4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ここは購入スレなのにマンションは賃貸を含めて数を騙る。
東京の総世帯の約半数は単身世帯だから、賃貸の集合住宅住まいが多いのは当然。
マンションは単身者が賃貸で住む住居。

都心200㎡超の4LDKマンションは単身には広すぎるのよw
2階3階建ての戸建てさんには理解できないだろうけどw

>都心200㎡超の4LDKマンション

戸建てだと、マンション住戸内には不要スペースな階段周りとかで結構な面積取られるしね、庭も虫とか手入れとか面倒だから不必要という世帯も多いし。無駄が多い非効率な戸建ては要らないな。

田舎だと庭に虫とか大量発生するの？

>>224503 匿名さん

マンションは壁芯200㎡だと内法面積は180㎡位ですね。
狭いなぁ～

普通の戸建てだと固定資産税５０万～１００万ぐらいだけど
集合住宅だと土地少ない分、税金安い

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

>まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

マンションは履いて捨てるほどありますよねｗ

>>224505 匿名さん

マンション派には当然の内法面積と壁心面積の違いを毎日のようにアピールする戸建さんって相当知恵遅れなのかしら。
因みに登記は内法面積ですよ。

>>224508 匿名さん

ですねぇ
都心エリアには所得水準が高いマンション民が掃いて捨てるほどおりますが、戸建民はほぼゼロ。

都心エリアで庭付きのまともな一軒家はまず見たことがない。相続税を払えなくて手放すんでしょう。

>>224505 匿名さん

で？マンション住戸内には不要な階段とかないし、フラットに広く使えるので。縦に2階3階と往復の戸建てほど無駄なものはない。

>都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが

これどう言う意味？

他所の車が出入りすることも無く、とても安全安心な
自宅ガレージに余裕のあるスペースに収納と自由に物を置ける環境
そこからフラットにバリアフリーで勝手口につながる動線
快適ですよ～

>>224513

納税してない人の願望

絵に描いた餅

>>224512 匿名さん
フラットだけどファミリーには広く無いとプライバシーがないかもねー。
あと、窓ないとか、一方のみとかで暗いよね。
同じ方向にしか窓ないとか、暗い部屋ってやだなぁ
とは思う。

ま、単身か、夫婦2人ならマンションでもいいかな。

>>224511

田舎出のあなたが知らないのも無理は無い
縁がないだけに

全居室２面以上採光と吹抜け高い天井高とトップライトがないとね。
明るく開放的とは言えない。

皇居とか、これぐらいの都心ビューがないとねw窓も小さくお隣の壁ビューとか、リビング前は電線ビューだと幻滅だよね、広さや立地以前にw

この画像を何度もコピペする奴が貧困のマンションさんか(笑)
一戸建てへの嫉妬が凄いね！

>>224519 匿名さん

暗くて閉塞感半端ないね。子供の性格も暗くなりそうで可哀想…

>>224513 匿名さん

戸建さんの妄想ですね。
理解できなくて当たり前なので大丈夫ですよ笑

ネット画像盗用が関の山か
非納税なだけに

どうってことない賃貸マンションでもこの眺望。しかも戸建てみたく赤の他人が容易に敷地に侵入して覗かれる心配もなし。
戸建てのメリットは、東京の底辺4区や市部に戸建てが多い事実から見て、広さの割に安いこと、只それだけ。管理修繕維持費も積み立てられない低属性住民が多く、行政による代執行による解体も増える街の迷惑住宅が戸建てです。

参考に借り物画像。都内賃貸マンション。

>>224521 匿名さん

マンションは専有部に何もないから借景専門ですね

>>224527 匿名さん

マンションさんのフォルダにたくさん入っているコレクション画像の一部ですねw

たかだか100坪もないような都内戸建てより、手間のかからない借景で十分ですよ。

守衛のいるゲーテッドだと安心です。

自宅マンションすら紹介できない屑が、広告でマウントか？(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな～

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

都内は、今日も落雷で停電した地域があったそうですね。
計画停電の可能性もありますし、災害時には停電する可能性も高いのでエレベーターはメンテナンス不可能になり、何ヵ月も使用できないマンションも。
そんな場所の景色なんて何のメリットがあるのか…
バカと何とかは高いところが好きって言いますしね(笑)

>>224521 匿名さん


こう言うのってマンションの場所も部屋も割り出せちゃうから、自宅じゃないよね。
賃貸か中古で売られてる部屋の、ビュー画像だけど大丈夫？

>>224526 匿名さん

あー、都心部を知らないようですが、地下部屋とか半地下部屋とか、赤の他人に丸見えなのがほとんどですよー。特に最近の駅近新築マンション。
古いマンションとか、よほど高級マンションはそう言った物件少ないけど…
そして戸建ての底辺話好きだな^ ^
そこを焦点にしないと戸建てとマンション比べられないってか？

>>224531 匿名さん
そこに住んでるの？
住んでないの？
あのさ、借り物の写真ならいくらでも戸建ても出てくるよー。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/177318/2015020698/

しかも個人でSP頼んでるお家とか普通にあるし。
あ、マンションだと割り勘できてお得だね！

>>224536 匿名さん

素敵～やっぱ戸建て最高っす！

>>224535

底辺は底辺層なりの実体験しかなくて
広告に憧れ抱くのだろう。

>>224524 匿名さん

いえいえ、ちゃんと文脈読んでください。
これはマンションさんのお言葉ですな。

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

でも意味不明で…

>>224524 さん

いえいえ、ちゃんと文脈読んでください。
これはマンションさんのお言葉ですな。

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

でも意味不明で…

>>224530 匿名さん
ずっと外見てるの？
たかだか100平米もない専有面積のお部屋よりは良いかな。
部屋の中がスッキリ広くてなおかつ高台ビューの戸建てです。
たまに外見てお隣のマンションの植栽からの借景楽しんでますが…
日当たり悪くて部屋狭いのは致命的！

駅徒歩10分の戸建でも家賃350万かぁ

https://kodate.chintaistyle.jp/result/detail_213069545182.html?jis=131...

いずれにせよマンションでも戸建てでも、すごい物件見るのは楽しい。
私は戸建てにしかすまないけど
マンションの凄いやつも見るのは楽しい

もしマンションに住むなら賃貸でいい。
買う人の気が知れない。

集合住宅だと周りの住人がね…

>>224540 匿名さん

だから、戸建さんの妄想だって。
マンションにクルマを足したら好きな土地の戸建が買えるっていうはなし。
理解できないのが普通だから心配しなくていいよ。

>>224544 匿名さん

マンションに住まなくていい。
マンションに絡む人の気が知れない。

マンションに住むなら賃貸でも分譲でも可。

都心エリアには分譲戸建も賃貸戸建も殆ど存在しない。

品川のタワマン火災、ケガ人は軽症で良かったですね。
いつも思うのですが、人口増加の国でタワマンはわかるのですが、減少してる日本でタワマンを建てる意味がわかりません。
建てる側に建てる責任を持つように行政指導が入ったら誰も建てなくなるのでは？と思います。
それくらいリスキーに感じます

>>224548 匿名さん

都心エリアって都心3区？５区？
都心歩かないの？
埋立地は確かにマンションばかり。
そもそもお台場、豊洲などの埋立地にそもそもの住民はいなかったから
あと千代田区もマンションとオフィスがメイン。
けどその他の都心部って地域には、そこそこ戸建てあるよ。
そりゃマンションみたいに上に積み上がってない分、世帯数は少ないけど。

東京出身者の多くは、小学校の頃、私たちの東京って単元を社会でやります。その時、0メートル地帯、夢の島、埋立地、ごみ処理場などを学習しましす。私は子どもながらに海と同じ高さの土地にがある事、ゴミを埋め立てて作った土地がある事に驚き、その衝撃は今でも覚えてます。
私としては元埋立地に建ってるタワマンは脅威です。
売る側に責任はないのでしょうか？住む人は全て分かって理解した上で選んでいるのでしょうか？

私も東京の小学校ですが、ハエの大群がゴミの島から空を真っ暗にするほどやってくるという話、埋立地に放射能汚染された船が打ち捨てられたままになっているという話、海面より低い土地ばかりの江東区や江戸川、葛飾区は危険なこと、品川区の海岸沿いは家よりお墓の方が多い禁忌の場所、ギャンブル場だらけの湾岸は近づくと誘拐される、品川駅海側は屠殺人がいるとか〇〇別〇落の話などを聞いてガクブルした記憶があります。隅田川河口付近臭いのに水上民が何万人も住んでいたころの話、麻布一の橋、五反田もドブ部があまりに臭くて鼻をつまんで通った記憶があるし、神田川・善福寺川は大雨のたびに氾濫するニュースをよく見ました。豊洲は六価クロム汚染のネタばかり。今と違いおおらかなので、先生もよく脱線してそんな話ばかりしていましたね。
都民はそういう事情を皆知っているから、そんな場所のマンションなんかまず買いませんが、何も知らない他県出身者にはマンションを売るときに（煙草の害を説明するように）明記するなり、契約時も重要事項として説明すべきだと思います。

東京の持ち家は戸建の方が多い。
ちなみに23区内だと、戸建が優勢な区は練馬、江戸川、葛飾、足立の4区で、いっぽう都心の港、千代田、中央の3区ではマンションの独壇場となっている。

昭和生まれの戸建さんは昔話ばかりしてマンションを毛嫌いしてるけど、平成生まれのマンションさんは綺麗に再開発された東京のイメージしかないから年寄りの戯言にしか聞こえない。
世代のギャップですね。

都心部も特に港区あたりは麻布台や白金界隈なんか開発から取り残されたも億密地域もあるし、赤坂にも大使館脇に戦後すぐに作られたバラック同然の家がゴマンとある。
彼らは富裕層とは勿論対極にある。それ以外は巨大なシロアリの巣というか墓石みたいなタワマンか都営アパート、雑居ビルばかりで、なんともチグハグ。
僅かな豪邸のある猫の額ほどの地域だけが異彩を放っているけど，大半の街並の調和が全然とれていないのが現実。
それを自慢するやつの気が知れない。

地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアの高額なタワマンを購入し子育てもしながら日本の社会に貢献している。
ここの戸建さんは何が気に食わないのだろう？？

億密じゃブラックジョークだな。勿論木密の間違いｗ
まあ２0坪程度しかないバラックでも土地代はそれなりにするから、生活保護すら受けられず、どうやって暮らしているのか不明な怪しい家が大半。

別に他人に迷惑かけず住む人はどうでもいい。
問題は虎の威を借りた地方出で社会に何ら貢献もしていない賃貸の屑が、いわれなく郊外の戸建てに言いがかりをつけることだね。
特に他人様の家を勝手にアップして愚弄する奴なんか、人間の風上にも置けない屑なのは間違いない。

>>224554 匿名さん

あなたはどこのマンション屋ですか

もうすでに売れ残りのマンションも多々出始めている。
東京駅まで20分以内なのに分譲開始1年で半分も埋まらないところも結構ある。
人口減も予想よりかなり早く進行しているし、これから皆高齢化して施設に入り子供も後を継がないマンションも無用の長物になる。
空室だらけのマンションはいずれ廃墟と化し、数年以内に社会問題化する。
その前に首都圏直下地震、南海トラフ自身でマンションはニッチもサッチもいかなくなる。
うちは親からの土地に住んでいるから仕方ないけど、値段も今がピークのマンションをこれから買う奴は余りにも計画性、想像力がなさすぎる。

>>224559 周辺住民さん

マンションには一切関係ありません。

今３５年ローンでマンション買ったら自殺行為。
金利は間もなく上がるし、資産は買った途端下がる。
需給バランスが徐々に崩れ、いずれ半値八掛けにまで下がるところも出てくる。
過去生産人口比率が高く日本が好景気にあった時代ですら急落した現実をあまりに軽視しすぎ。
これから没落する土地余りの日本でタワマンビジネスなるものがいつまで存在するか見ものだねｗ
まあ、それでも大丈夫だと思うならご自由にどうぞｗ
但し不動産業者なら他人には勧めておきながら自分じゃ絶対買わないくせにｗ

>>224553 匿名さん
>いっぽう都心の港、千代田、中央の3区ではマンションの独壇場となっている。

都会の高額な土地を買えない人が賃貸で住むのがマンションですから。

>>224556 匿名さん
中国の不動産 成金の間違いでは？

>>224563 匿名さん

都心部には戸建用のまともな土地がありませんので、高額の土地を買える所得水準ですがモノがないというのが正しい。

>>224564 匿名さん

地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアのマンションを購入し子育てもしながら社会に貢献しているのを、中国の成金などと勘違いするのは何故だろう？？

>>224558 周辺住民さん
自宅マンションは決して紹介できないのが、この粘着マンだから(笑)
マンション広告やサイトの記事を鵜呑みにして、あたかも自分もそうだと嘯くサイコパス。
コイツは人間のクズだから仕方ないんだよ。
かかって遊んでやりましょ♪

>>224566 匿名さん
住居のレベルが低いからでは？

このスレに粘着してるマンションさんもだが、こっちのスレじゃマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の住人レベル。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>224562 匿名さん

常々申し上げておりますが、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。相場が暴落しても住み続ければ問題ないですし。
タワマンなどを購入する人は元々それなりの所得水準がある人ですから余裕はあるでしょうし、ローンが払えなくなって破産しようがどうなろうが郊外の戸建にとっては知ったこっちゃないので。
マンションマンションと騒ぐ方がおかしい。

>>224566 匿名さん

中国人以外だと、他人を騙すなり煙に巻くなりしてのし上がった一発屋か、一度はエレベータ付の家に住みたい地方からきた子供もいない共稼ぎ夫婦のどれかでしょ。
タワマンとはそういうイメージ。

>>224568 匿名さん

マンコミュのトラブルスレが情報源というのも笑えますね。それとここのスレのマンションさんの投稿も参考になりますか？笑

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。マンションを買う気のない戸建派は、マンションのことを気にする必要なし。

>>224570 匿名さん

あまりよろしくないイメージですねぇ笑
実際のところはどうなんでしょうね？？

>>224567 匿名さん

憎たらしいマンションさんをやり込めたいですねw

からかって遊んでるだけだから(笑)
誰も憎んでないって～
自宅を恥じるなんて可愛そうな奴だよ。

>>224568 匿名さん
ここのマンション派と同レベルが標準ってわけではないだろうけど、案外1σに収まってるかもね。

低レベル住人が入居することは必然。

>>224574 匿名さん

マンションさんをからかって楽しめるんですね笑

自宅の玄関も紹介できない戸建さん。
恥ずかしいね

戸建の良さを一つも述べることができず、マンション（マンションさん）を肴に暇を潰すしか能のない戸建さん。
しょうもない屑だね

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

>>224578 匿名さん

山手線内側中央部でも高台で日当たりがいいから、窓の位置と大きさを工夫したよ！ 日暮れまで部屋が明るく、トイレとかはほぼ夜まで電気つけないで良いの。 あと、風通しの良さは、抜群。キッチンハウスのキッチンは素晴らしいデザイン。 犬がいるからフローリングだと滑るから床はタイルね。 リビングセンターオゾンで選ぶのは楽しかった！ あと、フローリングのところは青森ヒバと、椿の無垢材を、つかってるよ。ヒバは凄くいい香り。マルホンのショールームで裸足での肌触りまで選んだから間違いなかった。 制振、耐震に強いハウスメーカー選んだよ。制振ダンパー入れてるところも確認したし。 コンセントの位置もたくさん生活動線に合わせて配置してもらったよ。 だから変にコードが見えたりタコ足とかにならんのです。あと収納！家族の動きに合わせて玄関には子どものランドセルやら、部活のものやら道具箱等々十分に入れられるスペースを作ったから夏休みも置き場に困らないし、玄関もいつもスッキリ！ あとね24時間換気のフィルターは厚さ15センチくらいのスエーデンのフィルター。トイレも寝室にもあるから便利だよ。 言ってったらキリがないかも。 まだまだいくらでもかかるけどくどいのでここらへんで。 だからやっぱり戸建て良いよー

>>224578 匿名さん

私を含め戸建ての皆さんは、これまで何度も生活ぶりを紹介したけど、右から左なんだねｗ
マンションさんも一生に一度くらいは自分の住まいを自慢してごらんよ

>>224579 匿名さん
23区内だと1億以下の戸建てになるかな？
車2台あるもので。。

>>224579 匿名さん


いつまでもスレタイにこだわり続ける人は
パワーナンチャラの営業の君だけだよｗ
お金もないくせに見栄を張る盗作専門の粘着よりはマシだけど

気が済んだら、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>224583 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にぐうの音も出ないから、もはやスレタイに沿った議論はできないということですね。

>>224585 匿名さん
23区内だと1億以下の戸建てになるかな？
車2台あるもので。。

暇つぶしの材料を適当に放り込んでおけば、戸建さんは独りで盛り上がれます。

>>224586 匿名さん

まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。

>>224585 匿名さん
マンションは格安パワービルダーにも劣るという結論だね。

>>224589 坪単価比較中さん

マンションだと中古しか見つからないからパス。比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。

>まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。
住む気もないのに探してどうする？

>比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。
22万を超えるレスを踏まえれば集合住宅が戸建てに劣るのは明らかです。

中古になると住むに値しなくなるんだったらやっぱり住居としてかなり問題があるんだね。
中古がダメってことは維持管理の面でもパワービルダーの戸建に劣っているんでしょうね。

郊外の新築マンションが候補に入らないことからもマンションはお勧めできないということですね。

要するに都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築がマンションの命。
それ以外のマンションは粗大ゴミということですね(笑)

>都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築

全て戸建てにも当てはまる事なので、マンション固有の優位性はない。
高額な土地を買えない人がマンションに住む。

格安のパワービルダーですら、マンションより遥かに良い暮らしができる。
マンションが唯一勝てるのは、ホームレスぐらい(笑)
賃貸アパマンにすら劣る。

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、河川敷、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるというメリットがある。

さてさて、日頃たまった鬱憤を存分に吐き出せましたかな？？
ミニ戸建住まいの方には同情しますが、どうか元気になってくださいね。

反論できず揶揄しかできないマンション
どうか元気になって固有のメリットを探してください

>>224591 匿名さん

住む気もないのに踏まえてどうする？
22万レスをもってしてもマンションを踏まえた戸建がひとつも出てこず、マンション派はノーダメ。

普段は都心マンション住みですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安に建てられる戸建てでもいいでしょうが・・・