4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ミニ戸より専有面積の小さなマンションは、モルモットの部屋でもワンフロアで窮屈なんでしょうね。

>>224424 匿名さん


しかもマンションの面積は壁芯ですから実際は戸建ての内法面積より5～8%も狭くなります。

よい土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。集合住宅がイヤな戸建さんでも大丈夫。

>>224426 匿名さん
救済策がマンションなんだよ。
みんな、集合住宅はイヤだけど我慢している。

ミニ戸とか言っても、集合住宅のマンションより酷い住宅は無いんだから可愛そうだよなw

わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。
マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

ベースの4000万に、クルマ2台分35年分コスト5500万プラスして9500万まで予算アップできるだっけ？w
クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

じゃあクルマ持たず都心9500万のマンションにします！

>>224431 匿名さん
クルマも持てない貧困層がマンションなんだわ(笑)

まぁ、クルマを所有してマンションに住むのが普通だが、都営住宅に住むような奴はクルマも所有できないだろうな～

自分で建てるものではなく、
集合住宅とかミニ戸とか業者が分譲するものは
土地を持たない田舎から出てきた人向けの狭小低品質
さらに資金が無いと新築ではなく使い古しの中古

格差は仕方ないことか

>>224433 匿名さん
むしろ都営住宅に住んでるから車買えるんですよ。世間を知らないですね。
公営住宅の駐車場に高級車が停まっててよく問題になるけど所得制限クリアしてるから文句は言えない。

>>224427 匿名さん

救済策が安い土地の戸建なんですよ。みんな我慢せずに郊外の安い戸建で幸せに暮らしています。

>>224429 匿名さん

あのねぇ、都心のマンションで車複数台なら、戸建も幾らでも買えるわけ。
どっちかしか買えないっていう発想が貧困なんだよ。

都営アパートを出してきたのは戸建てさん。恐らく過去か親族か居住経験があるのでしょう。クルマ云々以前に貧困だからねここの戸建て民は、マンション派と話が噛み合わない訳ですよ、ここまでスレ設定を下げたにも関わらず、全くマンションの足元にも及ばない底辺戸建て。

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

都営住宅事情に詳しいマンションさん(笑)
同じ集合住宅仲間だから、よき理解者であり同じ住環境なんだね。

戸建さんの妄想もここに極まれりって感じですね笑
マンションさんへの粘着ぶりがキモい。

>戸建も幾らでも買えるわけ

マンションと違っていい土地はほとんど市場にありませんけど？
馬鹿なの？ｗ

マンションさんも戸建てさんに十分に粘着力発揮してるから大丈夫だよー

目くそが鼻くそにマウントとって、今後どう展開していくつもりなんだ！？ なにか展望は見えているのか？？？

>>224430 匿名さん

>クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

まあ富裕層になればなる程戸建なのは間違いないし、都心エリアに勤めてもいない人に都心が便利といわれても都民にはピンとこない
確かにすぐにJRに乗りたがるのはお上りさんの特徴だけど、コロナの時代に新幹線はないよな。
車は維持費も高速代もかかるからかな。普通の人は全然気にしないけどｗ
それにしても都内駅近でも戸建なら家族や友人が居れば普通は買物やゴルフ、旅行とか子供の送迎とか車は必須だけどね。ほとんど外車だけどｗ
うちも23区内で駅まで徒歩5分だし表参道まで10分位でいけるけど車無しの生活は不便過ぎる。逆にJRなど1年以上乗った記憶がない（地下鉄や東急は乗るけど）。
仮に自分の娘が見つけた彼氏が集合住宅民だったら女房が大反対するだろうなｗ

三浦の定食屋から表参道まで40分とか書いてた見栄っ張りなアホ戸建てがいたなw
懲りない嘘つきはスルーで。

>>224443 匿名さん

バカはあんただろ。
戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね。戸建民は郊外の安い土地に救済を求めるしか無いわけだ。

都心にクルマ複数台のマンションは、戸建など幾らでも買えますから。
どちらかしか選択肢がないなどとほざくのは貧乏が染み付いた戸建だけ。

>戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね

良い土地は受け継ぐんだよ、バカw

>>224450 匿名さん

はあ？アホですか？笑
元々>224429で気に入った立地で戸建が買えるとかほざいてた戸建が始まりなんだよ。以下、該当のレスを貼り付けておきますが、ちゃんと読んでから書き込みなおバカさん。あ、あとポチ押ししてる屑も同じだからね笑


＞わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。 マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

>>224450 匿名さん

その通り

>>224451 匿名さん

資産もなにも持って無いのは辛いね
同情しちゃいます

あなたも頑張ってね

>>224451 匿名さん

戸建てはたくさんいるんだよ、まぬけw

>>224449 匿名さん

ほう、その割にはエビデンスの話になるとダンマリになるんだな,賃パンジー君w

>>224451 匿名さん

実生活でも女にもてず生涯独身の屑なのに、このスレでも仲間がいないんだね。
もしかしてバカだから？（笑）

>>224450 匿名さん

父親のミニ戸に延々と寄生するバカ息子
といったところでしょう。

世間ではそのような状態を「ニート」と呼んでます 。。。ペコリ。。。

>>224457 匿名さん

間抜けマンションの戯言は固定資産税額アップしてからにしょっか？w

>>224458 物件比較中さん

他人の納税通知書を見たがるニート 笑笑

上京して来た土地を持たない人達って
地元の人は土地を複数持ってるのが普通ってことを知らないのかもね
余ってる土地は貸したりしてるのよ

↑↑↑↑↑↑↑↑
と、父ちゃんのミニ戸建に寄生するバカ息子（ニート）が言っておりますー 笑笑

金なければ僻地戸建一択

金なければ賃貸マンション一択

都営住宅に住むような貧民が抽選に漏れ続けた結果、都内でマンションを購入するだけ。
それが集合住宅のマンション(笑)

アパートやマンションなど集合住宅は賃貸で住むもの。
集合住宅の一区画を購入するような愚行は避けるべき。

よい土地は市場に出回らないので、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションは賃貸でも可

4,000万なら、親から相続した土地に建てるか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするか。

賃貸アパート民の都民に対する嫉妬が半端ないね。
悔しかったら東京に生まれてごらん（笑）
まあ、ここの粘着は頭悪そうだから、直ぐに親から継いだ家も借金のカタに取られるだろうが（笑）

郊外でも、自分の好きな土地に
暮らしに合った注文住宅を建てて住む豊かさは素晴らしいですね！
我が家は都心になるので徒歩で職場に行ってます。
ミニ戸と言われようと、150平米は超えてますので、周りの集合住宅の平均よりはるかに上回ってます。そしてこの家がどの場所に建ってようと気に入って暮らすと思います

集合住宅で良いなら、月4万で港区民を語れるよ♪
粘着マンなんて、賃貸アパマンのくせにタワマンだの億ションだの口だけだし(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/cac97917c4ae0701d49a72636ec75b9ee73...

>>224466 匿名さん
都市部の利便性のいい高額な土地を買えない人は賃貸マンションで我慢すればいい。

都心のマンション住まいは賃貸がほとんど。

都市エリアはマンションの持ち家が３割強、賃貸マンションが６割ちょい、戸建の持ち家は殆どゼロ、が正しい。

都市エリアでは、高級住宅地の土地を受け継ぐ戸建さんも殆どいないんだね。

>>224472 匿名さん

都市部の高額な土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てること。マンションに我慢して住む必要はない。

>>224475 匿名さん

一部地域以外ほとんど商業地だからね

>>224474 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無なので戸建てが少ないだけ。
自分の土地を買ったことがないマンション民は用途地域すら知らない。

>>224461 匿名さん

格差を感じてるのね
仕方ないことと諦めなさいな

>>224478 匿名さん

まあ、いずれにしても都心エリアはマンション民の独壇場なのでここの戸建みたいな屑が入り込める余地はない。都心には拘らず郊外の好きな土地に好きなように戸建を建てたらよい。

>>224480 匿名さん

都営から安いのから賃貸まで掃いて捨てるほどマンションたくさんあるからねw

うちもミニ戸と言われようと車3台置ける5LDK戸建だし、スーパーも徒歩圏で7店ある。
今の職場までは車で20分、公園、菩提寺、区役所、病院、書店なども皆徒歩。
レストランやカフェなんか何百店あるかなｗ
先週は別宅で寛ぎ、今日は自宅で庭木剪定。汗掻いたけど、シャワー後のもぎたての枇杷の実は格別。
窓を開けると心地よい風が通り抜けるこの時期は気持ちいい。戸建の快適さはやめられないねｗ

>>224478 匿名さん
確か、粘着マンは一種低層と一種住居の区別すらできてなくて恥をかいてたよな～w

>>224480 匿名さん

港区を宣伝してくれるのはまあ悪い気はしないが、一寸ピントはずれだな。
私は都心勤めだけど、誰かさんみたいに都心の上場企業に勤める訳でもないのに、無理して上京して集合住宅ばかりの都心にマンションアパート暮らしする程落ちぶれてはいない。
実際戸建以外は家じゃない。まあトランクルームみたいな物だ(^_^)

確かなのは、うちみたいに港区くんだりにもオマケで不動産を所有(借りるのじゃないよ）する層の大半は、都心以外の閑静な一種低層住居専用地域に広い戸建を構えているものなのだよ。

>>224484 匿名さん

マンションさんの唯一の拠り所のである港区まで取らないであげて下さい。

マンションって、もう一戸建てと比較するような住居では無いのかもね。
都内で生活するためだけの単なる部屋だな。

ハイハイ
都心エリアは９割超がマンション民の独壇場です。2-3%しかいない戸建ごときが何を喚いても虚しいだけ。そもそも都心エリアの生活関連施設は圧倒的多数のマンション民で成り立っているんだから、戸建民はコソコソとおこぼれにあずかるコバンザメってことを理解して、ちゃんと頭下げて買い物しろよ笑

>>224487 匿名さん

戸建てさんは港区の不動産お持ちのようですが？笑

>>224488 匿名さん

マンションさんは固定資産税すら出せないようだから戸建てさんの持ってる港区のマンション借りてるのでしょうw
格差は広がるばかりですね。

>>224488 匿名さん

港区の不動産に住んでるマンション民は９割超、持ち家の戸建は僅かに2-3%しかいませんが？笑

マンション民が９割を超える都心エリアの所得水準は23区内のトップレベル。戸建の持ち家が優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の4区はとはかなりの所得水準格差がありますね。

>>224490 匿名さん

ここの戸建てさんは港区にマンション持ってても住まないみたいですよ(笑)

>>224491 匿名さん

これは所得格差と言うか。
圧倒的に賃貸マンションが多いですが。

これを見る限り都心の戸建ての希少性をあらためて感じます。

>>224493 匿名さん
後このグラフを見てわかるのは戸建て賃貸がないと言う事。戸建てはほぼ実需。
マンションは運用に回している賃貸がメイン。
マンションさんの大好きな高所得エリアもね！

>>224480 匿名さん
都心の高額な土地を買えば戸建てに住める。
都心マンション民は賃貸だから無理か。。

>>224492 匿名さん

そりゃあ狭いワンルームに家族で住めないからなw
郊外の戸建てと同じ広さの都心マンションだと数倍高額だから。
ってかそもそも、ここの粘着戸建ては三浦の定食屋住みだったよなw

都内のマンションの半分以上は賃貸物件。
マンションを買って持ち家にするような勘違い民は、戸建てに比べて少ない。

定食屋の裏庭を自宅だと平気でウソつくような輩が粘着戸建ての正体だよ。匿名板でそういう必死な見栄っ張りな嘘つきは見てて憐れ。スルーしとけばいい。

土地を持たない９割が寄り集まり住まうのが集合住宅
上位１割のみが土地を所有し、建築費のみで住まうのよ

この表を見ると都心の戸建てがいかに希少価値が高いかが分かりますね。
もう少し市場から希少性が見直されるともっと価値が上がりそうです。

あと、マンションの賃貸率の高さも驚く点です。

ここは購入スレなのにマンションは賃貸を含めて数を騙る。
東京の総世帯の約半数は単身世帯だから、賃貸の集合住宅住まいが多いのは当然。
マンションは単身者が賃貸で住む住居。

都心200㎡超の4LDKマンションは単身には広すぎるのよw
2階3階建ての戸建てさんには理解できないだろうけどw

>都心200㎡超の4LDKマンション

戸建てだと、マンション住戸内には不要スペースな階段周りとかで結構な面積取られるしね、庭も虫とか手入れとか面倒だから不必要という世帯も多いし。無駄が多い非効率な戸建ては要らないな。

田舎だと庭に虫とか大量発生するの？

>>224503 匿名さん

マンションは壁芯200㎡だと内法面積は180㎡位ですね。
狭いなぁ～

普通の戸建てだと固定資産税５０万～１００万ぐらいだけど
集合住宅だと土地少ない分、税金安い

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

>まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

マンションは履いて捨てるほどありますよねｗ

>>224505 匿名さん

マンション派には当然の内法面積と壁心面積の違いを毎日のようにアピールする戸建さんって相当知恵遅れなのかしら。
因みに登記は内法面積ですよ。

>>224508 匿名さん

ですねぇ
都心エリアには所得水準が高いマンション民が掃いて捨てるほどおりますが、戸建民はほぼゼロ。

都心エリアで庭付きのまともな一軒家はまず見たことがない。相続税を払えなくて手放すんでしょう。

>>224505 匿名さん

で？マンション住戸内には不要な階段とかないし、フラットに広く使えるので。縦に2階3階と往復の戸建てほど無駄なものはない。

>都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが

これどう言う意味？

他所の車が出入りすることも無く、とても安全安心な
自宅ガレージに余裕のあるスペースに収納と自由に物を置ける環境
そこからフラットにバリアフリーで勝手口につながる動線
快適ですよ～

>>224513

納税してない人の願望

絵に描いた餅

>>224512 匿名さん
フラットだけどファミリーには広く無いとプライバシーがないかもねー。
あと、窓ないとか、一方のみとかで暗いよね。
同じ方向にしか窓ないとか、暗い部屋ってやだなぁ
とは思う。

ま、単身か、夫婦2人ならマンションでもいいかな。

>>224511

田舎出のあなたが知らないのも無理は無い
縁がないだけに

全居室２面以上採光と吹抜け高い天井高とトップライトがないとね。
明るく開放的とは言えない。

皇居とか、これぐらいの都心ビューがないとねw窓も小さくお隣の壁ビューとか、リビング前は電線ビューだと幻滅だよね、広さや立地以前にw

この画像を何度もコピペする奴が貧困のマンションさんか(笑)
一戸建てへの嫉妬が凄いね！

>>224519 匿名さん

暗くて閉塞感半端ないね。子供の性格も暗くなりそうで可哀想…