住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 224554 匿名さん

    昭和生まれの戸建さんは昔話ばかりしてマンションを毛嫌いしてるけど、平成生まれのマンションさんは綺麗に再開発された東京のイメージしかないから年寄りの戯言にしか聞こえない。
    世代のギャップですね。

  2. 224555 匿名さん

    都心部も特に港区あたりは麻布台や白金界隈なんか開発から取り残されたも億密地域もあるし、赤坂にも大使館脇に戦後すぐに作られたバラック同然の家がゴマンとある。
    彼らは富裕層とは勿論対極にある。それ以外は巨大なシロアリの巣というか墓石みたいなタワマンか都営アパート、雑居ビルばかりで、なんともチグハグ。
    僅かな豪邸のある猫の額ほどの地域だけが異彩を放っているけど,大半の街並の調和が全然とれていないのが現実。
    それを自慢するやつの気が知れない。

  3. 224556 匿名さん

    地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアの高額なタワマンを購入し子育てもしながら日本の社会に貢献している。
    ここの戸建さんは何が気に食わないのだろう??

  4. 224557 匿名さん

    億密じゃブラックジョークだな。勿論木密の間違いw
    まあ20坪程度しかないバラックでも土地代はそれなりにするから、生活保護すら受けられず、どうやって暮らしているのか不明な怪しい家が大半。

  5. 224558 周辺住民さん

    別に他人に迷惑かけず住む人はどうでもいい。
    問題は虎の威を借りた地方出で社会に何ら貢献もしていない賃貸の屑が、いわれなく郊外の戸建てに言いがかりをつけることだね。
    特に他人様の家を勝手にアップして愚弄する奴なんか、人間の風上にも置けない屑なのは間違いない。

  6. 224559 周辺住民さん

    >>224554 匿名さん

    あなたはどこのマンション屋ですか

  7. 224560 匿名さん

    もうすでに売れ残りのマンションも多々出始めている。
    東京駅まで20分以内なのに分譲開始1年で半分も埋まらないところも結構ある。
    人口減も予想よりかなり早く進行しているし、これから皆高齢化して施設に入り子供も後を継がないマンションも無用の長物になる。
    空室だらけのマンションはいずれ廃墟と化し、数年以内に社会問題化する。
    その前に首都圏直下地震、南海トラフ自身でマンションはニッチもサッチもいかなくなる。
    うちは親からの土地に住んでいるから仕方ないけど、値段も今がピークのマンションをこれから買う奴は余りにも計画性、想像力がなさすぎる。

  8. 224561 匿名さん

    >>224559 周辺住民さん

    マンションには一切関係ありません。

  9. 224562 匿名さん

    今35年ローンでマンション買ったら自殺行為。
    金利は間もなく上がるし、資産は買った途端下がる。
    需給バランスが徐々に崩れ、いずれ半値八掛けにまで下がるところも出てくる。
    過去生産人口比率が高く日本が好景気にあった時代ですら急落した現実をあまりに軽視しすぎ。
    これから没落する土地余りの日本でタワマンビジネスなるものがいつまで存在するか見ものだねw
    まあ、それでも大丈夫だと思うならご自由にどうぞw
    但し不動産業者なら他人には勧めておきながら自分じゃ絶対買わないくせにw

  10. 224563 匿名さん

    >>224553 匿名さん
    >いっぽう都心の港、千代田、中央の3区ではマンションの独壇場となっている。

    都会の高額な土地を買えない人が賃貸で住むのがマンションですから。

  11. 224564 匿名さん

    >>224556 匿名さん
    中国の不動産 成金の間違いでは?

  12. 224565 匿名さん

    >>224563 匿名さん

    都心部には戸建用のまともな土地がありませんので、高額の土地を買える所得水準ですがモノがないというのが正しい。

  13. 224566 匿名さん

    >>224564 匿名さん

    地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアのマンションを購入し子育てもしながら社会に貢献しているのを、中国の成金などと勘違いするのは何故だろう??

  14. 224567 匿名さん

    >>224558 周辺住民さん
    自宅マンションは決して紹介できないのが、この粘着マンだから(笑)
    マンション広告やサイトの記事を鵜呑みにして、あたかも自分もそうだと嘯くサイコパス。
    コイツは人間のクズだから仕方ないんだよ。
    かかって遊んでやりましょ♪

  15. 224568 匿名さん

    >>224566 匿名さん
    住居のレベルが低いからでは?

    このスレに粘着してるマンションさんもだが、こっちのスレじゃマンション住民同士の諍いが絶えない。
    これが集合住宅の住人レベル。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  16. 224569 匿名さん

    >>224562 匿名さん

    常々申し上げておりますが、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。相場が暴落しても住み続ければ問題ないですし。
    タワマンなどを購入する人は元々それなりの所得水準がある人ですから余裕はあるでしょうし、ローンが払えなくなって破産しようがどうなろうが郊外の戸建にとっては知ったこっちゃないので。
    マンションマンションと騒ぐ方がおかしい。

  17. 224570 匿名さん

    >>224566 匿名さん

    中国人以外だと、他人を騙すなり煙に巻くなりしてのし上がった一発屋か、一度はエレベータ付の家に住みたい地方からきた子供もいない共稼ぎ夫婦のどれかでしょ。
    タワマンとはそういうイメージ。

  18. 224571 匿名さん

    >>224568 匿名さん

    マンコミュのトラブルスレが情報源というのも笑えますね。それとここのスレのマンションさんの投稿も参考になりますか?笑

    4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。マンションを買う気のない戸建派は、マンションのことを気にする必要なし。

  19. 224572 匿名さん

    >>224570 匿名さん

    あまりよろしくないイメージですねぇ笑
    実際のところはどうなんでしょうね??

  20. 224573 匿名さん

    >>224567 匿名さん

    憎たらしいマンションさんをやり込めたいですねw

  21. 224574 匿名さん

    からかって遊んでるだけだから(笑)
    誰も憎んでないって~
    自宅を恥じるなんて可愛そうな奴だよ。

  22. 224575 坪単価比較中さん

    >>224568 匿名さん
    ここのマンション派と同レベルが標準ってわけではないだろうけど、案外1σに収まってるかもね。

    低レベル住人が入居することは必然。

  23. 224576 匿名さん

    >>224574 匿名さん

    マンションさんをからかって楽しめるんですね笑

  24. 224577 匿名さん

    自宅の玄関も紹介できない戸建さん。
    恥ずかしいね

  25. 224578 匿名さん

    戸建の良さを一つも述べることができず、マンション(マンションさん)を肴に暇を潰すしか能のない戸建さん。
    しょうもない屑だね

  26. 224579 匿名さん

    気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

  27. 224580 匿名さん

    >>224578 匿名さん

    山手線内側中央部でも高台で日当たりがいいから、窓の位置と大きさを工夫したよ! 日暮れまで部屋が明るく、トイレとかはほぼ夜まで電気つけないで良いの。 あと、風通しの良さは、抜群。キッチンハウスのキッチンは素晴らしいデザイン。 犬がいるからフローリングだと滑るから床はタイルね。 リビングセンターオゾンで選ぶのは楽しかった! あと、フローリングのところは青森ヒバと、椿の無垢材を、つかってるよ。ヒバは凄くいい香り。マルホンのショールームで裸足での肌触りまで選んだから間違いなかった。 制振、耐震に強いハウスメーカー選んだよ。制振ダンパー入れてるところも確認したし。 コンセントの位置もたくさん生活動線に合わせて配置してもらったよ。 だから変にコードが見えたりタコ足とかにならんのです。あと収納!家族の動きに合わせて玄関には子どものランドセルやら、部活のものやら道具箱等々十分に入れられるスペースを作ったから夏休みも置き場に困らないし、玄関もいつもスッキリ! あとね24時間換気のフィルターは厚さ15センチくらいのスエーデンのフィルター。トイレも寝室にもあるから便利だよ。 言ってったらキリがないかも。 まだまだいくらでもかかるけどくどいのでここらへんで。 だからやっぱり戸建て良いよー

  28. 224581 匿名さん

    >>224578 匿名さん

    私を含め戸建ての皆さんは、これまで何度も生活ぶりを紹介したけど、右から左なんだねw
    マンションさんも一生に一度くらいは自分の住まいを自慢してごらんよ

  29. 224582 匿名さん

    >>224579 匿名さん
    23区内だと1億以下の戸建てになるかな?
    車2台あるもので。。

  30. 224583 匿名さん

    >>224579 匿名さん


    いつまでもスレタイにこだわり続ける人は
    パワーナンチャラの営業の君だけだよw
    お金もないくせに見栄を張る盗作専門の粘着よりはマシだけど

  31. 224584 匿名さん

    気が済んだら、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

  32. 224585 匿名さん

    >>224583 匿名さん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にぐうの音も出ないから、もはやスレタイに沿った議論はできないということですね。

  33. 224586 匿名さん

    >>224585 匿名さん
    23区内だと1億以下の戸建てになるかな?
    車2台あるもので。。

  34. 224587 匿名さん

    暇つぶしの材料を適当に放り込んでおけば、戸建さんは独りで盛り上がれます。

  35. 224588 匿名さん

    >>224586 匿名さん

    まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。

  36. 224589 坪単価比較中さん

    >>224585 匿名さん
    マンションは格安パワービルダーにも劣るという結論だね。

  37. 224590 匿名さん

    >>224589 坪単価比較中さん

    マンションだと中古しか見つからないからパス。比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。

  38. 224591 匿名さん

    >まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。
    住む気もないのに探してどうする?

    >比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。
    22万を超えるレスを踏まえれば集合住宅が戸建てに劣るのは明らかです。

  39. 224592 坪単価比較中さん

    中古になると住むに値しなくなるんだったらやっぱり住居としてかなり問題があるんだね。
    中古がダメってことは維持管理の面でもパワービルダーの戸建に劣っているんでしょうね。

    郊外の新築マンションが候補に入らないことからもマンションはお勧めできないということですね。

  40. 224593 匿名さん

    要するに都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築がマンションの命。
    それ以外のマンションは粗大ゴミということですね(笑)

  41. 224594 匿名さん

    >都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築

    全て戸建てにも当てはまる事なので、マンション固有の優位性はない。
    高額な土地を買えない人がマンションに住む。

  42. 224595 匿名さん

    格安のパワービルダーですら、マンションより遥かに良い暮らしができる。
    マンションが唯一勝てるのは、ホームレスぐらい(笑)
    賃貸アパマンにすら劣る。

  43. 224596 匿名さん

    マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、河川敷、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるというメリットがある。

  44. 224597 匿名さん

    さてさて、日頃たまった鬱憤を存分に吐き出せましたかな??
    ミニ戸建住まいの方には同情しますが、どうか元気になってくださいね。

  45. 224598 匿名さん

    反論できず揶揄しかできないマンション
    どうか元気になって固有のメリットを探してください

  46. 224599 匿名さん

    >>224591 匿名さん

    住む気もないのに踏まえてどうする?
    22万レスをもってしてもマンションを踏まえた戸建がひとつも出てこず、マンション派はノーダメ。

  47. 224600 匿名さん

    普段は都心マンション住みですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
    またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

    それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
    更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

    ・ジムやプール、スカッシュコートなど
    ・コンシェルジュ
    ・24時間巡回警備
    ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
    ・ゲストルーム、キッズルームなど
    ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
    ・抜群の眺望
    ・地上40階などにあるスカイガーデン
    ・プライベートラウンジやライブラリー
    ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

    更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安に建てられる戸建てでもいいでしょうが・・・

  48. 224601 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性ですね。
    都内は戸建の持ち家が圧倒的多数であるにも関わらず、都心エリアではマンション民が9割を超え、戸建民は僅か3%にも満たない。立地に妥協できるのであれば戸建が良い。

  49. 224602 匿名さん

    都心を有難がるのは地方出身者かな。帰郷しやすく観光気分で過ごすには便利だろうが、都民には仕事場以外の何物でもない、集合住宅だらけで騒騒しいゴチャゴチャした苦痛の場所。
    当然戸建を買える生活重視型の富裕層は、そんな場所には住むはずもない。

  50. 224603 匿名さん

    >>224601 匿名さん

    9割の中には、俺みたいにカプセルホテル代わりに使う人が大勢いる。
    とてもじゃないが商業地域なんか住めたもんじゃないよ。
    住むなら高台の閑静な一種低層住居専用地域に限る。

  51. 224604 匿名さん

    >タワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

    いえいえ、バカから税金取るためです

  52. 224605 匿名さん

    >>224601 匿名さん
    >マンションのメリットは立地と利便性ですね。

    戸建てのメリットも立地と利便性だから、マンション固有のメリットではない。
    マンションのメリットは、戸建てが忌避する都心の商業地や準工場地域、鉄道施設周辺、河川敷、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度居住の住居をつくれる事。

  53. 224606 匿名さん

    23区内で戸建の持ち家がマンションよりも多いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の4区で所得水準が底辺層であることが特徴的ですね。
    戸建派はとかく富裕層が何たらと言いたがるけど、マンションが圧倒的な都心エリアと、戸建が優勢な4区では明らかに所得水準が違いますから、ごく僅かな例でもって戸建の誰もが高台の高級住宅地の好きな土地を買って注文戸建を建てられるかのように吹聴し誘導するのは如何なものかと思います。統計的に戸建民はマンション民よりも所得水準が低く、従って殆どの戸建は安い土地に格安パワービルダー系で満足しているというのが事実ですから。

  54. 224607 匿名さん

    >>224600 匿名さん
    いくら割り勘とはいえ使わない、中途半端で使いたいとは思わない設備に住み続ける間金を払い続けるのは無駄。

    それと、おまけのサービス以前に一番大事なのは毎日すごす家(部屋)なのだが、そこが音が伝わる、狭いという決定的なデメリットがあるから戸建に勝てないんですよ。
    おまけで誤魔化しても魅力は全く感じられないですよ。

    ところでスケールメリット語るのに一般的ではない設備だすのに一般的な共有ネットワーク出さないのは何故?

  55. 224608 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性です。

  56. 224609 匿名さん

    知的水準が非常に低い事例(>224606

    マンションだとこのレベルと生活空間の一部を共有し、運命共同体となる。

  57. 224610 匿名さん

    >>224607 匿名さん

    マンションは狭くないですし騒音もありません。ネットの利用に困ることもない。共用設備が無駄でもない。
    マンションに住みたくないと言ってるから購入も生活もしてないでしょ。ネットで拾った聞き齧りのいい加減な情報だけでマンションがすべからくトラブルに見舞われるかのような錯覚に陥るのは愚かでしょう。

  58. 224611 匿名さん

    >>224609 匿名さん

    文句があるなら、どこがどのようにレベルが低いのかを自分の言葉で説明しよう。それができなくて愚痴しか言えないのは貴方が低知能だからです。

  59. 224612 匿名さん

    仮に同じ予算であれば一般的に戸建の方が広い家に住めますよ。それを優先する人は戸建にしておけば宜しい。
    マンションは比較すると戸建よりも狭いけど、他のメリットを勘案して、広さについて妥協できるのであればマンションにしても宜しい。
    狭いからヤダ!ということであればそのマンションは候補から外すことになります。
    ただし、マンションは高いので、ある程度の余裕がないとそもそもの条件に見合う物件すら見つからないということになります。

  60. 224613 匿名さん

    >>224611
    以前も同様のこと言って反論出来ずに消えましたね。

    中身自体も根拠も無く、非論理的だが、まずは君の書き込みがスレタイとどう関係して、何を主張したいのか説明してね。

  61. 224614 匿名さん

    >>224610 匿名さん
    一人暮らしなら狭くないかもしれませんね。
    郊外でも一般的なマンションの間取りだと100平米にも満たないものがほとんどでとても狭いと思いますよ。

    騒音があるか無いかじゃなくて、物理的に音が伝わってしまうことを問題にしているのだけど理解出来ない?
    子供が飛び跳ねたり、ピアノを弾いても問題ないマンションなんて無いでしょ。
    あるというなら具体的に何dB下がるというデータでも示して下さいな。

    ネットの利用もマンションの共有タイプのほうが使える帯域が小さくなりますよ。

  62. 224615 匿名さん

    マンションさんは、別に一戸建てでも良いんだよね(笑)
    ここの粘着マンは悔しくて意固地になってるだけ!

    多くの人の夢であるマイホーム。その実現に向けて、究極の選択となる「戸建てorマンション」問題。
    購入者は、何を決め手にして選択したのでしょうか。 国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1%でトップ。「新築だから」57.9%と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9%。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4%。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e852599560dcc3ff97ec2fa8e92b2fe62377...

  63. 224616 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  64. 224617 匿名さん

    >>224608 匿名さん
    それって同じ立地なら、一戸建てより安く狭いマンションを選択できるだけでは?

  65. 224618 匿名さん

    >>224615 匿名さん
    >マンションさんは、別に一戸建てでも良いんだよね(笑)

    戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

    「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

    また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

    また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

    以上になります。 ご愁傷様でした。

  66. 224619 匿名さん

    >>224613 匿名さん

    根拠がないとか非論理的というのであれば、ご自身の考えを論理的に説明して議論すれば良い。

    本当に中身がないならスルーすれば良いのに、いちいちあんたが反応せざるを得ない何かがあるんだろうねぇ笑
    なぜマンションさんのレスに食い付いたのか、自己分析してみよう。

  67. 224620 匿名さん

    >>224615 匿名さん

    結論的には「どちらでも良い」ですね。
    個人的な希望や選択は別ですが、ここのスレで披露しても仕方がないので置いときます。

  68. 224621 匿名さん

    >>224617 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地であることをちゃんと理解していれば、同じ立地で比較する意味はないことに気付くでしょう。
    戸建派が同じ立地に拘りたいのは、マンションのメリットを理解してない、またはマンションよりも戸建の方が上だと最初からポジショントークしているだけです。

  69. 224622 匿名さん

    マンション派がメリットとして挙げていることに対して、戸建派の立場からあれこれ文句を言っても仕方がないですよ。だって戸建派なんだから。
    マンションと戸建双方のメリットとデメリットをそれぞれきちんと理解して、自分の希望や優先順位を勘案しながら、バランスよく判断できる者だけが、マンションと戸建を比較できる。そしてその場合、結論は「どちらでも良い」になります。

  70. 224623 周辺住民さん

    目糞鼻糞を笑う

  71. 224624 匿名さん

    >>224619 匿名さん
    共同住宅は生活空間をともにすることから共用部の使い方、日常生活でも周りの住人に気をつかうなどお互いに配慮が必要です。
    スレタイと関係ないことを書き続けるのは迷惑行為の一種ですが、このスレのマンション派はほぼ全てがスレチしか書きません。

    維持管理も住人同士で問題などを共有、理解し、合意を形成する必要がありますが、スレタイすら理解出来ない、書き込み内容が滅茶苦茶なレベルの住人がいるとそれも厳しくなっています。

    共同住宅の住人というリスクを認識していない、あるいは軽くみている人のためにあえて指摘しているのですよ。

  72. 224625 匿名さん

    >>224624 匿名さん

    マンション派は、スレタイに沿って論理的に分析した結果として、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお伝えしております。
    マンションについては予算的にまず中古しか見つからないからパス、いちいち買わないマンションのことをアレコレ詮索したりイチャモンを付けてもムダなので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しようとお勧めしています。
    それを、ここの戸建は住人リスクがどうとか共用部がどうとか、買わないくせに文句ばかり付けて暇つぶしにマンション弄って喜んでるだけなのがバレてるから、マンションさんからいいようにあしらわれるんですよ。

  73. 224626 匿名さん

    >>224608 匿名さん
    >マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性です。
    戸建てのメリットはマンションより良い立地と住環境、利便性です。

  74. 224627 匿名さん

    >>224626 匿名さん

    マンションのメリットはその戸建よりも良い立地と利便性です。

  75. 224628 匿名さん

    >>224610 匿名さん
    4000万以下のマンションは狭いし騒音もひどい。
    そもそもマンションは価格を問わず騒音トラブルが多い。
    事実と違うなら騒音スレで反論してみたらいい。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  76. 224629 匿名さん

    マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、河川敷、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるというメリットがある。

  77. 224630 匿名さん

    戸建でもマンションでも比較的自由に選べる高所得者層が都心のマンションを選択した結果、同エリアのマンション民の割合は実に9割を超えるという結果になっている。

  78. 224631 匿名さん

    >>224625 匿名さん
    1行目から
    1)それは君の意見であってマンション派の意見ではない。
    2)論理的な分析が全く示されていない

  79. 224632 匿名さん

    湾岸エリアの散歩も楽しいですよ

    1. 湾岸エリアの散歩も楽しいですよ
  80. 224633 匿名さん

    >>224628 匿名さん

    4,000万以下のマンションを踏まえたいのは戸建さんだけ。といってもどうせ買わないんだろうからいちいち粘着しなくてもいいのにね。
    マンコミュのトラブルスレはここの戸建さんみたいな筋金入りがウヨウヨしてるんでしょ笑
    そんなもんに参加する必要もないし、事実は己の体験しかない。

  81. 224634 匿名さん

    >>224631 匿名さん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるという結論の何がどう論理的でないか、論理的に述べてみたらいいよ。
    理由を述べず論理的じゃないと喚いてもムダだから。

  82. 224635 匿名さん

    >>224630 匿名さん

    故にその都心部の戸建てがいかに価値があるか
    とても良くわかりますね!

  83. 224636 匿名さん

    まあ2、3億予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるけど、5億10億出しても都心好立地のマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。

    たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、やはり全てにおいて一流のモノヒトカネの集まる都心が、そもそも生まれ育ったエリアに愛着もあるから都心エリアが自分には合っているし、子供の学校もスクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにあるし。戸建てだろうとマンションだろうと買えるけど、郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶんだよね。

    まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちエリアが、郊外の私鉄沿線の住宅街だから行くこともないし興味もないね。

  84. 224637 匿名さん

    >>224633 匿名さん

    あ、マンションさんは4000万の戸建てを検討してるからここにいるのね!

  85. 224638 通りがかりさん

    >>224635 匿名さん

    まさに絵に描いた餅でしょうね。
    都心の戸建に住んでる人ってほんの2、3%しかいないということですし、一戸建てといっても店舗兼住宅や老人が住んでる古い家も結構ありますよ。少ない=良いとは言えないと思いますがいかがでしょう?

  86. 224639 匿名さん

    >>224638 通りがかりさん
    悪いことばかりにフォーカスするとそこしか見えませんが、それは同じエリアのマンションにも言えますね。

    すばらしい立地のすばらしい戸建ては最強なんだなぁってつくづく思います。

  87. 224640 匿名さん

    >>224637 匿名さん

    いいえ。
    すでに自己所有の戸建に住んでますから検討してません。
    スレタイに沿って論理的に検証した結果として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと述べているだけです。このスレの結論としては>13で終わってると思います。

  88. 224641 匿名さん

    >>224634 匿名さん
    スレの設定に副えば、戸建ての予算は踏まえるマンションのランニングコストにより千差万別。
    利便性のいい都心に近い土地を購入して気に行ったHMで建てることもできる。
    一律に郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとは言えない。
    もし本当に予算が少ない人なら、立地に妥協してPBで安普請の戸建てを建てるより、4000万以下のマンションを買ってランニングコストを払い続けるのがいちばんともいえる。

  89. 224642 匿名さん

    >>224639 匿名さん

    その素晴らしい立地の素晴らしい戸建てとやらが一体どういう戸建てなのかを一つも説明しないから、空回りしてるんですよ。
    例えば都心エリアの中古物件ですがこれで価格は3億円です。殆どが土地代だと思うけど、庭もないこの家は素晴らしい立地の素晴らしい戸建てと思いますか?
    貴方が思い描く素晴らしい戸建を紹介してください。

    1. その素晴らしい立地の素晴らしい戸建てとや...
  90. 224643 匿名さん

    金が無い人は賃貸マンションがいちばん。

  91. 224644 匿名さん

    >>224621 さん

    >>224621 匿名さん
    価値観の問題または相対的なものだから、マンションの立地が勝るとは一概に言えない。
    私のように電車に乗らず車だけの利用者も多い。
    逆に駅近や都心は、買物、子育て、スポーツする環境が不便極まりない。駐車するのも一々面倒。
    マンションも全てを否定する訳ではないが、私がもしマンションに住むなら郊外の方がいい。環境が全然いいからね。

  92. 224645 匿名さん

    >>224641 匿名さん

    マンションに住みたくないとダダをこねてる戸建さんにとっては肝心の踏まえるマンションが存在しないですし、戸建の予算は自分の属性により決まるものであり、マンションを踏まえたかどうかなど机上の空論で現実の予算は増減しませんので、マンションを基準にして戸建の予算を決めるのはおかしなことです。

  93. 224646 匿名さん

    >>224644 匿名さん

    マンションは都心や駅近に住むためのものだと理解しています。
    郊外に住むならいくらでも戸建にすれば良いと思います。

  94. 224647 匿名さん

    >>224642 匿名さん

    素晴らしい立地とは、イコール都心ではない。
    また、地価が高い場所とも限らない。
    多くの人が良いと思う場所は、広めで質の高い家並みがれんたんする一種低層住居専用地域すなわち高級住宅地をさす。
    それは都心三区なる地域には存在しない。
    貴方はまずその偏見を直したほうがいい。

  95. 224648 匿名さん

    >>224634 匿名さん
    いや、だから論理的な分析とやらが全く紹介されていないと言ってるのだが、日本語が通じないのかな?
    説明すべきなのは君なんだよ。

    マンションの総会もこんな調子なのか、、、
    たまらんな。

  96. 224649 匿名さん

    何故都心の地価が高いのかは、商業地域だから。
    要するに人が多く集まるから儲かる地域で、それ自体は商売するのには結構なこと。
    但しそういう地域は人が快適に暮らすことを前提にはしていない。縦方向にいくらでもビルを建て詰め込むだけ人を押し込むような場所でいいなら、住めば良い。
    但し戸建は経済合理性に反するから、今更新築で家を建てる奇人は稀。

  97. 224650 匿名さん

    >>224649 匿名さん

    奥さんと銀座で買い物中
    みゆき通りのパーキングメーター狭くてはみ出すんだよね~
    車持ちは戸建一択ですよね。

    1. 奥さんと銀座で買い物中みゆき通りのパーキ...
  98. 224651 匿名さん

    >>224645 匿名さん
    >戸建の予算は自分の属性により決まるものであり、マンションを踏まえたかどうかなど机上の空論で現実の予算は増減しませんので、マンションを基準にして戸建の予算を決めるのはおかしなことです。

    都会の戸建ては属性がいい人が買うもの。
    スレタイにそってマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
    高額な土地を買えない人は賃貸マンションがいちばん。

    このスレの設定が嫌なら類似の別スレへどうぞ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  99. 224652 匿名さん

    >>224651 匿名さん

     
    都会の定義が分からないが、都内でも所得水準がトップレベルの都心エリアはマンションが9割を超え、底辺層は戸建が優勢だという事実を踏まえると、属性がいい人の方がマンションを選ぶという結論になるはずです。
    属性がいい人が都会のマンションではなく戸建を買っているという貴方の主張の根拠になる資料があるなら提示してください。


  100. 224653 匿名さん

    >>224648 匿名さん

    私が何の検証もせずに言ってると思ってるんですか?これまでに何度も提示してるのにまた貼らなきゃいけないの?貴方がどうしても見たいというのであれば貼って差し上げても構いませんが。

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