たないなら中古の戸建、もしくは諦めて田舎に帰りなさい。
以上。

>マンションというパワーワードを使わなければ戸建のメリットを何一つ語れない戸建さん。
などと言ってるが、マンションのメリットは戸建というワードを使っても語れないんだよね。

毎度あがるのはプール（時代遅れ）などの一般的でない付帯設備・サービスや使用頻度が著しく低く、無駄にコストばかり食う設備・サービスのスケールメリットくらい。

メリットは存在するはずなのに書いたら負けと思っているのか、実際のメリットは書かない。

マンションのメリットは好立地(商業地)に狭いながら安く住めること。

>>225322 匿名さん

マンションよりパワービルダーのが高いからね(笑)
貧乏な方にお勧めなのは、安っいマンションか賃貸アパマンだろ？

>>225322 匿名さん
1馬力で相応の年収があれば8000万まで貯めなくても、自己資金2000万とローンで都内の低層住専地区の坪150万から200万ぐらいの土地を購入して、気に入ったHMの注文戸建てを建てればいい。

ホームレスの出没するような繁華街(商業地)に安く住むための集合住宅、それがマンショ～ン♪

タワマンなんて、50段重ねのベッド（蚕棚かな）にへばり付くように暮らしているようなものだから、つい911テロになったらどうなるかを想像してしまうんだよね。

ビルが建ち並ぶような劣悪な環境に住むなら賃貸マンションです

>>225322 匿名さん

年収1,000万の子育て世代サラリーマンが八千万とか無理でしょう。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でお願いします。

>>225323 匿名さん

一般的なマンションのメリットは立地と利便性だけど、ここの予算じゃあどうせ中古しか見つからないからパス。
買わないマンションのメリットなどいちいち書く必要性がない、という判断をしている。
買わないくせにマンションのデメリットガーといつまでも執着する意味がわからない。

>>225326 匿名さん

相応の年収っていくら？
都内の坪150万の土地を40坪買って大手HMの注文住宅建てたら8,000万を軽く超えますやん。マンションだと4,000万以下の予算になるようなここの戸建てには無理な設定ですね。もう少しまともなアドバイスをしてあげてください。

＞225327
＞225328
＞225329

そういうふざけた投稿って、戸建派の品位を下げますから、やめましょう。

>>225333 匿名さん

別にいいんじゃない？

>>225330 匿名さん

どこに住みたいの？
家族は何人？
勤務地はどこ？
車は使うの？
趣味は何？
まずはそこがわからないと何とも答えようがない。

>>225333 匿名さん

君は新参者かな？
何を今更（笑）

そうそう、マンションさんの品位なんて人間外でしょ？

>>225333 匿名さん

マンション住民同士の諍いは酷いもんだよ(笑)
これが集合住宅のマンション。一度見てみたら？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ファミリー世帯にマンションは厳しいね！
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f8d52b7572b6ff25ecd5e32d6dc37101d42...

粘着マンは単身者だから、狭い方が幸せなのかもね♪

>>225332 匿名さん
ここのマンションさんよりお安い1億円以下で建てられる。
マンション派も嫌いな4000万以下のマンションは、レスのために踏まえる対象でしかない。
戸建ては自分の属性に応じた予算で、住みたい場所の土地を購入して気に入った間取りと仕様の家を建てる。

止むを得ずマンションに住むなら購入せずに賃貸で住んだほうがいい。
これはマンションさんも認めるでしょう。

ほとんどのマンションは積立金不足で将来に不安が残ることと、震度?以上の地震で損傷する可能性があるので長く住む目的で買うのはリスクが高いですね。

>>225341 匿名さん

無理しなくてもいいんですよｗ

粘着マンションさんも人一倍負けん気だけは強いのは分かりました。
でも、億ションもっていると豪語する割に、何度聞いてもチンケなレシートとか悪趣味な酒や使いまわしｎ広告写真以外、何一つ出てきませんね
自分は東大だの海外留学だの豪語する割には具体的な話を振ればダンマリｗ
バブルの頃の都心の地理やお店の話を振っても、乗ってこないし（要はご存知ない）

正直に白状したら気が楽になりますよ。
そうしたら何でも東京のことを（山手線の中でも内側でも）教えてあげますよｗ

>>225344

手癖が悪いことでも有名
ネットからの拾い物写真を、あたかも今撮ったかのように投稿するがいつも古い写真

そういえば、連日レシート投稿してたのに、台風で止まると投稿が途切れたりしてた
郊外通勤だからですね。

ここの戸建さん
日常のストレスがパンパンに溜まってるんですねww
少しは肩の力を抜いていきましょうねwww

購入するなら戸建てということでよろしい。

マンションに住むなら買わないで賃貸にしたほうが、分譲マンションの面倒な組合活動の強制や共用部のランニングコストなど気にしないですむ。
マンションは戸建てと異なり、分譲より賃貸のほうが多い事が居住者の志向を表している。
都市の高額な土地が買えない人はマンションを買うらしいが、区分所有のひと区画を買いたがる人の気持ちは永遠の謎。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

集合住宅なんて、どんな価格帯でもマンションはパス。
金があるなら高台で利便性の高い立地条件の良い場所に一戸建て。
無いなら賃貸アパマンだよ(笑)

毎週土地求むがきます。

>>225352 匿名さん

チラシが入るからマンション派なの？
相変わらず意味不明な投稿ですね

>>225350 匿名さん

＞分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけ

え？マンションのトップは「立地環境が良かったから」ですけど。
なんで嘘つくの？

マンションさんが常々言ってるように、マンションのメリットは立地と利便性なんだから、マンション選択理由の一位に挙がるのは当然のことだよね。
ここの戸建は意図的に隠匿したんだろうね、これは屑だと言われても仕方ないよ。データも読めないバカなのかも知れないが。

因みに件の住宅動向調査によると、分譲戸建と注文住宅の選択理由で「立地環境が良かったから」を挙げた戸建民はマンションよりも圧倒的に少ないです。
やはり戸建の場合は、立地を妥協して購入したか、親から引き継いだ不便な土地に仕方なく注文住宅を建てたという人が一定数いらっしゃるということでしょう。

立地環境を優先するならマンション！
ですね笑

>>225354 匿名さん

国の調査では嘘ではないですよ

そろそろ戸建て特有のメリットがでてきてもよい頃なのだが、でてきませんなぁぁ。実はそんなもん無いのかな…。

>>225353 匿名さん

いえ、戸建てにしか土地求むは来ません。
マンションに土地求むしても意味ないので。
毎週三◎やら住○から郵送で送られてきます。
土地は出回らないので購入希望者は後を立たないようです。
とにかく土地がある戸建ては需要かあると言いたかったのです…

>>225357 匿名さん

ちゃんと基の調査報告書を確認したの？
ネットの記事を見て盲信しちゃうタイプの人かな？笑

>>225354 匿名さん

国交省の調査と民間マンション会社の調査の差だろ？
マンション派は間抜けだな～(笑)
だからマンション広告や港区云々と騙されるんだよ！

>>225359 匿名さん

土地なんて郊外のクソ立地で妥協すれば、掃いて捨てるほどあるだろ。

マンションのメリットは立地と利便性なんだから、マンション購入理由の一位に立地環境の良さが挙がるのは当然のことですよね。

マンションのデメリット「しか」見ない戸建さんだとそんな当たり前のことに気付かないのかも知れないね。

>>225353 匿名さん

チラシをよく見なよ。皆土地か戸建希望と書いてあるよｗ

>>225361 匿名さん

国交省のデータを挙げてマンション購入理由の一位が「立地環境の良さ」であることを指摘したのはマンション派の方ですが。
ネットの広告を盲信してるバカは戸建さんだろう、ほんっとバカだな笑

国土交通省の調査報告書だと、戸建の選択理由に立地環境の良さを挙げた人は、マンションよりも圧倒的に少ないからねぇ

立地を妥協したか、親から貰った不便な土地に仕方なく建てたっていう人が少なからず居るってことだよね。ここの戸建さんにとっては不都合なデータだな笑

>>225358 匿名さん
マンションとの比較なら集合住宅じゃない事が戸建固有のメリットです。

このスレの過去レスでも明らかなようにマンションなどの集合住宅には、住居としての優位性がないので抽象的な「立地環境」と答えるしかない。

戸建てにはマンションやビルが建ち並ぶような用途地域や、繁華街・鉄道施設の近くは悪い住環境として忌避されがマンションさんはそんな場所が好みらしい。

>>225363 匿名さん

でも立地条件の良い戸建てはどうなるのでしょう？
常に郵送で土地売却して欲しいと送られてます。
少数ではありますが、マンションの条件として立地っていうのはちと違うかな、と言うのが個人的感想です。

強いて言うなら駅直結のマンション条件のみは戸建てにはないですね…

マンションと戸建てを比較する場合、私の条件なら駅直結のマンションのみ対象として認識します。

>>225369 匿名さん

↑戸建て派として、マンションに価値を見出すなら、駅直結のマンションは戸建てにはない優位性を感じます。

ですが立地と言うと我が家みたいに良い条件に建つ戸建ても少数ながらそこそこ存在しますので、良い立地でマンションとは言えないでしょう。

駅直結か、駅近の一階スーパーのマンションは個人的には検討条件になります。

地価が高いほど戸建はますます高嶺の花になるのだからマンションのメリットとして立地をあげるのは自然。

特に電車痛勤なら駅から徒歩数分というのは重要で、予算が限られている以上、本人の楽をとるか家族の家での快適な生活をとるか天秤にかけるしかない。

通勤で駅使わないなら15-20分程度の徒歩圏でも全く困らないし、むしろそのほうが静かで快適。

>>225363 匿名さん

マンションに住むのは否定派しないよ。都心でも格安に手に入るのは大きなメリットだからね。

でも利便性というのはマスコミの作ったイメージであくまでも相対的な話。
都心の利便性が良いと考える人は、通学など家族の事情を気にしない都心勤めの単身か夫婦、
もしくは、車はないけど里帰りが頻繁な地方出身者の都合に過ぎない。
私のように丸の内に数十年通う人間でも、１馬力でもパワーカップル以上の年収がある世帯や、
子供のいる普通の家庭なら、都心など却って不便（家族から総スカン）。
第一サラリーマンの誰もが都心勤務とは限らない。うちの会社は従業員が万単位で私は本社勤めだけど、全国いつどこでも仕事ができる。取引先ともＴｅａｍｓでの会議が増え（Ｚｏｏｍは金のない中小企業向け）本社に行く機会も少ない。

立地も同じ。駅近はゴチャゴチャして治安が悪いのでパスという人は多い。
コンビニやマンションがあると町の風格が下がり大迷惑と感じる世帯は富裕世帯に非常に多く、
彼らは敢えて駅から離れた閑静な住宅街を選ぶ。（富裕層の住所見れば一目瞭然）

言いたいのは、立地や利便性の解釈はそれぞれの立場で正反対になるということ。
マンションの立地や利便性がいいと主張する人は大概お上りさん。子供もできないような
一部特殊な世帯に迎合したマスコミの基準に過ぎないということ。
因みに今の新築マンションは、地方出身者の立場からみても、私の住んでいる町より
立地も利便性も悪いところが大半だね。

今都心勤め都心賃貸住まいで、キャッキャッ喜んでいる粘着さんも
いつまでも仕事があると思ってはいけない
こうしている間にも時間は経つし、定年や病気でいずれは仕事を止めざるを得なくなる
粘着さんもマジで孤独死しないよう気をつけないと。その前に賃貸だと追い出されるけどね
地方に残した親の面倒を考えると、家を買う金がないなら早めに故郷に帰って老々介護したほうが後悔しないよ　
あ、もう自分が介護される側でしたかｗ

このスレは戸建てとマンションどちらが良いかではなく、どちらを購入するかです。
マンションは、購入すると区分所有と共用部に起因する様々なデメリットを背負いこむ住居なので、賃貸で住む方がいい。
購入するなら戸建て。

>>225363 匿名さん
人によって立地と利便性なんて変わる。
不動産業者だけだよ、立地や利便性なんてマンションを勧めるの(笑)

マンションだと住民同士の諍いが絶えない。
集合住宅の特性だよ、一戸建てじゃ考えられない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションは賃貸が多いから、22万レスを超えてもランニングコストや強制加入の管理組合を理解できない。

>>225372 匿名さん

ながーーい。
簡潔にどーぞ。

>>225368 匿名さん

立地環境の良さだとマンションには敵わないから悔しいのは分かるけど、国土交通省の調査報告書を引き合いに出しておきながら、分譲マンションが選ばれた理由の一位をわざと隠蔽して、印象操作するというのはいかがなものかと。

誤りは誤りとしてきちんと認めなさい。

>>225375 匿名さん

マンション購入者が「立地環境の良さ」を購入理由の第一位に挙げた、という調査結果を素直に受け止めましょう。

外野の戸建風情がクレームを言っても調査結果には一切関係ないですし。

マンションのメリットは立地と利便性だね。

>>225378 匿名さん

ワシのことをもっと敬え

>>225377 匿名さん

戸建はオツムが固いから22万レスを超えてもマンション民がランニングコストや管理組合を理解していることを理解できない。

>>225382 匿名さん

分かりやすい笑

じゃあ何か？
マンションは立地と利便性のために、妥協した住宅っ事か(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

23区内の持ち家率は４割位でどのエリアもそれほど変わらないのだが、所得水準の高い都心エリアはマンション民が９割超でマンションの独壇場なのに対し、所得水準が最下層の足立、葛飾、江戸川、練馬の4区では戸建の持ち家がマンションを圧倒しています。

>>225385 匿名さん

立地と利便性を優先したい人はマンション、立地と利便性を妥協してもいい人は戸建て。

かんたんです笑

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。
理事会の輪番制なんて仕事より面倒な集まり、ホント勘弁。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

>>225387 匿名さん
じゃあなんでマンション購入者ばかり後悔してるんだ？
同じ立地なら一戸建てが良かったんだよな(笑)

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
誰もが集合住宅のマンションだと我慢してるんだよ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

>>225390 匿名さん

＞分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけ

え？マンションのトップは「立地環境が良かったから」ですけど。
なんで嘘つくの？

>>225387 匿名さん

立地の良い戸建てが一番人気♪

マンションのメリットは立地と利便性だね。

>>225392 匿名さん

だった7%違いでいつまでも噛み付く強粘着。

見てるデータが違っていたのに、そんなしつこいと周りから疎まれるよ！

>>225393 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると、戸建を選んだ理由に「立地環境の良さ」を挙げた人はマンションより遥かに少ないです。
つまり戸建は立地を妥協してもよい、または親から引き継いだ不便な土地に仕方なく建てた、という人が一定数いらっしゃるということですね。

>>225386 匿名さん
これがマンションさんの拠り所か。
これにより23区における戸建ての希少価値は明白。
同じ立地なら戸建て派かほとんど

>>225395 匿名さん

国土交通省の調査報告書を引き合いに出しておきながら、マンション購入理由の第一位を見てないってどういうこと？
わざと見逃したんでしょ？笑

>>225369 匿名さん

私は車を使う主義（電車は三密乗合だからパス）だし駅前は買物不便なので駅直結は却って迷惑です
今時毎日一分一秒惜しんで出かけるのは殺人的多忙な人位。完全に時代に逆行しています

>>225396 匿名さん
それがどうしたの？
だとしても立地の良い戸建てが最高♪と言う事実は変わらないですが…

>>225397 匿名さん

だからさぁ
ちょっとしかないから希少価値が高いとか言っちゃうと、ど田舎のマンションとかもっと少ないからね笑
自分がどんだけ頓珍漢なこと言ってるのか、少しは考えてから投稿しましょう笑

>>225400 匿名さん

数多の戸建民は立地が良いと思える物件を買えてないってことなんだけど、、、

>>225393 匿名さん

湾岸なんか、立地も利便性も悪いマンションがウジャウジャあるよ
今まで住んでいた田舎に比べりゃ首都圏ならどこでもいいということだよｗ
下に降りたり、車出すのに５分１０分かかっても、利便性がいいと勘違いしているしね
近郊出身者の場合、消去法で他のメリットが余りにもなさすぎるから消去法で選んだということだね。

あと、マンションは家の中ごちゃついても立地！って人がおおいのかも。
うちの隣のマンションのバルコニー、8000万～1.6000万の層のマンションなのにバルコニーの洗濯物わんさか干してて汚い。
きっと部屋の美観とかどうでもいいのかなぁって思う。
屋上付き。もしくはベランダの広い戸建ては洗濯物2段にする必要もなく、こんな日はすぐ乾くし部屋も広くて明るくて綺麗。暮らしという意味で豊か。
これは絶対。
高いお金払ってあの暮らしかぁと思う…

つまり、多くの戸建さんは立地のよい戸建が最高♪と心の中では思いながらも、実際にはそのような戸建に住めてないから、統計調査をしたときに「立地環境が良いから」という理由をマンション民ほどには挙げなかったということではないのかな？

>>225404 匿名さん

このように、人さまのおうちを見てネチネチとイチャモンを付けるような人にはなりたくないものですね。
自分が惨めにならないのだろうか。

>>225401 匿名さん
あなたの方が頓珍漢。
ど田舎のマンションを誰が欲しがるの？
希少価値の高い立地の良い戸建ては毎週土地売却の郵便が来ていつでも売れるし、需要があるって事。
同じ立地なら戸建てってのもそう言う訳だし土地のある戸建ての方に価値を感じる

>>225406 匿名さん
美観が…見てて汚いの。
ネチネチって言うか、洗濯物2段に干して溜め込み方も半端なく。うわぁって思う。
うちは洗濯物部屋あるし、外観上に洗濯物など置かないからね。
見えてくる景色が（生活が）汚くてガッカリですわ。

他の景色は綺麗なのにふと目を落とすと安い生活を垣間見ることになるのはね。
確かに失礼な意見ではあるけど、そんな値段払ってマンション買ってもあの暮らしか。とは思う。
どうせなら羨ましい暮らしを見たい

>>225401 匿名さん

バカなの？　

希少価値と、只のマイナーなのとは全然意味合いが違う。
田舎のマンションは幾らでも作れるけど、全く売れないから増やさないだけ
それを希少価値とも只の希少とも言わず、マイナーなだけ。

一方、都心の戸建が少ないのは物理的に土地がなく、売りたくてもモノがないから。
あれば当然希少「価値」があるからすぐ売れる。だから希少。

つまり、マイナーには侮蔑的な意味があるが希少には貴重や羨望の意味が込められている。
ホント集合住宅の田舎民はボキャブラリも少ないし国語力なさ過ぎ。
万事この調子だから、一生賃パン君なんだよな（笑）
あなたは恥かくだけだから、投稿しないほうがいいｗ

マンションは集合住宅自体の居住性がよくないから、抽象的な「立地の良さ」を購入理由として後付けしてるだけ。
戸建てのように住居自体の良さを購入理由にあげられないのがマンション。

>>225402 匿名さん
はいだから？
希少価値の高い立地にある戸建ての価値の高さがわかりますね。

マンションって立地が良い割に通勤時間は長いの？笑

集合住宅のマンションなんかさ、立地が良いとかいったところで、ホームレスなんかが駅や繁華街を立地が良いと言ってレベルなんだよ(笑)
戸建てさんからは軽蔑されてる。

>>225404 匿名さん

うちの近所に知人の住んでいる高級低層マンションがあるけど、
アルコーブに子供自転車が何台も停まっているわ、バルコニーに洗濯物吊るしているわ
（どちらも共用部分だから本当は私物を置けない）かなり貧乏臭い。
しかも玄関幅なんか我家の１／３にも満たないし部屋もうちより大分狭い。。
車は立体車庫で出入れにその都度１～３分かかる。先行者があるとその倍。
住宅街にあるけｔあど駅からは１３分かかるし、ゲスト用駐車場もない。
共用部の石張りや大木のある植栽や中庭がかろうじて面目を保っている他はなんだか住みづらそう。
路線価で坪２百万程度なのに、これで億ション（最上階は３億）なんだから、残念という他ない。

>>225414 さん


そうなんですよね。戸建ては単体なので1人暮しが汚くてもその家が汚いだけ。ですがマンションの場合1人暮らしが汚いとマンション全体が汚く感じられてしまうから、汚い圧迫感半端ないですね。

それに昔から住んでる古い戸建てなら、ご高齢の方だししょうがないのかなぁと思いますが、お隣のマンションは新築でバルコニーの洗濯物干しの高さをさらに伸ばす物干を使って、手すりよりはるか上に干すので、カラフルな洗濯物の色の生活感丸出しですから、残念極まりない。

どうせ近所に住むなら、そして高級マンションと謳うなら、こちらが羨むような暮らしを見せて欲しい。

これはすれ違いの単なる愚痴で申し訳無いのですが。

自転車の駐輪場も、マンションは貧乏臭いんだよ…
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>225405 匿名さん
全く違うよ。
同じ立地で一戸建ては後悔なし。
マンションは後悔が半数超えてるってのが物語るように、マンションはホームレス並みの立地と利便性の為に戸建てを諦めて妥協したって事だよ(笑)(笑)(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

戸建の着工件数はこれからどんどん右肩下がりに。危機感を募らせる戸建さんが、当スレでマンションへの謂れなき誹謗中傷を繰り返していますがもう無駄な足掻きだね笑

マンションは住居の良さを語れずに抽象的な立地や利便性に逃げる。
そもそも立地は物件依存だし、いい立地や利便性の評価も個人によって異なる。
マンションの立地や利便性の良さは、誤って購入した住民の自己暗示に過ぎない。

>>225418 匿名さん
日本は急速に人口減少がすすんでるから、高密度で密接居住のマンションは戸建てより危機感を持たないといけない。

>>225417 匿名さん

＞価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいか？

同じエリアに建っている4,000万のマンションと同じ価格の戸建であれば、約半数が戸建に住みたいということですね。
4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という考えの人が多いのでしょう。
その価格帯のマンションを検討するような所得水準の人の場合はランニングコストの負担感も大きいので、戸建にしておいた方が良いと思います。

>>225418 匿名さん
マンションの新築着工件数の減り方は尋常じゃ無い…
マンションだと実質、建替えも出来ないから、ボロマンの老朽化と高齢化がドンドン社会問題化するぞ。

>>225422 匿名さん

立地のよいマンションは建替えもできますからご心配なく。

>>225421 匿名さん
違うだろ！

4,000万だと中古しか見つからない？
まぁ、それも嘘なんだけど。
4000万の予算で立地と利便性を求めるから中古マンションを購入してる奴は多数いる。
その中でも半数は、ホントは一戸建てが良かったって事(笑)

そもそも、マンションのメリットは立地なので比較するのであればマンションは戸建てよりもよい立地になります。
ところが件のアンケートで、戸建とマンションが「同じ立地でかつ両者が同じ価格」という質問だと、それはマンションのメリットである立地の良さを最初から無視した質問になるので、そういうことであれば戸建が良いという回答が多くなるのは自明のことですね。

まあいずれにしても、4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということでよろしいかと。

>そもそも、マンションのメリットは立地なので

マンションさんが何とか住居以外のメリットを出そうと脳内でつくった妄想です。

>>225424 匿名さん

確かに都心エリアで居住面積が90平米超のフルフラットな平屋にマンションライクな豪華設備の付いた戸建てがマンションと同じ価格なら、戸建でも良いかな笑

>>225426 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると、マンションを購入した理由の第一位が立地環境が良かったからと挙げています。
戸建さんは報告書をご存知ないのかしら？

マンションのメリットは立地と利便性です。

>>225423 匿名さん
へ？建て替え出来た例ってすごーく少ないけど本当に大丈夫？

マンション派が、マンションのメリットは立地と利便性だと言ってるんだから、素直に受け止めたらいいでしょ。
気に食わないからといって、妄想だなんだなとネチネチとイチャモンを付けるのは大人気ない。

>>225430 匿名さん

戸建さんには一切関係ございませんので、ご心配なく。

マンションのメリットは立地と利便性だね。

多くのマンション派が挙げています。

>>225431 匿名さん
この意見の方が大人気はない。
立地の良い戸建ての存在を抹消しておいて…

国土交通省の令和３年度住宅市場の調査報告書によると、戸建の購入者のうち「立地環境の良さ」を購入理由に挙げた人はマンションよりもかなり少数です。
立地については妥協した、または親から引き継いだ不便な土地に仕方なく戸建を建てざるを得なかった人が少なからずいらっしゃるということですね。やはら立地環境を優先するのであれば、マンションも有力な選択肢の一つにあげたいものです。

マンションの立地と利便性には具体性なし。
特にこのスレの4000万以下のマンションで主張されても全く説得力なし。

>>225434 匿名さん

立地のよい戸建は確かに存在はするのでしょうが、殆どの戸建さんはその戸建を購入できず、立地を妥協した戸建を購入して満足しているってことです。戸建の場合は立地環境の良さはマンションよりも優先度が低いという統計的な調査結果であることを指摘しているだけです。文句を言うなら戸建民がもっと立地環境の良さを住宅購入の決め手にすればいいだけですよ。
マンション派に文句を言うのは筋違いだろ笑

>>225432 匿名さん

関係あるよー。
将来的建て替え不可なボロマンションが近所にある事はデメリットだよ汗

>>225436 匿名さん

ここは具体的な個別事情を説明するスレじゃないんで。

>>225438 匿名さん

気になるなら、そのようなエリアの戸建はやめておきなさい。

>>225435 匿名さん
「戸建ての購入者」には手持ちの土地に建てた人も含まれるのか？
そういう人は立地よりも新築住居の間取りや居住性、快適性を重視するはず。
マンションは住居として良さが無いから、立地ぐらいしか思い浮かばないだけ。

>>225440 匿名さん
マンションが後から良い立地にデーンと我がもの顔でやってくるんですわ。

>>225442 匿名さん
やってこね～よw
マンションは、工場の跡地や埋立地とか、地元民からしたら、よくあんな所に住むな～って場所ばかり。
駅が近いというだけ。HARUMI FLAG なんて駅からも遠いぞw

>>225428 匿名さん

それは消去法でしょ。それも主観的なものだからね
田舎出身者には、首都圏は全て立地がいいと思うのかな（笑）
そもそもマンションって他に取り柄もないしね

でもうちは戸建だけど立地も利便性も環境も広さも最高だよ

ところで、貴方は何区に住んでいるの？
まさか県外とか言うなよｗ

>>225432 匿名さん

タワマンが老朽化したらそれこそ巨大な墓石みたいな廃墟群が遠くからでも目に入るから
見た目すごく不快だけどね
実際そうなると思う。

>>225439 匿名さん

首都圏に自分の持ち家が無い人らしい発言だねｗ

マンション住人が街に増えるというのは、デメリットだよな～
戸建てさんにとってもマンションさんにとっても(笑)

マンションは土地不足で、晴海ナンタラのように中央区でも地盤と立地や利便性が悪い場所しか残ってない。
マンションの立地がいいというのは過去の都市伝説。

>>225442 匿名さん

例えば晴海、豊洲、港南、麻布十番、芝浦、勝どき、海岸、浜松町、有明・・
工場地帯だった辺境の地も商業地も、元々人が快適に住める場所ではない。
それでも規制緩和された途端、デベが我先に買い占めて情弱者に狙いを定める。
購入層は土地勘がなく資産無しの情弱な水商売系か田舎の土地成金と投資家。
都心に近い＝立地がいいと勘違いｗ（投資家は本質を知るから速攻転売する）
勿論ビジネス街、官庁街、金融街のエリートはまずそんな忌み地は見向きもしない。
地歴も知っているから
騙されてそんな場所をつかまされても、仕事辞めてもそんな辺境地帯に住むのが苦痛になり、
後々後悔するのが目に見えている。

>ここは具体的な個別事情を説明するスレじゃないんで。

マンションの立地の良さを説明できないのは単なる願望だから。

>>225441 匿名さん

注文住宅を建てた人については、立地環境が良かったからという理由はダントツに少ないですね。親から引き継いだ不便な土地に我慢して建てるしかない者は立地の選択肢がない。

>>225450 匿名さん

ここの戸建にマンションの立地の良さを懇切丁寧に説明してやる必要などない。
マンション購入者が「立地環境の良さ」を購入理由の筆頭に挙げた、という事実だけ噛み締めておけ笑

>>225452 匿名さん

消去法でしょう（笑）

>>225449 匿名さん

ま、都心エリアのマンションを買えるマンション派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建しか買えないここの戸建さんよりも遥かに好条件の戸建も買えますからね。
ここの戸建はスレタイに沿った戸建の予算をちゃんと踏まえて、身の程を知りなさい。

>>225453 匿名さん

いつまでもマンションに絡んでないで、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建、すなわち郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を検討しよう。

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

隅田川テラスのお散歩もいいものです。

>>225457 匿名さん

全てにおいて感覚がお上りさんなんだよなぁw

郊外住みのお上りさんとかゴミよねえw
だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代々の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

郊外っていうのは私鉄沿線のことね。山手線内の営団地下鉄、今は東京メトロと、都営線の範囲で生活は十分充足できるから、代々の都心住民は、例えば日比谷線なら恵比寿より先など滅多に行かない。目黒川の桜見に中目黒まで乗ったのは一体何年前だったかしらん？w

だからさ、同じ立地ならマンション購入者ですら一戸建てが希望してたんだよ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

だからさ、窓も小さく上から見下ろされて地べたに這いつくばって、コンシェルジュも防犯性も低く、部屋着ですぐ行けるあると便利なジムやプールも無いような戸建てなんか要らんってw

なるほど地方マンションだからいつもストビューのスクショなのか

へー、軽の止まってる駐車場初めて見たw
うち含め、港区のマンション駐車場って9割以上は2000万超輸入車ばかり、国産でもレクサスぐらい。ここ地方の実態が知れて参考になるわw

>港区のマンション駐車場って9割以上は2000万超輸入車ばかり、

9割が2000万超えは凄いですねえ。私は独身時代は渋谷区マンションでしたが、フェラーリやランボ、アストン、ベントレーもありましたが、2000万以下のポルシェやベンツ、BMWなんかも止まってましたし。カイエンやレンジローバーなどSUVも多かったな。ああでも勿論軽はいなかったですよw

>>225460 匿名さん

ハイハイ　お爺ちゃんは千住の都営アパートに一人住まいかな
年金だけが頼りなんだし、夜更かししないで早く寝ましょうね　
孤独死されたら事故物件になっちゃうし、ケアマネージャーも困るからね
あ、その前にトイレに行くんだよｗ

>>225465 匿名さん

偏差値３０未満だとそういう価値観になるのかなｗ
いくら大金積んでも知性も学歴も信用も買えないのは分かるけど、
外車でしか見栄を張れない人達ってまだいたんだねｗ
でも、その感覚って昭和の田舎人の価値観のそのまんまだし、ジジイ趣味過ぎるｗ
人に馬鹿にされたくないなら、今時の富裕層の生き方や価値観を研究した方がいいよ。

>>225460 匿名さん

郊外にすら家を建てられない貧乏人は唯一駅名を知っている都心付近に群れたがる傾向にあるらしい
それに賃パンジーならどんな都心の雑踏の中でもゴザ敷いて寝られそうだし、どこでも住めそうだから、気楽で羨ましいわ（笑）　

>>225464 匿名さん


バカしか住んでないマンションもあるんですね

>>225459 匿名さん

あなたの生まれた当時ですか？
ということは後期高齢者でしょうから、私より少なくとも３回り以上年長ですね（笑）
田園調布や成城、洗足など山手の住民は送迎車の後席に座って出かけるから、私鉄もＪＲも鉄道なんかまず乗らないし、港区などの下町に出向く必要も価値もない。
用向きがあれば責任者を呼びつけると大概やってくるので、心配無用ですよ。
それにしてもどこにお住まいをお借りかな？エビデンスもだせないようですが（笑）

五反田爺さんだろｗ
いつもの妄言だから相手しなくていいよｗ

>>225456 匿名さん
実際はそんなメリットは存在しない
マンションの願望

>>225472 匿名さん

ホントそう。
立地と利便性って、マンション営業ぐらいしか口にしない。
人それぞれ、立地や利便性には違いがあるのに、駅近、繁華街みたいなゴミゴミした立地の押し売り。

集合住宅のマンションに住むような貧困層だけだだよ、そんなんで喜ぶのは。
ホームレスと何ら変わらん趣向。

戸建てのメリットは快適さに住環境と利便性ですね。

マンションは河川敷や湾岸低地、埋立て地など、津波や溢水被害を受けやすく液状化しやすい地盤でも立地がいいと信じ込む。

液状化しやすい地盤は立地が悪い。

江戸の昔から、都心には一戸建ては少なくマンションの祖先とも言える「長屋」という集合住宅に庶民は暮らしていました。
大名などの武家や一部の裕福な商人だけが一戸建てに住んでいたので、当然世帯数は少なかった。
今と全く同じですね！

http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/history/history14/nagaya/index.html

マンションは現代の長屋！
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

>>225462 匿名さん
エビデンスも無い粘着マンの希望だろ(笑)

>>225459 匿名さん
あー、こちらの方は代々東京ではないですね^ ^
東横線は世田谷でも太田でもなく目黒と神奈川が基本ですから、その界隈育ちの人なら土地勘なくても分かりますし、間違えませんね。

しかも車で人を判断するって…成金か！

>>225454 匿名さん

ま、マンションの良さを相手に伝えられないようじゃ、不動産屋失格だな（笑）
幾ら金積んでも家柄や学歴は買えないけど、外車やマンションならおバカでも買えるんだから
悔しかったら、せめてローンで１Kマンションでも買ってエビデンス出してご覧なさい（笑）

マンションは自宅を誇れず虚偽の家柄、資産、学歴、車を自慢するだけ。

>>225482 匿名さん
期限切れとか、自慢にもなってない投稿なのよね
虚偽なりすましに画像盗用ばかり
そこが滑稽

納税もしていない輩なのよね

集合住宅は単身者や2人世帯が、家族が増えるまでの間の仮住まいとして賃貸で住むもの。
とくにマンションでは子育て世帯や高齢者世帯が騒音源として嫌われるので、できるだけ早く戸建てに住む方が後悔しなくてすむ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>225480 匿名さん

本当におっしゃる通りです。
私も麻布で生まれ育ったのでわかりますが、日頃丸の内や日本橋、霞が関界隈に滞在するから、銀座から神谷町、広尾、恵比寿なんか休日に出かけても仕方ない。
都内も、浅草や池袋、西新宿、馬場、神田、御茶の水、吉祥寺、深大寺、六義園、小石川、王子、上野、巣鴨、門仲、臨海公園、石神井公園、二子玉、等々力、武蔵小山、戸越公園、洗足池、池上本門寺など本当にあちこち出かけます。
当然自由が丘や田園調布、中目黒、横浜、桜木町方面にも出かけるし東急は勿論、中央線、井の頭線の多摩方面、浅草線千葉方面にも詳しい。
それは東大、東工大、一橋、医科歯科,日本医、早慶など皆その沿線にあるからです。
都心３区なる言葉なんか誰が使うのか、都民は殆ど使いませんし、お台場だの港南だの湾岸は車でゴルフなどに出かける際素通りするだけですね。
私も東京タワーが見える場所で育ったし、水族館が一階にあったころは２０回は通ったけど（ここは併設の熱帯魚屋で買物すると無料で見学できた）、展望台に上ったことがありません。そういうものです。

不動産関係者が東京の賑やかな地域程度の意味で気軽に都心を使ったものの、東京の人に都心は3区だと訂正されて引っ込みがつかなくなった。
最初の頃に使った人は、多分山の手線の内側地域程度の認識だったと思われる。
土地勘が無いマンションさんが、都心以外は郊外などと東京人には違和感ある頓珍漢レスをするのもその影響。

今日はいいお天気ですね。子どもと一緒にワンコの検診に。数分歩くだけでも汗が大変ですw

>>225487 匿名さん

田舎出がアパート住まいですか？（笑）

まあ、十番は戸建てで住む場所じゃないよな低地だし。でも日用品など商店街は安いし飲食店も飲み屋から高級店まで充実。子連れの若い夫婦も多いし住みやすいだろうね、自分は広尾や麻布エリアの方が好みだが。

低地の麻布十番は低地だし商店が多く煩いので、あの辺りだと麻布通りを挟んで、静かな高台の元麻布とか三田が住居としては理想的でしょうね。
元麻布だと西町インター周辺は本当に静かで、高級低層レジデンスが軒を連ねていい雰囲気だし、反対側の三田周辺はオーストラリア大使館や三井倶楽部など、旧武家屋敷の重厚な街並みで、10億20億の広い間取りの多いパークマンションが何軒もある、知る人ぞ知る住宅街です。高輪や白金など好む方にはオススメの家族向け住宅街ですかねq

麻布は六本木通りと一国の標高差が激しいのに加え、大使館や首都高高架などの嫌悪施設に囲まれ
最近じゃタワマンfが建ち始めて益々落ち着かなくなり、それが嫌で引越す富裕層は多いですね

麻布と言っても広いですし、南麻布だけでも、高台と低地の一丁目では世界が全く違いますし、歴史も地ぐらいも違いますね、白金の偶数丁目と奇数丁目の違いのように。

都心は住宅地として400年以上の歴史がありますから、単調で退屈な私鉄沿線エリアなどと違い奥深いです。