4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

バツイチ高齢者の粘着マンションじゃ、マンション一択だろうな(笑)
免許も車も無い、寂しい人生に終止符。

>>225129 匿名さん

戸建特有のメリットって、パジャマでBBQ…で打ち止めですね。
ご愁傷様でした。

>>225124 匿名さん

自分で言うのもなんだけど、私ら東京出身の資産持ちは、静かで緑が多く人の少ない低層住宅街の戸建を拠点に、別荘など複数の不動産を所有して生活するのが基本です。
一応集合住宅や戸建の賃貸経営もするし、駐車場経営等手広くやっています。当然宅建等の資格も色々あるので不動産の善し悪し等十分心得ているつもりです。

只麻布育ちなので、幼少から高層ビルから眺める東京タワーや富士山なんか何十年も前から見続けていて、仕事場も霞ヶ関ビル、新宿や丸の内の高層ビルにオフィスがありましたからウンザリ。コンシェルジュも無駄。家内や秘書で十分。警備会社契約は戸建でも常識。
それより私らが憧れるのは、貴方が故郷みたいな場所。即ち3階以上の建物のない静かな環境。未舗装道路、鬱蒼とした森、綺麗な水と空気、夜は漆黒の闇。
唯一の違いが職場にも車で短時間で移動できて三密電車に乗らずに済む事。

だから都心から敢えて距離を置く戸建なのですｗ　家族ハイキング、庭や郊外での外食、クルージングもその延長線上。つまりマンションさんが都会に憧れるのと同じ、要は無い物ねだりです。
只大きな違いは、私らはそれを悉く実現させたけど、マンションさんは想像で済ませていること。
お金と才覚がないって哀れですねｗ　ご愁傷さまですｗ

ちなみに私の持つセカンドでマンションは、網戸やサッシも直らないし、床のカーペットも余り綺麗とは言いがたい。
そういう事情もあってか、今年も管理会社が変わったらしい。
まあ大して広くもないのに（80㎡に届かない）駐車場抜き、管理修繕費で5万も取られるのはボッタクリだし、これからも上がる気配を見せていて腹ただしい。
年に4，5日滞在するだけだから未だ良いけど（コスパは悪いが）、毎日いたら気が狂うだろうなｗ

>>225132 匿名さん

結局なにが言いたいのか伝わってこない。
あなた、もうすでに気が狂っているのではないか？

>>225131 匿名さん

どうした？
酔っ払ってるのか？？

結局、本日も戸建て特有のメリットはでてきませんでしたね。
本当にご愁傷様でした。

戸建特有のメリットって、マンションのような共同住居じゃない事…で打ち止めですね。

>>225124 匿名さん
用途地域を無視したマンション礼賛は無意味。
耐震強度は今の戸建ては標準で耐震等級3だが、マンションは新築でも最低の等級1。
制振や免震構造は等級評価外で、予想される大規模地震の長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算と不足の場合補強工事をするよう通知されている。

同じ立地だと一戸建ては高いのでマンションで妥協。
立地や利便性ってのは妥協の産物。
しかも狭くてカビ臭い部屋は区分所有で、自分の自由にならない土地や建物を形式的に借りてるだけ。

>>225138 匿名さん

やはり何を言いたいのかつたわってこない。
まだ寝ぼけてるようだね 笑

人それぞれの理由があるから聞いても仕方がないけど、とりあえず戸建ならマンションはパス。

スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればよい。

>>225139 匿名さん
伝わってるけど伝わらないフリしないとね(笑)
集合住宅のクセに一戸建てに敵うてでも？

23区内で戸建の持ち家がマンションよりも多いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の4区で所得水準が底辺層であることが特徴的ですね。
一方で所得水準がトップの都心エリアではマンション民が実に９割を超えていて、戸建は殆ど居ません。
戸建派はとかく富裕層が何たらと言いたがるけど、マンションが圧倒的な都心エリアと、戸建が優勢な4区では明らかに所得水準が違いますから、ごく僅かな例でもって戸建の誰もが高台の高級住宅地の好きな土地を買って注文戸建を建てられるかのように吹聴し誘導するのは如何なものかと思います。統計的に戸建民はマンション民よりも所得水準が低く、従って殆どの戸建は安い土地に格安パワービルダー系で満足しているというのが事実のようですから。

持ち家率はどの区でも大体４割前後なのですが、所得水準が高い都心エリアはマンションの独壇場で、逆に所得水準が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家の方がが多くなる、という傾向が見て取れますね。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンション購入者ですら、一戸建て推しか(笑)

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

マンションだとベランダに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

>>225142 匿名さん
やはり同じ立地だと一戸建ては高いのでマンションで妥協。
立地や利便性ってのは妥協の産物。
しかも狭くてカビ臭い部屋は区分所有で、自分の自由にならない土地や建物を形式的に借りてるだけ。
整合とれましたね♪
やはり、区分所有なんて幻に騙されてるだけですやんw

こちらは人口のデータになります。
世田谷区が一位ですが、あとは戸建の持ち家が多い練馬、江戸川、足立、葛飾の4区は人口も多いですね。ということは、低所得者が購入する安い戸建の数も多いということになります。

こちらは5歳未満の子どもの増加率です。
都心エリアが顕著に増えてますね。子育て世代の若い世代が都心エリアのマンションに増えているという傾向が見て取れます。戸建が多い底辺4区の偏差値はかなり低いですが、子育て世代には敬遠されているのでしょうか？

マンションの区分所有はメタバースと変わらん仮想所有。
そのくせ、面倒な理事会や老朽化、隣人トラブルだけはリアルなんだから馬鹿らしい(笑)

低所得者は賃貸アパマンです。
同じ集合住宅なんだから、バカにはできませんよ♪
それすら理解できない粘着マンションみたいな住人がウヨウヨ住んでいるのがマンション。
リスク高いよね～

やはり区分所有なんて惨めで面倒なマンションは、人間が住む住宅ではない。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンション購入者が一戸建てが良いと後悔してるんだね。
きっと粘着マンションさんも嫉妬なんだよ(笑)

>>225149 匿名さん
マンションな方が騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？

解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

マンションのメリットは立地と利便性ですね。
ただしここの予算だと中古しか見つからないからパス、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいい。

>>225154 匿名さん
マンション住民同士の諍いが絶えないところを見ると、子育てには向いてないね。
ヨーロッパなんかじゃ、妊婦はマンション禁止じゃ無かった？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>225155 匿名さん
やはり同じ立地だと一戸建ては高いのでマンションで妥協。
立地や利便性ってのは妥協の産物。
しかも狭くてカビ臭い部屋は区分所有で、自分の自由にならない土地や建物を形式的に借りてるだけ。
4000万と言わず、どんな価格帯でもマンションはパス！

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

車がウヨウヨ停まってる集合住宅の駐車場はホント危ないよ！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションのメリットは立地なので、戸建てとマンションを比較するなら常にマンションは戸建よりも良い立地になります。

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

いま購入するなら、中古築浅の戸建が良いですよ。新築は資材の価格が上がりすぎて、予算が変わらないのであればかなりグレードが落ちます。

立地や利便性だけなら、やっすい中古マンションがお勧め！
集合住宅なんて、どれもたいして変わらんからね。
リノベすれば何とか住めるでしょ。

住宅ローンの金利も上がって来そうですね。変動0.8、固定1.5くらいになってもおかしくない。まあ10年前ならこれでも低いって感じでしたから、今までが超低金利のボーナスステージだったのでしょう。

>>225152 匿名さん
これ見たら、マンション嫌になる…

>>225163 匿名さん

マンションの価格指数はまだ高止まりしてるのでお勧めしません。

>>225166 匿名さん

やっすい中古マンションに価値なんか無いだろ(笑)

マンションの区分所有なんて、ネットカフェの一部屋を永年利用する権利みたいなもんだからね。
価値を見いだせる奴しか買わない。

>> 225155 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性ですね。

戸建てのメリットも立地と利便性、さらにマンションのような集合住宅でないことも大きなメリットですね。

>>225162 匿名さん
私の地域(郊外)だと5年前ほど前なら築浅中古はかなりお得だったけど今は中古も値上がりしてる。
土地が無くなったのと、建築費も上がって新築時と同価格だったり高い値で取り引きもある。
それでも同様の仕様で新しく建てるより安いしエアコンなどもそのままの物件もあるのでお得ですね。

>>225169 匿名さん

所得水準の低い底辺4区に戸建が多い理由になってない。

底辺4区？
そんなに底辺と言う言葉に反応するということは、自分と境遇が同じだからかなｗ
ちなみにそう言う場所は戸建以上にアパートや賃貸マンションだらけだけどね

そうそう、粘着マンションさんが底辺とか定義してる方は集合住宅住まいのお仲間ですよね♪
そもそも、賃貸アパマンのマンション営業のクセに、4000万円はイヤ～、都心3区じゃなきゃイヤ～、なんて贅沢言うなよw
住宅マンションすら紹介できず、広告やレシートなんかでマウントとろうと必死になるなんて憐れすぎんぞ！

そうそう、粘着マンションさんが底辺とか定義してる方は集合住宅住まいのお仲間ですよね♪
そもそも、賃貸アパマンのマンション営業のクセに、4000万円はイヤ～、都心3区じゃなきゃイヤ～、なんて贅沢言うなよw
自宅マンションすら紹介できず、広告やレシートなんかでマウントとろうと必死になるなんて憐れすぎんぞ！

そんなにネットカフェモドキのマンションが好きなら、1人で立て籠って下を向いたまましゃべるなよ、社会の迷惑だから。

立地と利便性を強調するのは主に不動産屋だが、素人がそれを主張する場合その人は99％田舎出身
別に丸の内や霞ヶ関に勤務する訳じゃなく、仕事帰りの彼等相手の水商売が本業。
たまに上京する家族友人を自宅（賃貸だから違うかｗ）に招き、東京タワーや富士山を見せるのが自慢
→これが彼等の言う立地の良さらしいｗ

当然安賃金なので、戸建どころか結婚もできず、車すら買えない。家族も居ないので買物袋も軽い。
夜の仕事だから２４Ｈ営業の牛丼屋で晩メシをすますか、午前３時閉店スーパーの閉店間際セールの惣菜を買って帰る。
（麻布十番のダイエーのレシートをよく見れば、買物する時間帯がよくわかる）
昼間は寝ているか、ネットカフェやマックの百円コーヒー、近所の公園で時間を潰す。
疲れた体でも、帰郷するときはいつでも長距離列車にすぐ乗ることができる。
→これが利便性らしいｗ

以上が賃貸マンション族が都心マンションにこだわる理由です。

>>225176 匿名さん

どうしてコイツは人の詮索ばかりなんだろうねぇ？
そんなに都心マンションさんの暮らしぶりが気になるのかい？独りで頓珍漢な妄想膨らましてんじゃねーよ笑

都心エリアはマンション民の独壇場です。

一方で練馬、江戸川、葛飾、足立の所得水準が低いエリアは戸建の持ち家がマンションを圧倒してます。

統計上そうなってる。

都心エリアへの子どもの流入が増えています。
ここのスレでもお馴染みの、戸建が自慢する練馬、江戸川、葛飾、足立の4区は見事に偏差値も低いですね。

>>225143 匿名さん

都心の所得水準が高いのと、マンション比率が高いのとは無関係。
戸建を建てようにも低層住居専用地域は（高輪の一角以外）都心３区は皆無で戸建がないのは当然。
私のように都心はセカンドで所有する人も多く、自分自身は周辺区の戸建に住む場合が多い
住民票はセカンドでも都心にする人、家族名義、法人名義など様々で、平均年収や納税額も変わる
港区住民も２／３が賃貸民でＤＩＮＫＳ共稼率が高いし、少数の富裕層が底上げしているに過ぎない
あなたのような子供レベルの単純な解釈・分析力じゃあ、何をやっても失敗するよｗ

>>225179 匿名さん

中央区の６５も江戸川の偏差値２８も極端すぎ。信憑性にかける
具体的な根拠だせよ

>>225176 匿名さん
立地や利便性なんて、人により価値観が違うからね。
コロナ禍や更に酷い感染症が流行したら、都心3区なんて避けたいし、人の集まる繁華街やゴミゴミした住宅街を嫌う人も多い。
利便性だってスーパーやコンビニ、百貨店、小学校や保育園が等が近い方が良い人もいれば、近いのはイヤな人もいる。
比べるなら、一般的な住宅としてどうかだけ。
立地や利便性だけで住宅を選ぶなら賃貸でも良い和気だしね。

>>225176 匿名さん
立地や利便性なんて、人により価値観が違うからね。
コロナ禍や更に酷い感染症が流行したら、都心3区なんて避けたいし、人の集まる繁華街やゴミゴミした住宅街を嫌う人も多い。
利便性だってスーパーやコンビニ、百貨店、小学校や保育園が等が近い方が良い人もいれば、近いのはイヤな人もいる。
比べるなら、一般的な住宅としてどうかだけ。
立地や利便性だけで住宅を選ぶなら賃貸でも良いわけだしね。

>>225180 匿名さん

どんなに屁理屈を捏ねても、所得水準の高い都心エリアの９割超がマンション民だという事実は変わらない笑
戸建はほんの少ししか存在しないんだね、ご愁傷さま。

>>225181 匿名さん

ほれ

偏差値平均ってなんだよ。
225179の知的水準が平均から-2σは離れていそうってことくらいしか分からんね。

戸建の持ち家割合が高い底辺4区は、子育て世代にぜんぜん人気がないということですかね。

都心エリアはほぼマンションしか選択肢がないのだが、子どもの流入率が非常に高いですね。

若い子育て世代の人気が都心エリアのマンションに集まっているということがデータから読み取れますね。

>>225186 マンション比較中さん

単年じゃなく複数年分の人口増減数と割合から平均値を出してるだけでしょ。例えば港区なんかは毎年5、600人ずつ子どもの数が増えて人口比で5%ほど右肩上がりに伸び続けていると思われます。

己のオツムでは理解に及ばない理屈に出くわすと、何がどのようにおかしいのかも説明できず、マンションは知的水準が低いなどと短文の捨て台詞を吐き散らし、さっさと逃げ出すのが当スレの戸建クオリティ。

偏差値というのは標準偏差を10で規格化した平均からのズレの程度を表す量だけど"偏差値平均"って何？
平均は何の平均？

こんなデータ見てアホな結論だすのは知的水準がかなり低いと思うよ。

>>225190 匿名さん
逃げ出すのはいつもマンション派ですけど。
偏差値をどう算出したのか、その値から何が言えるのか説明してね。

いつものように逃げちゃうかな？

>>225192 マンション比較中さん

間抜けマンションはバツイチの社会不適合者だから学はないよ(笑)

マンションさんは結局所得水準が低い高いという比較のみでマンションの良さをアピールしようとしてる気の毒な方たち。

しかも底辺4区がさも戸建てばかりのように言うけど
あなた方の言う所得水準が低い底辺4区の住民の
60%以上がマンション民なのですよ…
そんなレベルでの物事の捉え方で暮らしている人と同じ屋根の下で共用部分を共用する不毛さ、お察しします。

>>225191 マンション比較中さん

各年度の偏差値の単純平均だろ。
大丈夫かな？？

>>225193 匿名さん

偏差値の出し方も知らない屑が学を語るなよ笑

>>225194 匿名さん

所得水準が高い都心エリアはマンションの独壇場ですね。
所得水準が下がれば下がるほど戸建の持ち家が増えていくという傾向が、ハッキリと見て取れます。

都心エリアには子育て世代の増加率が右肩上がりに増えている。
戸建の持ち家割合が高い底辺4区は、子育て世代の増加率が極端に少ない。

これは紛れもない事実だよね。

>>225188 匿名さん
え、高齢者ばかりだろ？
根拠は？

>>225199 匿名さん

都心エリアは子どもが増えてるやん。

たとえば偏差値28の江戸川区では、全体の60%がマンション民です。
マンションさんは戸建てが低いと言いたいようですが、過半数以上がマンション民なのですよ

逆に高所得、高偏差値でもマンションは多いですがこれは都心部の立地上積み重ねるビルばかりなのでそもそも戸建ての分母が少ない。ほとんどがマンション民なのは当たり前な必然です。

なので23区における戸建ての希少性と、とりわけ都心部の土地の価値について考えると、都心部の戸建ては最強だと思う

>>225200 匿名さん

トップ3はすべて千葉県郊外で、トップ10には国道16号線に近い郊外エリアがずらりと並んでいます。一方、ワースト10は東京23区と川崎市で占められており、年少者人口の重心が都心部から郊外へと移っていることがわかります。なお、こうした傾向はコロナ前から見られるものですが、テレワークの普及などにより、その傾向が強まっていると見られます。

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2021/06/19/demographics-east/

まあ都心と言っても無尽蔵に拡張できる湾岸エリアだろｗ
都会に憧れる蠅のようなお上りさんが、集合住宅が出来た途端ワっとたかってくるだけ
（昔からゴミの島とかウジムシがワンサカ湧いていたけど、今は地方からやってくる）
来年か再来年は中央区（といってもこれも晴海だけど）ドサッと子連れが詰まってくるよｗ
あれを見ると軍艦島を連想する。
狭い3ＬＤＫの座敷牢みたいな鰻の寝床に無理矢理子供を押し込められた子供が気の毒だね
貧乏子育て世代の増加率を気にするなんて、まるで発展途上国民だなｗ

>>225201 匿名さん

賃貸については単身者や学生、一人暮らしなど、住宅購入層とは異なるカテゴリーが含まれますから、このスレでは考慮する必要はない。これまで、持ち家は戸建の方が多いと5年以上にわたり何の根拠も提示せずに叫び続けて来た戸建さんに対してより精緻なデータを提供してあげただけ。
都心の戸建が最強？
店舗兼併用住宅や高齢者が住んでる築古の戸建もよく見かけますが？都心住まいの戸建さんならよくご存知のはずだけど。

>>225203 匿名さん

貧乏人がウジ虫みたいに集まってるのが戸建の持ち家が多い底辺4区でしょ。都心エリアはマンション民が９割を超え、戸建は殆ど居ませんが、所得水準はトップレベルです。

>>225204 匿名さん

あ、やっぱ、そこ嫌なんだね。都心部戸建て最強。
屋上庭園のある戸建てとか、許せないのかな。

せいぜい共用部分で満足しててくださいね！

>>225201 匿名さん

都心部の戸建は二極化している。
一つは麻布永坂町や狸穴町、砂土原、東五反田5などの一等地に100坪を超える豪邸に住むごく限られた本当の富裕層。
他方（これが大半だけど）湾岸が工場地帯だった頃の元港湾・工場労働者の高齢者がひっそりと暮らす昭和の古い戸建群で、海沿いに近いところに多く、神田や日本橋辺りの下町には商人の末裔が暮らしているよ。
富裕層以外は、いずれは安普請のタワマンや雑居ビルに取って代わり、消滅する運命にある。

>>225205 匿名さん

それよりあんた自身はどうなのよ？　俺の半分もありゃ褒めてやるぞ笑

ご存知のとおり、都心エリアは皆さん所得水準が高いので、戸建だから最強とか、マンションに変な八つ当たりをするような戸建さんは誰もいませんよ笑
都心にお住まいの戸建さんなら分かるでしょ。

>>225208 匿名さん

こういう下品な輩は都心部では見かけないですね。

>>225210 匿名さん

バツイチ下品は良く見かけます

>>225209 匿名さん

へぇ～。誰もいないんだぁ。
断言できるってどんな根拠なの？

気の毒な人♪

>>225210 匿名さん
フツーにいますよ。都心部を、楽園と、勘違い？

結局、平均も偏差値も具体的な説明が出来ず、逃げちゃったみたいだね。

統計を理解せず、数字の大きい小さいしかみないというのはここのマンション派では珍しくない。
スレタイとの関連性も全く説明できない。

東京は戸建の持ち家の方が多いと何年も豪語してきた当スレの戸建さんですが、都心エリアには戸建の持ち家は殆ど存在せず、マンションよりも戸建の持ち家が多いのは底辺4区だったというデータを突きつけられて、ｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚き散らしております♪

>>225214 マンション比較中さん

東京は戸建の持ち家が多い！
という戸建さんの主張を補足してやってるだけだから悪しからず。

5歳未満の子どもが毎年右肩上がりに増えているのが都心エリア。

>>225215 匿名さん
職場でぐちぐちしつこいって言われてませんか？
何年もって、そんなにここにいるの？凄い執念だね。

ぎゃおんとは言いませんよ。むしろ戸建ての希少価値を感じますんで。

持ち家は都心部はそもそも昭和から住んでる元の住民が相続税やらなんやらで売ったりしてマンションになってるのですよね。マンションさんは後から入ってきて人の出入り分からないだろうけど。

だから持ち家が多いって言うかマンション開発で奪われなかったって言う言い方が適切じゃないかなぁ

>>225217 匿名さん

都心部エリアってか湾岸港区とか、小学校とか10クラスとかあるみたいだね汗

増加し続けている地域は
新興住宅地俗に言うニュータウンだね。

>>225219 匿名さん

10クラス近くあるってのの間違い。失敬

んでもって、1000人以上超えてる小学校多発地帯って大抵荒れて大変だよね。
荒らすのは大抵ニューフェイス。
タワーとか建てると、一時的にガツンと子ども増えて、その地域の元々あった空気感が全て変わっちゃうからマンションって嫌い。

>>225221 匿名さん

今のタワマンって昔のニュータウンだよね。　

その通り。だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代打の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

↑代打じゃなく、代々です。失礼。

>>225223 匿名さん
東横線なら目黒区と横浜市系ではないの？

>>225225 匿名さん

山手線外は何処も郊外ですよ、内側住民からしたらw

横浜は他県ですし大都市ですから、郊外とは少し違いますが。

>>225226 匿名さん
そなの？うちは山手線内側の中央部だけど、外側を郊外とはあんまり思った事ないかなも。
外側郊外って言っちゃったら、東京の殆どが郊外になっちゃうよ～→東京中を敵に回すのかーい？

>>225215 匿名さん
都心マンション自慢も、分譲より賃貸住まいが多い事がバレてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚き散らしております♪

マンションは高額な土地を購入できない人が賃貸で住むアパート的住居。

>>225226 匿名さん

答えになってない。地域が違うのでは？と聞いたら外と内で郊外か都心かと言う返答でした！

東京は戸建の持ち家が多いと5年前から豪語してきた戸建さん。都心エリアでは９割超がマンション民だとこの間初めて知らされてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪

>>225232 匿名さん
賃貸アパマンの集合住宅が多いだけなのに、粘着マンがｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪
コイツは真正の屑だよ(笑)

子育て世帯は都心から郊外に、高齢者は郊外から都心に。
粘着マンさんもバツイチ高齢単身者という、調査結果とピッタリ符合するのね♪

トップ3はすべて千葉県郊外で、トップ10には国道16号線に近い郊外エリアがずらりと並んでいます。一方、ワースト10は東京23区と川崎市で占められており、年少者人口の重心が都心部から郊外へと移っていることがわかります。なお、こうした傾向はコロナ前から見られるものですが、テレワークの普及などにより、その傾向が強まっていると見られます。

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2021/06/19/demographics-east/

2022年度版
子育て世帯は都心から郊外に、高齢者は郊外から都心に。
この傾向は変わりませんね～

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2022/04/27/move-out-2022-east/

マンションで子育ては厳しい。
やっぱり、住環境や騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだってさ(笑)
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよ。

たまひよに特集されるぐらいだぜ！

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>225236 匿名さん

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えないわけだし、集合住宅の特性だよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>225233 匿名さん

東京は戸建の持ち家が多いと5年前から豪語してきた戸建さん。都心エリアでは持ち家が４割近くあるけどそのほとんどがマンションで、賃貸も合わせた住民の９割超がマンション民だとこの間初めて知らされてｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！と喚いております♪
悔しくてマンション派を屑だと罵ることしかできない笑

都心エリアでも持ち家率は４割あるんだね！
都内の他の地域と変わらないのでは？

>>225226 匿名さん

ふーん、
でも、固定資産税すら払わない集合住宅民しかも賃貸民は、都民の資格ないから、選挙権も無いし、回覧板すら回ってこないんじゃないの(笑)

集合住宅の住人は、住民票を田舎に残したままとか外国籍とか都民じゃ無い奴ばかりだからな～(笑)

>>225238 匿名さん
え、屑って言われて悔しい？
そりゃ図星だからだよ(笑)

>>225238 匿名さん
その半数は一戸建てにしとけば良かったと後悔してるんだよな～♪


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>225238 匿名さん
用途地域を無視した比較は無意味。
都心には戸建て向きの低層住専などの用途地域が皆無。
周囲に高層建物が建つような環境が悪い土地に、戸建てで住むもの好きが少ないだけ。
マンションの6割以上が賃貸なのは、日本の7割は戸建て住まいを望んでいるから当然の選択。
購入するなら戸建て。

>>225238 匿名さん
あら、我が家はこの上記地域に自宅（戸建て）があるのでｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！ではなくｷﾞｬｱｱｵｵﾝ！って言われてるのね～。

都心の一戸建てが羨ましいマンションさん♪

データでもマンション購入者の半数以上が、同じ立地なら戸建て希望でやんのw

>>225235 匿名さん
戸建て世帯は郊外に転出、外国籍や高齢者のマンションだけが増えてる。

子育て世帯ね♪

子育て世帯は騒音主になるのでマンション住民として不適格。
小さな子供がいる家族が何も知らないでマンションに住むと、周囲から白い目で見られて肩身の狭い生活をおくるようになる。

真面目な話、マンション民って地域コミュニティからも相手にされない。
つまり住民として認められていない。
自分も町内会役員を経験したけど、集合住宅には賃貸分譲係わらず大家さん以外回覧は回さない。
実際対人恐怖症か引きこもりなのか、イベントに誘っても来た試しが無いし、募金にも非協力的
賃貸民特有のコンプレックスか社会への嫉みなのか不思議だったけど、このスレ見て納得したよ笑

>>225250 匿名さん

都内でも戸建ての多い底辺区だと民度も年収も低いからそうなのかねえ。うちとか高年収世帯が過半数の都心区だと、そもそも住宅の9割以上がマンションで、その殆どが数億ションなので、高学歴で教育熱心な親も多いので、非常に文化度も高くライフスタイルも、戸建ての多い底辺エリアとは段違いだと思うな。

だから郊外含め、戸建てメインの貧乏区には子どもに教育的配慮からも住みたくないです。

>>225250 匿名さん
マンションの場合、地域コミュニティーとは疎遠でも、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

>>225251 匿名さん
全く眉唾ですね(笑)
集合住宅なんて屑の集まりだろ？

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

これは大前提の結論なんだから、諦めなよw

>>225251 匿名さん
賃貸ばかりの都心マンションで年収の多さを自慢する頓珍漢。
高年収世帯も自宅は戸建て、便宜上住むマンションは賃貸。

>集合住宅なんて屑の集まりだろ？

港区の9割以上がマンション住みという事実。それがクズとかw
そんな考えを同僚に言ってみなよ。どういう反応が来るか、想像もできない可哀想な阿呆レベルなのが粘着戸建て民ということw

>>225256 匿名さん

クズはクズ
お前見てれば分かるよw

戸建ての多い区は平均年収低いからね。まあ都心区が圧倒だよ。税収も多いから区民サービスも手厚く子育てもしやすいから若年層も大幅に増加している。

・東京都 所得(年収)ランキング

順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・
足立区 346万8869円

バツイチ社会不適合者の下層民w

>>225258 匿名さん

まあ2位以下の区が、いくら港区住民に文句言ったところで、貧乏人の遠吠え、としか聞こえないよね、だって港区住民は圧倒的に高収入だからね。それがデータとしても事実だからw

>>225251 匿名さん

お子チャマな貴方の知能レベルに合わせて、子供目線で相手してやろうｗ

億ションと言う言葉を当てはめたら、（貴方は賃貸だから別として）うちも隣近所もご近所さん皆只の億ションなら数戸は購入できる　（目黒区・百坪・戸建で検索すりゃ分りやすい）
文化度合いでも幾らでもネタはあるし、学歴も一族郎党、近所のジジババも皆大卒だよ。情報が行き交うから、例え早慶でも看板学部以外は肩身が狭い世界と言えば分るかなｗ
（旧帝大か医学部以外の地方国立など院卒含め論外）
なんなら学生時代のバッジでも固定資産税の見せ合いっこでもするかい？
そうすると必ずニセ東大名簿とか4億ニセ明細出す以外、突けば貝になるのはいつもの事だろｗ。

>>225256 匿名さん
まとめて相手してやるがマンションが集合住宅で田舎民＆情弱民の集合体というのは公然の事実だろ
住民なら当然身に覚えがあるだろうし、一番触れられない急所だよな
そんなことを面と向かって言うのは、高卒に「オマエ高卒だからバカだろ」と言うのと同じで、そんなこと言うバカはいないよ　頭悪いなｗ

>>225260 匿名さん

田舎もんが読むやつw

>>225260 匿名さん

でた、これぞ田舎っぺの集合体、ドアホ港区賃貸民の本性だ笑笑

その通り。だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代打の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

>>225264 匿名さん

おじいちゃんは年金暮らしの都営アパートなんだし、医療費もかかるんだから
大人していないと糖尿病が悪化するよ
早く寝なさいｗ

集合住宅じゃ、立地に逃げるしか戸建てに勝てる要素無いからね(笑)
賃貸アパマンの賃パンジーなんて屑中の屑、ゴミだなゴミ。

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

都心の一戸建ては高いからね。
立地が同じなら集合住宅なんて誰も望んじゃいない(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

さてさて、今夜も戸建のメリットは一つたりとも出てきませんでしたね。
ご愁傷様です。。。

戸建てのメリットはマンションのような共同住居でない事です。

まあ立地も大切だよね
公園やスーパーが近いとか
隣が警察署で治安抜群とか
繁華街から離れてて酔っ払いがいないとか
戸建マンション限らず、そういう付加価値

マンションみたいに不特定多数の人間が出入りしないとか、おかしな住人が居ないってのは最重要だよな。
喫煙者が周りに居たらベランダからモクモクなんて、よくある問題。

>>225260 匿名さん
賃貸アパマンの港区在住者のクセに～(笑)
自宅マンションすら紹介できない屑はだまってろよ…
オマエの自宅なんて、港区と言っても、せいぜいコレ(爆笑)

>>225273 匿名さん

都内の高級住宅街に構える快適な戸建の爽やかなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら幸せな暮らしを送っている戸建さんには似つかわしくない下品な投稿ですね♪

>>225274 匿名さん

賃貸アパマン(笑)
図星だった？

高齢バツイチの単身者ならマンション一択で良いんだよw
このスレは主に子持ちファミリー世帯がマンションvs一戸建ての比較するスレだから。

隣人と壁や床と天井を共有してるってのが絶望的なんだよね♪
イヤじゃないのかな～？

>>225275 匿名さん

もちろんあなたも自己所有の戸建でしょ？笑

>>225276 匿名さん

子持ちファミリーで4,000万の予算だとマンションは中古しか見つからないからパスって言ってるじゃん。

>>225277 匿名さん

あえて専有する必要がないものを共有化できるのは、リスク管理の観点からメリットだよね～♪

根が貧乏だと、全部を独り占めにしておかないと不安なのかな？

今さらだけど、戸建さんって子持ちのファミリーだったんだ笑
もちろん自己所有の戸建だよね？

>>225280 匿名さん

>リスク管理？　
なる程、泥棒は確かに貧乏人の集まる集合住宅なんか狙わないよね

>敢えて専有する必要がない？

なる程、ものはいいようだね
根がお金持ちの人は、言うことが違うね～♪だから一生賃貸アパートなんだね。
どうせならネットカフェか橋の下で十分じゃない。家賃が勿体ないだろｗ

住環境を無視して都心ならどこでもいいと考えるのがこのスレのマンション思考
土地勘のない新参者はどんな環境に住むかよりどこに住むかを重視

>>225280 匿名さん
区分所有も不要なあなたは賃貸でいい。
購入するなら戸建て。

>あえて専有する必要がないものを共有化できるのは、リスク管理の観点からメリットだよね～♪

分譲マンションのひと区画を購入する行為がいかに愚かな事かわかる
資産共有の集合住宅は賃貸で住むもの

>>225282 匿名さん

住む場所が一つしかない戸建さんなら、老後を考えると賃貸は不安だよね。
マンション派って余裕があるから安定的に住める家を確保してるならあとは賃貸でも何でも構わないと、柔軟に考えています。

それと、家賃が勿体ないとか思う意味がわからない。

>>225283 匿名さん

もちろん、住環境は大事ですよね笑
そうやってネチネチ嫌味を言うのはやめません？自分が惨めでしょう笑

>>225284 匿名さん

はい
マンションはパス、購入するなら戸建です。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

>>225285 匿名さん

賃貸で住んでも良いし、気に入った物件なら購入しても良い。
あらゆるオプションから最適な各人にとって選択をすれば良いので、最初から賃貸しか嫌だと決めつけて選択肢の幅を狭めるのは得策じゃないでしょ

>>225286 匿名さん
根拠の無い主張とおかしな論理はさすがマンション派としか言えないな。

独り身や子供がいないと選択の自由度は増すからマンション派のほうが賃貸でも良い人の割合は高いだろうね。

>>225286 匿名さん
根拠の無い主張、前提とおかしな論理はさすがマンション派としか言えないな。

独り身や子供がいないと選択の自由度は増すからマンション派のほうが賃貸でも良い人の割合は高いだろうね。

>>225291 口コミ知りたいさん

ここの戸建さんはいつも文句言いっ放しで、マンション派が唱える理屈の何がどのようにおかしいのかを自分の言葉で説明できないよね。
マンションと戸建、賃貸と分譲のオプションからその人にとっての最適な選択をすれば良いだけで、ここのスレでは各人の希望や都合などは考慮しないという前提（具体的に条件を書いてからでないと何が良いかは判定できないからテンプレに書いて投稿しようと提案しましたが戸建さんはこれを拒否したという経緯があります）なので、客観的に見ると「どっちでも良い」という結論にならないとおかしいです。

マンションは賃貸しかイヤ、などというのは戸建さんが都合のよい勝手な条件設定を付けてるだけ。

>>225286 匿名さん

マンション派ってどう余裕があるの？
そもそもマンションみたいな集合住宅は土地建物丸ごと所有するものだよｗ
老後も余裕があるのは副業で23区内に集合住宅を一棟所有し賃貸しているウチみたいな資本家層
自分自身は戸建で十分満足に暮らしているけど、気分次第で空きが出れば住むこともできるし、
テレワークだから都内より環境の良い郊外の広い戸建を買い足すか借りることもできる。
そういうのを柔軟性と言うんだよ笑

>>225292 匿名さん

では、少しは自分も考える癖をつけないとね。ここで例題を出しましょう。

あなたは40代前半で兄妹なし。妻は二人兄妹。
子供が生まれ1馬力で手取月収40万、ボーナス年150万。
六本木の中堅企業但し雇用契約は成果主義で不透明、海外転勤の可能性あり　趣味はジョギング。
今は城東の賃貸3DKマンションで家賃20万
職場結婚で子供二人。下は渋谷区の公立小学校で月5万、上は文京区の私立高生で月10万教育費
自分は老母が北海道の施設。妻の両親は横浜市で百坪の古い戸建住いで健在。
金融資産は1千万円、5百万円の車1台所有ローン月5万、資格特技なし。
家計はギリガリで妻の実家から援助を受けるも年金生活に入り今後は期待薄。
女房は子供を伸び伸び育てる主義、今は狭く実家から遠く不便と愚痴。北海道の母も毎日電話が来る。

あなたならどうしますか　（別に自分の例を言っているわけじゃないよ）
この程度の文章を読むことすら億劫な人はまず家は買えませんよｗ

>賃貸で住んでも良いし、気に入った物件なら購入しても良い。

マンションを購入すると、管理組合に強制加入させられて何かと制約が多くて面倒だし、無駄なランニングコストまでずっと払わされる。
マンションを安易に賃貸から購入に切り替えてはいけない。
購入するなら戸建てがいい。

共有部がある集合住居は賃貸で住むものです。

>>225288 匿名さん

4000万とか関係なく、マンションはパスだよね？

乗り物でいえば、マンションはバス。
一戸建ては乗用車。
よって、マンションはパス！(笑)

>>225298 匿名さん

確かに、どんなに富裕層と言い張ろうが、乗り合いバスに乗ってるマンションと乗用車に乗ってる一般的な庶民だったら、乗用車を選ぶよな♪
いくら料金が高いバスでも、自由に目的地を選べず、周りの住人(乗客)に気を遣いながら集団で移動するなんて貧乏臭すぎる。

>>225293 匿名さん

余裕があるなら賃貸だろうが分譲だろうがどっちでも好きにしたらいいだろ？
マンションにネチネチ絡んでくるなって笑

>>225294 匿名さん

めんどくせぇジジイだな。いちいちマンションに絡んでくるな。どっちでもいいから好きにしろ笑

>>225299 匿名さん

目的に応じてバスでも自家用車でもハイヤーでも飛行機でも好きにすれば良い。
いろんな事情や条件によりマンションを購入するという選択をする人もいるはずだから、知らない他人の選択にいちいち文句を言うなって。どっちでも良いだろ？

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

本日も戸建て特有のメリットがでてまいりませんね。無いのでしょうかね。

せっかく快適な戸建に住んでいても、頭の中がマンションマンションとマンションのことばかり気になるようだと惨めだね。

>>225301 匿名さん

ハイ　君は一生貧乏独身で決まり　笑

>>225304 匿名さん

君の目は節穴なのか、オバカなのかな
過去レスに散々書いてあるだろ
マンションメリットは皆目見たら無いけどｗ

>>225306 匿名さん

ハイ
子育て世代の戸建住みです　笑

>>225307 匿名さん

マンションじゃないことが戸建のメリットなんだよね？笑

>>225308 匿名さん

ならグダグダ言訳せず、男ならスパッと固定資産税明細だせるだろ
なあ　賃パン君

マンションというパワーワードを使わなければ戸建のメリットを何一つ語れない戸建さん。

戸建のメリット
・広い（n家族が快適にすごすには 25 + 25n 平米は必要）
・建物を介して音が伝わらないので家の中でのびのび暮らせる
・地震に強い
・合意形成が不要
・共同住宅の共用部の使い方をめぐるストレス、トラブルとも無縁
・他人と運命共同体ではない
（共同住宅のように積立金不足で環境維持が困難といったことは起こらない）
・庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ
　子供は水遊び（プール等）大好き
・玄関出たらすぐに車に乗れる
などなど

うちは大型水槽、池、フルリクライニングのマッサージチェア、サンルーム、ウッドデッキにハンモック　犬小屋もある。テニスやゴルフの練習もできる　
シャッター付ガレージには車3台、バイク、自転車も複数置けて洗車もメンテも自由で勿論只。庭には枇杷や柿、苺、ブルーベリー、蜜柑などの実が自由に獲れる
二階デッキだとＢＢＱしても周囲に迷惑が掛からないから夏はよく行う。
ピアノ、オーディオを普通に弾いたり聞いたりしても誰にも迷惑が掛からない。
二階建てだけどエレベータもあるから殆どバリアフリー　警備会社契約済みだけど
一種低層住居専用地域だから治安は抜群。周囲に公園や庭の緑、街路樹も多い。

因みにうちの立地は、玄関開けて電車に乗るまで徒歩で6分、東名や第三京浜にも直ぐ乗れる。徒歩圏でスーパー7カ所、銀行も複数、外食は和洋中カフェ100店以上。区役所も小学校も幼稚園も徒歩で行ける。
何ら不自由なし。

>>225310 匿名さん

失礼な物言いですね。

>>225313 匿名さん

戯言はいいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建で実現できるものを絞ろう。

未来ある若い戸建検討者さんのために、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するための実践的なアドバイスをしてあげるのが戸建さんの役割ですね。
いい歳した戸建さんがウチは◯◯と自己顕示欲丸出しのレスしかできないのは情けない。

>>225314 匿名さん

で、エビデンス出せないの(笑)
賃パン君

>>225316 匿名さん
は？
戸建てのメリット出せというから、実例交えて話したんだろう。
言っていることが支離滅裂だな。
頭大丈夫か？

>>225302 匿名さん
>いろんな事情や条件によりマンションを購入するという選択をする人もいるはずだから

「なぜマンションを買うのか？」その事情や条件がこれからマンションを検討する人には参考になる。
いままでその理由が不明なまま22万レスを超えてしまった。
ここで具体的に書けば新たな議論が可能になる。

>結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

住むのなら「どちらでも良い」かもしれないが、マンションは賃貸向けの住居なので購入するなら戸建てになる。

>>225311 匿名さん
マンションを(アパートを含む)集合住居と言い替えれば大丈夫だね。

>>225316 匿名さん

>>225316 匿名さん

アドバイスは一つ。
安普請なバワービルダーの家を建てるなら、シングル年収一千万以上あるなら、八千万貯めて200平米以上の土地に注文住宅を建てればよい。満たないなら中古の戸建、もしくは諦めて田舎に帰りなさい。
以上。

>マンションというパワーワードを使わなければ戸建のメリットを何一つ語れない戸建さん。
などと言ってるが、マンションのメリットは戸建というワードを使っても語れないんだよね。

毎度あがるのはプール（時代遅れ）などの一般的でない付帯設備・サービスや使用頻度が著しく低く、無駄にコストばかり食う設備・サービスのスケールメリットくらい。

メリットは存在するはずなのに書いたら負けと思っているのか、実際のメリットは書かない。

マンションのメリットは好立地(商業地)に狭いながら安く住めること。

>>225322 匿名さん

マンションよりパワービルダーのが高いからね(笑)
貧乏な方にお勧めなのは、安っいマンションか賃貸アパマンだろ？

>>225322 匿名さん
1馬力で相応の年収があれば8000万まで貯めなくても、自己資金2000万とローンで都内の低層住専地区の坪150万から200万ぐらいの土地を購入して、気に入ったHMの注文戸建てを建てればいい。

ホームレスの出没するような繁華街(商業地)に安く住むための集合住宅、それがマンショ～ン♪

タワマンなんて、50段重ねのベッド（蚕棚かな）にへばり付くように暮らしているようなものだから、つい911テロになったらどうなるかを想像してしまうんだよね。

ビルが建ち並ぶような劣悪な環境に住むなら賃貸マンションです

>>225322 匿名さん

年収1,000万の子育て世代サラリーマンが八千万とか無理でしょう。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でお願いします。

>>225323 匿名さん

一般的なマンションのメリットは立地と利便性だけど、ここの予算じゃあどうせ中古しか見つからないからパス。
買わないマンションのメリットなどいちいち書く必要性がない、という判断をしている。
買わないくせにマンションのデメリットガーといつまでも執着する意味がわからない。

>>225326 匿名さん

相応の年収っていくら？
都内の坪150万の土地を40坪買って大手HMの注文住宅建てたら8,000万を軽く超えますやん。マンションだと4,000万以下の予算になるようなここの戸建てには無理な設定ですね。もう少しまともなアドバイスをしてあげてください。

＞225327
＞225328
＞225329

そういうふざけた投稿って、戸建派の品位を下げますから、やめましょう。

>>225333 匿名さん

別にいいんじゃない？

>>225330 匿名さん

どこに住みたいの？
家族は何人？
勤務地はどこ？
車は使うの？
趣味は何？
まずはそこがわからないと何とも答えようがない。

>>225333 匿名さん

君は新参者かな？
何を今更（笑）

そうそう、マンションさんの品位なんて人間外でしょ？

>>225333 匿名さん

マンション住民同士の諍いは酷いもんだよ(笑)
これが集合住宅のマンション。一度見てみたら？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ファミリー世帯にマンションは厳しいね！
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f8d52b7572b6ff25ecd5e32d6dc37101d42...

粘着マンは単身者だから、狭い方が幸せなのかもね♪

>>225332 匿名さん
ここのマンションさんよりお安い1億円以下で建てられる。
マンション派も嫌いな4000万以下のマンションは、レスのために踏まえる対象でしかない。
戸建ては自分の属性に応じた予算で、住みたい場所の土地を購入して気に入った間取りと仕様の家を建てる。

止むを得ずマンションに住むなら購入せずに賃貸で住んだほうがいい。
これはマンションさんも認めるでしょう。

ほとんどのマンションは積立金不足で将来に不安が残ることと、震度?以上の地震で損傷する可能性があるので長く住む目的で買うのはリスクが高いですね。

>>225341 匿名さん

無理しなくてもいいんですよｗ

粘着マンションさんも人一倍負けん気だけは強いのは分かりました。
でも、億ションもっていると豪語する割に、何度聞いてもチンケなレシートとか悪趣味な酒や使いまわしｎ広告写真以外、何一つ出てきませんね
自分は東大だの海外留学だの豪語する割には具体的な話を振ればダンマリｗ
バブルの頃の都心の地理やお店の話を振っても、乗ってこないし（要はご存知ない）

正直に白状したら気が楽になりますよ。
そうしたら何でも東京のことを（山手線の中でも内側でも）教えてあげますよｗ

>>225344

手癖が悪いことでも有名
ネットからの拾い物写真を、あたかも今撮ったかのように投稿するがいつも古い写真

そういえば、連日レシート投稿してたのに、台風で止まると投稿が途切れたりしてた
郊外通勤だからですね。

ここの戸建さん
日常のストレスがパンパンに溜まってるんですねww
少しは肩の力を抜いていきましょうねwww

購入するなら戸建てということでよろしい。

マンションに住むなら買わないで賃貸にしたほうが、分譲マンションの面倒な組合活動の強制や共用部のランニングコストなど気にしないですむ。
マンションは戸建てと異なり、分譲より賃貸のほうが多い事が居住者の志向を表している。
都市の高額な土地が買えない人はマンションを買うらしいが、区分所有のひと区画を買いたがる人の気持ちは永遠の謎。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

集合住宅なんて、どんな価格帯でもマンションはパス。
金があるなら高台で利便性の高い立地条件の良い場所に一戸建て。
無いなら賃貸アパマンだよ(笑)

毎週土地求むがきます。

>>225352 匿名さん

チラシが入るからマンション派なの？
相変わらず意味不明な投稿ですね

>>225350 匿名さん

＞分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけ

え？マンションのトップは「立地環境が良かったから」ですけど。
なんで嘘つくの？

マンションさんが常々言ってるように、マンションのメリットは立地と利便性なんだから、マンション選択理由の一位に挙がるのは当然のことだよね。
ここの戸建は意図的に隠匿したんだろうね、これは屑だと言われても仕方ないよ。データも読めないバカなのかも知れないが。

因みに件の住宅動向調査によると、分譲戸建と注文住宅の選択理由で「立地環境が良かったから」を挙げた戸建民はマンションよりも圧倒的に少ないです。
やはり戸建の場合は、立地を妥協して購入したか、親から引き継いだ不便な土地に仕方なく注文住宅を建てたという人が一定数いらっしゃるということでしょう。

立地環境を優先するならマンション！
ですね笑

>>225354 匿名さん

国の調査では嘘ではないですよ

そろそろ戸建て特有のメリットがでてきてもよい頃なのだが、でてきませんなぁぁ。実はそんなもん無いのかな…。

>>225353 匿名さん

いえ、戸建てにしか土地求むは来ません。
マンションに土地求むしても意味ないので。
毎週三◎やら住○から郵送で送られてきます。
土地は出回らないので購入希望者は後を立たないようです。
とにかく土地がある戸建ては需要かあると言いたかったのです…

>>225357 匿名さん

ちゃんと基の調査報告書を確認したの？
ネットの記事を見て盲信しちゃうタイプの人かな？笑

>>225354 匿名さん

国交省の調査と民間マンション会社の調査の差だろ？
マンション派は間抜けだな～(笑)
だからマンション広告や港区云々と騙されるんだよ！

>>225359 匿名さん

土地なんて郊外のクソ立地で妥協すれば、掃いて捨てるほどあるだろ。

マンションのメリットは立地と利便性なんだから、マンション購入理由の一位に立地環境の良さが挙がるのは当然のことですよね。

マンションのデメリット「しか」見ない戸建さんだとそんな当たり前のことに気付かないのかも知れないね。

>>225353 匿名さん

チラシをよく見なよ。皆土地か戸建希望と書いてあるよｗ

>>225361 匿名さん

国交省のデータを挙げてマンション購入理由の一位が「立地環境の良さ」であることを指摘したのはマンション派の方ですが。
ネットの広告を盲信してるバカは戸建さんだろう、ほんっとバカだな笑

国土交通省の調査報告書だと、戸建の選択理由に立地環境の良さを挙げた人は、マンションよりも圧倒的に少ないからねぇ

立地を妥協したか、親から貰った不便な土地に仕方なく建てたっていう人が少なからず居るってことだよね。ここの戸建さんにとっては不都合なデータだな笑

>>225358 匿名さん
マンションとの比較なら集合住宅じゃない事が戸建固有のメリットです。

このスレの過去レスでも明らかなようにマンションなどの集合住宅には、住居としての優位性がないので抽象的な「立地環境」と答えるしかない。

戸建てにはマンションやビルが建ち並ぶような用途地域や、繁華街・鉄道施設の近くは悪い住環境として忌避されがマンションさんはそんな場所が好みらしい。

>>225363 匿名さん

でも立地条件の良い戸建てはどうなるのでしょう？
常に郵送で土地売却して欲しいと送られてます。
少数ではありますが、マンションの条件として立地っていうのはちと違うかな、と言うのが個人的感想です。

強いて言うなら駅直結のマンション条件のみは戸建てにはないですね…

マンションと戸建てを比較する場合、私の条件なら駅直結のマンションのみ対象として認識します。

>>225369 匿名さん

↑戸建て派として、マンションに価値を見出すなら、駅直結のマンションは戸建てにはない優位性を感じます。

ですが立地と言うと我が家みたいに良い条件に建つ戸建ても少数ながらそこそこ存在しますので、良い立地でマンションとは言えないでしょう。

駅直結か、駅近の一階スーパーのマンションは個人的には検討条件になります。

地価が高いほど戸建はますます高嶺の花になるのだからマンションのメリットとして立地をあげるのは自然。

特に電車痛勤なら駅から徒歩数分というのは重要で、予算が限られている以上、本人の楽をとるか家族の家での快適な生活をとるか天秤にかけるしかない。

通勤で駅使わないなら15-20分程度の徒歩圏でも全く困らないし、むしろそのほうが静かで快適。

>>225363 匿名さん

マンションに住むのは否定派しないよ。都心でも格安に手に入るのは大きなメリットだからね。

でも利便性というのはマスコミの作ったイメージであくまでも相対的な話。
都心の利便性が良いと考える人は、通学など家族の事情を気にしない都心勤めの単身か夫婦、
もしくは、車はないけど里帰りが頻繁な地方出身者の都合に過ぎない。
私のように丸の内に数十年通う人間でも、１馬力でもパワーカップル以上の年収がある世帯や、
子供のいる普通の家庭なら、都心など却って不便（家族から総スカン）。
第一サラリーマンの誰もが都心勤務とは限らない。うちの会社は従業員が万単位で私は本社勤めだけど、全国いつどこでも仕事ができる。取引先ともＴｅａｍｓでの会議が増え（Ｚｏｏｍは金のない中小企業向け）本社に行く機会も少ない。

立地も同じ。駅近はゴチャゴチャして治安が悪いのでパスという人は多い。
コンビニやマンションがあると町の風格が下がり大迷惑と感じる世帯は富裕世帯に非常に多く、
彼らは敢えて駅から離れた閑静な住宅街を選ぶ。（富裕層の住所見れば一目瞭然）

言いたいのは、立地や利便性の解釈はそれぞれの立場で正反対になるということ。
マンションの立地や利便性がいいと主張する人は大概お上りさん。子供もできないような
一部特殊な世帯に迎合したマスコミの基準に過ぎないということ。
因みに今の新築マンションは、地方出身者の立場からみても、私の住んでいる町より
立地も利便性も悪いところが大半だね。

今都心勤め都心賃貸住まいで、キャッキャッ喜んでいる粘着さんも
いつまでも仕事があると思ってはいけない
こうしている間にも時間は経つし、定年や病気でいずれは仕事を止めざるを得なくなる
粘着さんもマジで孤独死しないよう気をつけないと。その前に賃貸だと追い出されるけどね
地方に残した親の面倒を考えると、家を買う金がないなら早めに故郷に帰って老々介護したほうが後悔しないよ　
あ、もう自分が介護される側でしたかｗ

このスレは戸建てとマンションどちらが良いかではなく、どちらを購入するかです。
マンションは、購入すると区分所有と共用部に起因する様々なデメリットを背負いこむ住居なので、賃貸で住む方がいい。
購入するなら戸建て。

>>225363 匿名さん
人によって立地と利便性なんて変わる。
不動産業者だけだよ、立地や利便性なんてマンションを勧めるの(笑)

マンションだと住民同士の諍いが絶えない。
集合住宅の特性だよ、一戸建てじゃ考えられない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションは賃貸が多いから、22万レスを超えてもランニングコストや強制加入の管理組合を理解できない。

>>225372 匿名さん

ながーーい。
簡潔にどーぞ。

>>225368 匿名さん

立地環境の良さだとマンションには敵わないから悔しいのは分かるけど、国土交通省の調査報告書を引き合いに出しておきながら、分譲マンションが選ばれた理由の一位をわざと隠蔽して、印象操作するというのはいかがなものかと。

誤りは誤りとしてきちんと認めなさい。

>>225375 匿名さん

マンション購入者が「立地環境の良さ」を購入理由の第一位に挙げた、という調査結果を素直に受け止めましょう。

外野の戸建風情がクレームを言っても調査結果には一切関係ないですし。

マンションのメリットは立地と利便性だね。

>>225378 匿名さん

ワシのことをもっと敬え

>>225377 匿名さん

戸建はオツムが固いから22万レスを超えてもマンション民がランニングコストや管理組合を理解していることを理解できない。

>>225382 匿名さん

分かりやすい笑

じゃあ何か？
マンションは立地と利便性のために、妥協した住宅っ事か(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

23区内の持ち家率は４割位でどのエリアもそれほど変わらないのだが、所得水準の高い都心エリアはマンション民が９割超でマンションの独壇場なのに対し、所得水準が最下層の足立、葛飾、江戸川、練馬の4区では戸建の持ち家がマンションを圧倒しています。

>>225385 匿名さん

立地と利便性を優先したい人はマンション、立地と利便性を妥協してもいい人は戸建て。

かんたんです笑

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。
理事会の輪番制なんて仕事より面倒な集まり、ホント勘弁。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

>>225387 匿名さん
じゃあなんでマンション購入者ばかり後悔してるんだ？
同じ立地なら一戸建てが良かったんだよな(笑)

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
誰もが集合住宅のマンションだと我慢してるんだよ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/