4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>224277 匿名さん

上下左右のお隣さんの素性もわからない
住み慣れた地元に注文住宅が一番安全で仕様も
建売分譲よりも良くできる

>>224281 匿名さん
どこのハウスメーカーさんですか？

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

>>224280 匿名さん

シャブ戸建てがバレて建て替えに追い込まれた戸建がわんさか出てきたのを喜べるって凄いねぇ笑

ただまぁ、何をどう言ったって注文住宅はオーダーメイド。自分の暮らしにフィットする。
建売だって、自分の裁量でいかようにもかえられる。
戸建てで良かった。

ここのスレの戸建派さんは６名ほど常駐されてるんですね。いつも投稿してるのは一人だけで、他のみなさんこだわりの注文住宅について一つも書き込みがないんだけど、、、

例のシャブコンの戸建は、どこのハウスメーカーなんですか？たった一ヶ月で60件も見つかるってヤバいんだけど。

>>224286 匿名さん
ん？
注文住宅は私一人ではないが？（他の方も書かれてるから）
私は224285の投稿はしたけど、他はしてないからね。
常駐でもない。たまにみるとすごい件数だから最後しか読めない。
掲示板なんて色んな人か見てるよ。
全てのIPアドレス見ないと、何人いるかの特定できなくない？

なんの根拠もなくただの主観で決めてかかるって凄いですね！

ちなみに書きたい人だけ注文住宅の書き込みをするのでは？

>>224288 匿名さん

ん？
戸建のポチが毎回６個ほど押してあるからそれだけの戸建さんが常駐してるんだねって言ってるだけですよ。まさか独りで何個もポチ押してるバカはいないよね？それだけ戸建がいるのに戸建さん同士の情報交換が少ないなぁ。
たった一人か二人のマンション派を相手に多くの戸建さんが群がってきてるんですね！笑

勇み足で墓穴を掘るのが上手な戸建さん。まともな投稿をしたのであれば、自ら削除依頼をする必要もないと思いますが。マンションへの謂れなき誹謗中傷はやめて、ちゃんと戸建に向き合って下さいね。

シャブコンを使った戸建はどこのハウスメーカーなんでしょうか？全棟検査しないといけませんよね。基礎が不適合だと、耐震等級から何もかも取り消しですよね。

>>224291 匿名さん

そんなに気になるならお前が新聞社に電話かメールして聞いてみろよ。
ここではお前以外誰も気になってないから。

>>224292 匿名さん

戸建にとっちゃあ都合が悪い話だもんね笑
分かります♪

>>224289 匿名さん

たまたま来て気まぐれにポチとか、常駐って言うの？
常駐って言葉わかってる？
その場合、少なくとも6人常駐と書かないと意味合い変わるよー。
それに常駐はもっといるよ。
さらにしてもポチ少ないもんねーマンションは。

あとね、一人って書いていたから、私以外にもいるって書いたの。勝手にニュアンス変えないでね。
言ってること理屈通らないし支離滅裂、大丈夫？

>>224290 匿名さん
こーゆーやばい人を、世間一般は粘着質と言う…

こーゆーやばい人と同じ屋根の下で暮らす暮らしはなんとしても避けたい。

あと話の筋を変えたり一部だけ切り取って大きく誇張することが得意なのかなぁ。
戸建てで良かったー！

>>224293 匿名さん

戸建てはマンションさんのアドバイスで着工からインスペクターに頼むので安心ですからご心配なく

>>224289 匿名さん
>ここのスレの戸建派さんは６名ほど常駐されてる
の返答に　掲示板なんて色んな人か見てるよ。
全てのIPアドレス見ないと、何人いるかの特定できなくない？
>いつも投稿してるのは一人だけで
の返答に　注文住宅は私一人ではないが？

返答したら、ニュワンス変えての返答がこれ↑

まともに会話できなそうなのでやはりガン無視して戸建ての良さを書いていきます！


>戸建さん同士の情報交換が少ないなぁ
ところでマンションさんはここで情報交換してらのですか？？笑笑
>たった一人か二人のマンション派を相手に
マンション派はたった一人か二人なんですか？笑笑

>>224297 匿名さん

とっ散らかったレスだなぁ笑

ポチ押しだと６人ほど常駐してるはずなのに、書き込みをみると特定の戸建さんしか書いてないのでは？という疑問ですよ。
違う戸建さんは沢山いるというなら、戸建派同士で会話してみなよ笑

>>224298 匿名さん

ロム専なだけでは？

だったらはじめからそう書けば？
とっちらからせ屋さん
話にならんですね…

とにかく戸建てで良かった～ホッ
生活圏内、しかも共用部分に話にならん人がいる事の恐怖体験としてはとても良い勉強になりました。

>>224293 匿名さん

うちは注文住宅だし興味ないし、関係無い　どうせほんの一部だろ
交通事故で死ぬのを心配しても仕方ないのと同じ
100％不具合のあるマンションと一緒にするなよ

>>224289 匿名さん

ん？
と言う言葉がお気に入りみたいだね　

孤軍奮闘頑張ってねｗ

ちなみにうちも注文住宅です　
そもそも建売なんか、ミニ戸ばかりで業者利鞘が多いから興味ないし、そんな物買うなら
うちは親から引継だけど、普通の人でも中古を買い具合箇所を見直してリフォームか建替える。

郊外だけど建売はほとんど大手HMですね。
うちも建売。

建売だけの分譲地もあれば、建築条件付きと建売混ざった分譲地もある。
大規模な分譲だと無電柱化されていて個々の家も全体で調和のとれた景観になるようにデザインされるので落ち着いた雰囲気で良いですよ。

我が家も注文住宅です。
都心に中古住宅を買いローン返済後、注文住宅を建てました♪
そのローンも完済したので、今は大規模リフォーム修繕費を目標値決めて貯めてます^ ^
できれば隣のうちを買い取って敷地を広げたいなと、淡い希望を持ってます。

戸建てはどのステージでも希望があり、良いと思います。

>>224300 匿名さん

そうなんだね。
社会経験が少ないと匿名のスレで相手してもらわないと勉強できませんか。
あ、ちなみにマンションさんだと思ってるあなたのお相手は実際には自己所有の戸建に住んでますからね。あしからずw

>>224306 匿名さん

>違う戸建さんは沢山いるというなら、戸建派同士で会話してみなよ笑

→あなたももう少し上手に嘘ついたら？
この文を書いた人が自己所有の戸建てと言うのですか？
おそらくこれをよんでこの人が戸建て住みと思う人は十中八九いないですよ。
仮に戸建て住みならコミュニケーション能力の欠落で、生仕事か生活に支障をきたすはずです。

建売でも注文でもどっちでもいいんだけど、ここに何しに来てんの？？？

>>224307 匿名さん
生仕事→仕事

>>224308 匿名さん
A.戸建は良いよーと言いに来てる。

で、君は？どの立場で
何しに来てんの？

マンションは購入しないで賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

>>224307 匿名さん

ハイハイ
戸建に住んでる相手を必死にマンションマンション言って絡みついてる姿は滑稽そのものだからねぇ、、でも事実はそうなんだわ笑
マンションさんは賃貸アパートに住んでる独居老人じゃないと都合が悪いよね？笑
まあ、構造的にここの戸建さんはどこまで行ってもマンションさんからバカにされる存在にしかならないから、悔しかったらマンション購入者を連れてきたらいいよ☆

>>224310 匿名さん

戸建は良いよ～
じゃなくてマンションガー！と言いに来てるだけだろ笑

戸建の良いところを聞いても「マンションじゃ無いところ！」なんて返事しかできない屑ですし。

都内の持ち家は戸建が圧倒的に多いそうな。
ただし23区内でも所得水準が高い都心エリアはマンションの独壇場となっており、逆に練馬、江戸川、葛飾、足立といった所得水準が低い4区は戸建がマンションを圧倒しています。

>>224310 匿名さん

あら偶然ですね。
わたしも戸建をお勧めしてます。マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
やっぱり戸建がいいよね！笑

>>224314 匿名さん

都心の持ち家は超希少の超富裕層ですから

>>224312 匿名さん

戸建て良いよー。あなたも住めば良い。
どんなにフリしてもさ、戸建てに住んでない事は滲み出てるよ…悲しいのはあなたね。

マンションさんの被害妄想甚だしい。
ごめんね、マンションがなんて言ってないのに全て嫌味に聞こえちゃうのかも。
マンションがーなんて興味ないの。
戸建ての良さを言ってるだけ☆

>>224313 匿名さん

あなたも注文住宅に一度は住めると良いね！
マンションがーなんて言ってないのに被害妄想大変ですねー

>>224315 匿名さん
そうですね！都心の狭い煩い規約の多いタワーより、好きな郊外で注文住宅建てて住む方がましかも。
マンションは中古で再建不可だもんね！笑笑

>>224314 匿名さん
好きだねー富裕層でもないのに富裕層の話しするのと、圧勝してもいない図を載せてないて戸建て圧勝って言うの。
ここまで来ると可哀想になる

戸建て高気密住宅^ ^サイコー！
スリット窓もスタイリッシュな空間を作ってくれるし、リクシルの暖蘭物語、あれをリビングの脇につけるよ。至福の時間

今夏予定される計画停電にマンション民は戦々恐々だろうな～
太陽光発電と蓄電池がある注文戸建は高見の見物です。

>>224321 匿名さん
引き篭もりには、戸内環境が全てだからな。目一杯ワガママ言っておくれ。
言うのはタダだから (^｡^)！

>>224323 匿名さん
ですねー！
引きこもらない山手線内側でも家内環境は重要です！
目一杯わがまま叶えてくれるのが注文住宅。良いよねー！

>>224324 匿名さん
そーそー
脳内で想像する分にはタダだから 笑

>>224325 匿名さん

自分の器以上の家になると想像って事になっちゃうのかな？
ま、あなたも目一杯わがまま叶えてもらえる家を建てられると良いね♪祈
戸建てに住んでて良かった～！ってなると思うよ

>>224322 匿名さん
計画停電を高みの見物とは…
随分と素敵な娯楽を見つけましたね。この夏は毎日が楽しくて仕方がないでしょうなー((o(^∇^)o))

>>224316 匿名さん

ふつうの金持ちは都心のマンション、低所得者層は底辺4区の戸建に集まる。

>>224326 匿名さん
そーそー
お互い脳内で想像する分にはタダだから 笑

>>224317 匿名さん

戸建は良いよね～って言われても、こっちは戸建に住んでるから何を当たり前のこと言ってんだろうコイツは、、、と困惑しちゃいますよねぇ笑
あんたがマンションさんだと勘違いしてるから話がズレるんですよ。
おまえがマンションさんと言ってる相手はマンションに住んでない。
おきのどくさま笑

>>224318 匿名さん

注文住宅に住んでますよ。
同じ戸建なのになんで八つ当たりするのかな？笑
おきのどくさま

>>224330 匿名さん

ソニー君は固定資産税すら出せないショボい階段の親の家でニートでしたよねw　

>>224324 匿名さん

ですよね笑
で、スレタイに沿って検討すると、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんだよね。
マンションは中古しか見つからないからパス。
文句があるならどうぞ！

戸建さんは注文住宅でどんなワガママを叶えてもらったのかな？
どんどんアピールしていきましょう！

>>224332 匿名さん

ソニー？誰ですか？

>>224326 匿名さん

戸建派さんってポチ押し見ると６人は常駐してるんだよね？皆さん注文住宅なんだね。どんなワガママを叶えてもらったのか話し合えば？
マンションさんは君たちのカウンセラーじゃ無いんだから笑

スレで自宅の玄関を紹介してる戸建派は一人だけだね。あとは口だけの戸建もどき。

落ち着いたら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

>>224337 匿名さん
まあまあ、スレタイに沿ってさえいれば、もどきでもホームレスでも参加OKですよ。気にしない気にしない！

お！モリモリ湧いてきた。
やっかみまん。
戸建ての良いところを言えと言うから良いところを言うと想像とか妄想とか…
で、自分は戸建てだからとか言ってる人、マンションガーなんて言ってないのに文句を言うし変な人だね。
ガーデンルームはこの夏からだけど、本当～に楽しみ。暖蘭物語のコンテンポラリースタイルのデザインパネル、マイルドブラック^ ^ライフスタイルに合わせて増築する事もできるのが戸建ての良さだよね！ｳｷｳｷ

>>224337 匿名さん

ではあなたはマンションもどき？

>>224333 匿名さん
はい！もちろん、マンションなんて書いません！
でももし買うなら
中古マンションの方が青田買いマンションより安全な気がするけど…
そこはデベ信じられるの？
これはね、素朴なギモン。
戸建ては地鎮祭、基礎からずっと施主は見てるし。
あまり誤魔化せないのよね。
そこも戸建ての良いところ！

多分ソニー君がここのスレ一番の粘着さん。

>>224331 匿名さん
戸建て良いよーに対して→

>戸建は良いよ～
じゃなくてマンションガー！と言いに来てるだけだろ笑

戸建の良いところを聞いても「マンションじゃ無いところ！」なんて返事しかできない屑ですし

と、返答したあなたが注文住宅に住んでるんですか！！
かなり衝撃的。そして八つ当たり？
ぶ、文章ちゃんと読んで下さい！

「戸建て良いよー」
「戸建は良いよ～
じゃなくてマンションガー！と言いに来てるだけだろ笑

戸建の良いところを聞いても「マンションじゃ無いところ！」なんて返事しかできない屑ですし」

めちゃくちゃ支離滅裂
因縁つけてきたのキミですからー！！ｺﾜッ

>>224343 匿名さん

スレで顔文字使うのはヤバいやつだよ笑
戸建良いよねー！って素晴らしいと思いますよ。
ただ惜しむらくは、「いったい何がどう良いのか」の説明が一つもないって事ぐらい。語彙が乏しいのかしら。
戸建がいいもん！を連呼するだけならバカでも言えますからね笑

お金ないからマンションだけど。
うるさいし、狭いし、内装ちゃちいし、床もぺこぺこ。
無垢材とか使えないし…
ベランダも小さい。窓開けると隣の声聞こえるし…
戸建てはいいなぁって思う。

あ、ワタシはマンション住まいだからマンションさん噛み付かないでね！

>>224345 匿名さん

見事にマンションさんの術中に嵌ってますね。
そうやってマンションさんガー！と言ってるうちに、スレが気になって仕方なくなりますよん笑

>>224346 匿名さん

え？書いてるじゃん？上読んでないの？
ずーっと書いてあったじゃない？
もう一度聴きたい？たくさんあるよ。
ソフト面？ハード面？

>>224347 匿名さん

グチグチ文句を言う暇があったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばいいんだよ。駐車場代も管理費も払わなくていいからお財布にも優しいですし、貧乏人の救済住宅ですw

>>224348 匿名さん

ですね。マンションガーなんて言ってないのに、言われてる妄想癖なマンションはん、ガン無視していきます！

>>224349 匿名さん

注文住宅でどんなワガママを叶えてもらったの？
あ、誰でもネットから拾えるような一般的なはなしは必要ないからね。

>>224351 匿名さん

うん
マンションさんからみたら、戸建は何人居ようが同じ穴の狢っていうか、区別もつかないし戸建派っていうだけで一括りなので。
戸建派の一人がバカな投稿をしたら連帯責任だから、ちゃんと戸建派の中で始末して下さいね☆

>>224352 匿名さん
山手線内側中央部でも高台で日当たりがいいから、窓の位置と大きさを工夫したよ！
日暮れまで部屋が明るく、トイレとかはほぼ夜まで電気つけないで良いの。
あと、風通しの良さは、抜群。キッチンハウスのキッチンは素晴らしいデザイン。
犬がいるからフローリングだと滑るから床はタイルね。
リビングセンターオゾンで選ぶのは楽しかった！
あと、フローリングのところは青森ヒバと、椿の無垢材を、つかってるよ。ヒバは凄くいい香り。マルホンのショールームで裸足での肌触りまで選んだから間違いなかった。
制振、耐震に強いハウスメーカー選んだよ。制振ダンパー入れてるところも確認したし。
コンセントの位置もたくさん生活動線に合わせて配置してもらったよ。
だから変にコードが見えたりタコ足とかにならんのです。あと収納！家族の動きに合わせて玄関には子どものランドセルやら、部活のものやら道具箱等々十分に入れられるスペースを作ったから夏休みも置き場に困らないし、玄関もいつもスッキリ！
あとね24時間換気のフィルターは厚さ15センチくらいのスエーデンのフィルター。トイレも寝室にもあるから便利だよ。

言ってったらキリがないかも。
まだまだいくらでもかかるけどくどいのでここらへんで。
だからやっぱり戸建て良いよー

>>224353 匿名さん

あー、マンションさん目線とかどうでもいいんですわ。嘘つきが嫌だなぁってだけ

購入するなら戸建て。
購入すると余計な費用がかかるマンションに住みたければ賃貸でいい。
ただし子育て世帯は賃貸でもマンションを避けたほうが無難。

>>224353 匿名さん
マンションさんはスレタイが理解出来ないという点は共通してるね

共同住宅にとってかなり重い現実

都内のマンション、良いですよ♪
都営住宅だけどw

>>224356 匿名さん
本当そう思います。マンションは住み替え前提に古くなったりガチャに外れたら引越し。
マンション自体住むのは便利ですよね。私は家の建て替えのため一時的に賃貸マンションでしたが快適でした。
購入するとなると…たぶん賃貸のままでって思います。

都営住宅は、マンションと変わりません。
しかも安い！
生ポでも住めますし、分譲マンションより敷地に余裕があり維持管理やメンテナンスは東京都。
立地や利便性も下手なマンションより優れてる。
建替えも民間のマンションと違いスムーズなんだよねから

貧乏人は僻地戸建一択
諦めなよ

予算が無い人は賃貸マンション一択です

金原ってマンションを買う理由がどうしても分らない。

しっかし、戸建って借り手が見つからないよなー

>しっかし、戸建って借り手が見つからないよなー


駅まで10分で築20年の物件でも家賃が350万だからじゃない？
https://kodate.chintaistyle.jp/result/detail_213069545182.html?jis=131...

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

郊外はイヤだよぉぉぉー
家に帰りたくなくなるよぉぉぉーー (;´д｀)

賃貸物件が過半数を占めるマンションと異なり、戸建ての賃貸は1%程度しかない。
いい戸建てに住みたいなら購入しましょう。

マンションで良いなら、だんぜん都営住宅！
貧乏人なら尚更。
貧乏なら貧乏な程、賃料も安くなります。
ここのマンションさんも実は都営住宅なのですよ。

マンションさんの住まいが気になって仕方がない。

マンションさんをからかうと面白いから(笑)

>>224366 匿名さん
新築マンションでも格安パワービルダー戸建に劣るからね

金が無いなら都営住宅。
マンションと同じ住み心地です。
しかも管理は東京都。

都営住宅って今はほとんどがマンション風に大規模改装されて、ＪＫＫ管理の物件が多い。
ＪＫＫの賃料は結構高いみたいだけど、低所得層向けの都営住宅はまだ沢山あるのかな？

都営住宅も今はリフォームされて、マンションと変わらないか寧ろ築古マンションより住宅設備は格上だったりするみたい。都民だったら金の無い奴は、都営住宅か賃貸マンションってのが常識。

都営住宅は高齢者ばかりが残って空室が多い築古物件が多いでしょ
間取りも古臭い
空室対策に内装をリフォームして新規入居者を募集してる物件もあるようだけど、賃貸なのに団地自治会など面倒臭そう

都営住宅に詳しいんですね。
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建民の所得水準であれば、都営住宅も候補に入れて良いのでは。

>>224371 匿名さん

マンションさんをからかうのが面白いんですね。

都営住宅というマンションが都内にはあるのか…

都営住宅に興味のある方はこちらをどうぞ。

https://www.to-kousya.or.jp/

>>224377 匿名さん

自分はどうなの？　賃貸なんでしょｗ

>>224381 匿名さん

戸建の持ち家です。

>>224382 さん

父ちゃんの？？

>>224383 匿名さん

じゃなきゃなりすまし

貧乏人は僻地パワービルダー戸建一択

>>224385 匿名さん

身に沁みるだろう（笑）

>>224383 匿名さん

自分が世帯主で、持ち家の戸建です。
あんたと同じでしょ笑

>>224387 匿名さん

それ証明出来ないよねw

>>224388 匿名さん

証明できないと都営住宅になるんですか？笑

>>224389 匿名さん

なりますね

>>224377 匿名さん
昔都営アパートだったところに何年か前にコーシャハイムが建った。
アパートからマンション風へと集合住宅の変化が見られて面白い。
自宅は戸建てなので、集合住宅に住むつもりは全くない。

>>224390 匿名さん

都営住宅さん。

>>224391 匿名さん

自分も戸建なので、集合住宅に住むつもりはない。

>>224392 匿名さん

うちは港区の都営住宅なので戸建てより格上です。

貧乏人は都営住宅かマンションで！

都営アパートか4000万戸建てか、いい勝負ですねw

マンションが出るまでもない。しかも都心の数億ションの希少な立地、快適性、サービス性、資産性の高さは、ただの土地や戸建てなど足元にも及ばないからなw

都営アパートか、4000万マンションかいい勝負です！
戸建ては出るまでもなく、見守ってます

マンションは都営住宅以下(笑)

>>224399 匿名さん
戸建がマンションに嫉妬 笑
メシウマメシウマー 笑笑

都営ってここは購入の話じゃないのか？
馬鹿と貧乏人は僻地戸建だな

購入するなら都営住宅なみのマンションで(笑)

購入するならスレで、賃貸マンション類似の都営住宅と戸建てを比較するマンション思考。
集合住宅は賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

マンションだと高齢者は外出や車への移動に共用部を長い距離移動しないといけないし、子育て世帯は子供の生活音で騒音主になるリスクが大きい。
大規模災害時の避難や被災後の自宅避難生活も、停電したマンションでは日々の階段昇降が困難。
購入して住むなら道路や駐車スペースへのアクセスがいい戸建て。

>>224397 名無しさん
マンションは集合住宅に固有のメリットが皆無なので、常に立地とセットにしないと話ができない。
いい土地の戸建てが買えない人の救済住宅がマンション。

いい土地の戸建を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。

>>224403 匿名さん

マンション派に都営住宅住まいなどと言い掛かりを付けてきたのは戸建さん。
集合住宅に住むなら賃貸でも可。
購入するなら戸建でも可。

同じ集合住宅という意味では、都営住宅とマンションって大差ない。
都営住宅の方が管理は東京都だから安心なぐらいだな。
住人のレベルなんて分譲マンションの方が堕ちてるよな(笑)
粘着マンのレスで証明されてるし。

確かにマンションも都営住宅も同じような駐輪場だ。

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>224399 匿名さん
実際、都内だと都営住宅に住めない奴がマンションを購入している。

港区、中央区、千代田区の持ち家はマンションが戸建を圧倒しています。都心エリアは賃貸及び分譲マンションが実に９割を超えてますが、戸建の持ち家はたったの2-3%しかいません。逆に、所得水準が低い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区では戸建がマンションを上回っている。

>>224411 匿名さん

マンションなら安く気軽に住めるからね 一部の超高額住宅街以外は繁華街、オフィス街、埋め立て地だからそりゃ戸建は少ないでしょ。 マンションみたいに上にいくらでも積める金太郎飴じゃないので。

>>224412 匿名さん

マンションが圧倒してる都心エリアの所得水準は23区内でもトップレベル。戸建が優勢な練馬江戸川葛飾足立の4区は所得水準が底辺レベルです。

都内でも舎人ライナーや都電荒川沿線、蒲田や六郷土手の周辺だと戸建の割合がグッと増えてきますね。

都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。高年収の多い山手線内の高級エリアが良ければマンション。そのマンションに見下されて使い勝手の悪い3階建てミニ戸という選択肢もあるが、日当たり、眺望、防犯性、サービス、付帯設備、資産性など抜群のマンションを買えない層が、妥協して住むのが戸建て、って印象ですね都心好立地では。

>>224415 匿名さん
>都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。

意外と世田谷区や田園調布のある大田区とか郊外もマンションのほうが多いのは驚きでした。

老人や年金者メインのああいう低年収の多い住宅街は避けたいです。お先真っ暗。斜陽の街っていう暗い感じなので。それを落ち着いた街とか、閑静な街とか主張する人もいますが、その人自身がお先短いんだろうなって思います。

過去レスにも出てたね都心回帰って。

「いつか値が下がる」「東京五輪後下がる」とか色々言われつつも、都心の物件は相変わらず高値を追い続けている。
都心のほうが、通勤の時間・体力ロスや通勤上の感染リスクも少なく、資産価値や子育て環境も良く、博物館・美術館やホールなどの文化施設も多く、災害時の帰宅も容易。
都心は、仕事でも買い物でも教育でも遊びでも医療でも実に便利。コロナが収束し、リモートから通勤スタイルに戻りつつあります。
今後もパワーカップルとアクティブシニアを中心に都心志向が進み、都心と郊外との格差がますます広がるのではないでしょうか。

集合住宅で我慢できる奴はイイよな～

もともと都内に昔からあちこち土地を持ってるから建てて住まうだけだが
地方からわざわざ上京してまで住まうより、地方のままのほうが住み慣れてて良いのでは？
わざわざ地元離れてまでなのはなぜ？

>>224418 匿名さん

区分所有だけは無理です

エリアはどこでも好きな所で良いと思いますが共同住宅だけは嫌ですね。新婚時に住んで懲りました。

ミニ戸はもっと無理です。
上へ下への三階建ってモルモット小屋かねw

>>224422 匿名さん

蜂の巣よりマシでしょう

ミニ戸より専有面積の小さなマンションは、モルモットの部屋でもワンフロアで窮屈なんでしょうね。

>>224424 匿名さん


しかもマンションの面積は壁芯ですから実際は戸建ての内法面積より5～8%も狭くなります。

よい土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。集合住宅がイヤな戸建さんでも大丈夫。

>>224426 匿名さん
救済策がマンションなんだよ。
みんな、集合住宅はイヤだけど我慢している。

ミニ戸とか言っても、集合住宅のマンションより酷い住宅は無いんだから可愛そうだよなw

わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。
マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

ベースの4000万に、クルマ2台分35年分コスト5500万プラスして9500万まで予算アップできるだっけ？w
クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

じゃあクルマ持たず都心9500万のマンションにします！

>>224431 匿名さん
クルマも持てない貧困層がマンションなんだわ(笑)

まぁ、クルマを所有してマンションに住むのが普通だが、都営住宅に住むような奴はクルマも所有できないだろうな～

自分で建てるものではなく、
集合住宅とかミニ戸とか業者が分譲するものは
土地を持たない田舎から出てきた人向けの狭小低品質
さらに資金が無いと新築ではなく使い古しの中古

格差は仕方ないことか

>>224433 匿名さん
むしろ都営住宅に住んでるから車買えるんですよ。世間を知らないですね。
公営住宅の駐車場に高級車が停まっててよく問題になるけど所得制限クリアしてるから文句は言えない。

>>224427 匿名さん

救済策が安い土地の戸建なんですよ。みんな我慢せずに郊外の安い戸建で幸せに暮らしています。

>>224429 匿名さん

あのねぇ、都心のマンションで車複数台なら、戸建も幾らでも買えるわけ。
どっちかしか買えないっていう発想が貧困なんだよ。

都営アパートを出してきたのは戸建てさん。恐らく過去か親族か居住経験があるのでしょう。クルマ云々以前に貧困だからねここの戸建て民は、マンション派と話が噛み合わない訳ですよ、ここまでスレ設定を下げたにも関わらず、全くマンションの足元にも及ばない底辺戸建て。

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

都営住宅事情に詳しいマンションさん(笑)
同じ集合住宅仲間だから、よき理解者であり同じ住環境なんだね。

戸建さんの妄想もここに極まれりって感じですね笑
マンションさんへの粘着ぶりがキモい。

>戸建も幾らでも買えるわけ

マンションと違っていい土地はほとんど市場にありませんけど？
馬鹿なの？ｗ

マンションさんも戸建てさんに十分に粘着力発揮してるから大丈夫だよー

目くそが鼻くそにマウントとって、今後どう展開していくつもりなんだ！？ なにか展望は見えているのか？？？

>>224430 匿名さん

>クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

まあ富裕層になればなる程戸建なのは間違いないし、都心エリアに勤めてもいない人に都心が便利といわれても都民にはピンとこない
確かにすぐにJRに乗りたがるのはお上りさんの特徴だけど、コロナの時代に新幹線はないよな。
車は維持費も高速代もかかるからかな。普通の人は全然気にしないけどｗ
それにしても都内駅近でも戸建なら家族や友人が居れば普通は買物やゴルフ、旅行とか子供の送迎とか車は必須だけどね。ほとんど外車だけどｗ
うちも23区内で駅まで徒歩5分だし表参道まで10分位でいけるけど車無しの生活は不便過ぎる。逆にJRなど1年以上乗った記憶がない（地下鉄や東急は乗るけど）。
仮に自分の娘が見つけた彼氏が集合住宅民だったら女房が大反対するだろうなｗ

三浦の定食屋から表参道まで40分とか書いてた見栄っ張りなアホ戸建てがいたなw
懲りない嘘つきはスルーで。

>>224443 匿名さん

バカはあんただろ。
戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね。戸建民は郊外の安い土地に救済を求めるしか無いわけだ。

都心にクルマ複数台のマンションは、戸建など幾らでも買えますから。
どちらかしか選択肢がないなどとほざくのは貧乏が染み付いた戸建だけ。

>戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね

良い土地は受け継ぐんだよ、バカw

>>224450 匿名さん

はあ？アホですか？笑
元々>224429で気に入った立地で戸建が買えるとかほざいてた戸建が始まりなんだよ。以下、該当のレスを貼り付けておきますが、ちゃんと読んでから書き込みなおバカさん。あ、あとポチ押ししてる屑も同じだからね笑


＞わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。 マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

>>224450 匿名さん

その通り

>>224451 匿名さん

資産もなにも持って無いのは辛いね
同情しちゃいます

あなたも頑張ってね

>>224451 匿名さん

戸建てはたくさんいるんだよ、まぬけw

>>224449 匿名さん

ほう、その割にはエビデンスの話になるとダンマリになるんだな,賃パンジー君w

>>224451 匿名さん

実生活でも女にもてず生涯独身の屑なのに、このスレでも仲間がいないんだね。
もしかしてバカだから？（笑）

>>224450 匿名さん

父親のミニ戸に延々と寄生するバカ息子
といったところでしょう。

世間ではそのような状態を「ニート」と呼んでます 。。。ペコリ。。。

>>224457 匿名さん

間抜けマンションの戯言は固定資産税額アップしてからにしょっか？w

>>224458 物件比較中さん

他人の納税通知書を見たがるニート 笑笑

上京して来た土地を持たない人達って
地元の人は土地を複数持ってるのが普通ってことを知らないのかもね
余ってる土地は貸したりしてるのよ

↑↑↑↑↑↑↑↑
と、父ちゃんのミニ戸建に寄生するバカ息子（ニート）が言っておりますー 笑笑

金なければ僻地戸建一択

金なければ賃貸マンション一択

都営住宅に住むような貧民が抽選に漏れ続けた結果、都内でマンションを購入するだけ。
それが集合住宅のマンション(笑)

アパートやマンションなど集合住宅は賃貸で住むもの。
集合住宅の一区画を購入するような愚行は避けるべき。

よい土地は市場に出回らないので、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションは賃貸でも可

4,000万なら、親から相続した土地に建てるか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするか。

賃貸アパート民の都民に対する嫉妬が半端ないね。
悔しかったら東京に生まれてごらん（笑）
まあ、ここの粘着は頭悪そうだから、直ぐに親から継いだ家も借金のカタに取られるだろうが（笑）

郊外でも、自分の好きな土地に
暮らしに合った注文住宅を建てて住む豊かさは素晴らしいですね！
我が家は都心になるので徒歩で職場に行ってます。
ミニ戸と言われようと、150平米は超えてますので、周りの集合住宅の平均よりはるかに上回ってます。そしてこの家がどの場所に建ってようと気に入って暮らすと思います

集合住宅で良いなら、月4万で港区民を語れるよ♪
粘着マンなんて、賃貸アパマンのくせにタワマンだの億ションだの口だけだし(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/cac97917c4ae0701d49a72636ec75b9ee73...

>>224466 匿名さん
都市部の利便性のいい高額な土地を買えない人は賃貸マンションで我慢すればいい。

都心のマンション住まいは賃貸がほとんど。

都市エリアはマンションの持ち家が３割強、賃貸マンションが６割ちょい、戸建の持ち家は殆どゼロ、が正しい。

都市エリアでは、高級住宅地の土地を受け継ぐ戸建さんも殆どいないんだね。

>>224472 匿名さん

都市部の高額な土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てること。マンションに我慢して住む必要はない。

>>224475 匿名さん

一部地域以外ほとんど商業地だからね

>>224474 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無なので戸建てが少ないだけ。
自分の土地を買ったことがないマンション民は用途地域すら知らない。

>>224461 匿名さん

格差を感じてるのね
仕方ないことと諦めなさいな

>>224478 匿名さん

まあ、いずれにしても都心エリアはマンション民の独壇場なのでここの戸建みたいな屑が入り込める余地はない。都心には拘らず郊外の好きな土地に好きなように戸建を建てたらよい。

>>224480 匿名さん

都営から安いのから賃貸まで掃いて捨てるほどマンションたくさんあるからねw

うちもミニ戸と言われようと車3台置ける5LDK戸建だし、スーパーも徒歩圏で7店ある。
今の職場までは車で20分、公園、菩提寺、区役所、病院、書店なども皆徒歩。
レストランやカフェなんか何百店あるかなｗ
先週は別宅で寛ぎ、今日は自宅で庭木剪定。汗掻いたけど、シャワー後のもぎたての枇杷の実は格別。
窓を開けると心地よい風が通り抜けるこの時期は気持ちいい。戸建の快適さはやめられないねｗ

>>224478 匿名さん
確か、粘着マンは一種低層と一種住居の区別すらできてなくて恥をかいてたよな～w

>>224480 匿名さん

港区を宣伝してくれるのはまあ悪い気はしないが、一寸ピントはずれだな。
私は都心勤めだけど、誰かさんみたいに都心の上場企業に勤める訳でもないのに、無理して上京して集合住宅ばかりの都心にマンションアパート暮らしする程落ちぶれてはいない。
実際戸建以外は家じゃない。まあトランクルームみたいな物だ(^_^)

確かなのは、うちみたいに港区くんだりにもオマケで不動産を所有(借りるのじゃないよ）する層の大半は、都心以外の閑静な一種低層住居専用地域に広い戸建を構えているものなのだよ。

>>224484 匿名さん

マンションさんの唯一の拠り所のである港区まで取らないであげて下さい。

マンションって、もう一戸建てと比較するような住居では無いのかもね。
都内で生活するためだけの単なる部屋だな。

ハイハイ
都心エリアは９割超がマンション民の独壇場です。2-3%しかいない戸建ごときが何を喚いても虚しいだけ。そもそも都心エリアの生活関連施設は圧倒的多数のマンション民で成り立っているんだから、戸建民はコソコソとおこぼれにあずかるコバンザメってことを理解して、ちゃんと頭下げて買い物しろよ笑

>>224487 匿名さん

戸建てさんは港区の不動産お持ちのようですが？笑

>>224488 匿名さん

マンションさんは固定資産税すら出せないようだから戸建てさんの持ってる港区のマンション借りてるのでしょうw
格差は広がるばかりですね。

>>224488 匿名さん

港区の不動産に住んでるマンション民は９割超、持ち家の戸建は僅かに2-3%しかいませんが？笑

マンション民が９割を超える都心エリアの所得水準は23区内のトップレベル。戸建の持ち家が優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の4区はとはかなりの所得水準格差がありますね。

>>224490 匿名さん

ここの戸建てさんは港区にマンション持ってても住まないみたいですよ(笑)

>>224491 匿名さん

これは所得格差と言うか。
圧倒的に賃貸マンションが多いですが。

これを見る限り都心の戸建ての希少性をあらためて感じます。

>>224493 匿名さん
後このグラフを見てわかるのは戸建て賃貸がないと言う事。戸建てはほぼ実需。
マンションは運用に回している賃貸がメイン。
マンションさんの大好きな高所得エリアもね！

>>224480 匿名さん
都心の高額な土地を買えば戸建てに住める。
都心マンション民は賃貸だから無理か。。

>>224492 匿名さん

そりゃあ狭いワンルームに家族で住めないからなw
郊外の戸建てと同じ広さの都心マンションだと数倍高額だから。
ってかそもそも、ここの粘着戸建ては三浦の定食屋住みだったよなw

都内のマンションの半分以上は賃貸物件。
マンションを買って持ち家にするような勘違い民は、戸建てに比べて少ない。

定食屋の裏庭を自宅だと平気でウソつくような輩が粘着戸建ての正体だよ。匿名板でそういう必死な見栄っ張りな嘘つきは見てて憐れ。スルーしとけばいい。

土地を持たない９割が寄り集まり住まうのが集合住宅
上位１割のみが土地を所有し、建築費のみで住まうのよ

この表を見ると都心の戸建てがいかに希少価値が高いかが分かりますね。
もう少し市場から希少性が見直されるともっと価値が上がりそうです。

あと、マンションの賃貸率の高さも驚く点です。

ここは購入スレなのにマンションは賃貸を含めて数を騙る。
東京の総世帯の約半数は単身世帯だから、賃貸の集合住宅住まいが多いのは当然。
マンションは単身者が賃貸で住む住居。

都心200㎡超の4LDKマンションは単身には広すぎるのよw
2階3階建ての戸建てさんには理解できないだろうけどw

>都心200㎡超の4LDKマンション

戸建てだと、マンション住戸内には不要スペースな階段周りとかで結構な面積取られるしね、庭も虫とか手入れとか面倒だから不必要という世帯も多いし。無駄が多い非効率な戸建ては要らないな。

田舎だと庭に虫とか大量発生するの？

>>224503 匿名さん

マンションは壁芯200㎡だと内法面積は180㎡位ですね。
狭いなぁ～

普通の戸建てだと固定資産税５０万～１００万ぐらいだけど
集合住宅だと土地少ない分、税金安い

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

>まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

マンションは履いて捨てるほどありますよねｗ

>>224505 匿名さん

マンション派には当然の内法面積と壁心面積の違いを毎日のようにアピールする戸建さんって相当知恵遅れなのかしら。
因みに登記は内法面積ですよ。

>>224508 匿名さん

ですねぇ
都心エリアには所得水準が高いマンション民が掃いて捨てるほどおりますが、戸建民はほぼゼロ。

都心エリアで庭付きのまともな一軒家はまず見たことがない。相続税を払えなくて手放すんでしょう。

>>224505 匿名さん

で？マンション住戸内には不要な階段とかないし、フラットに広く使えるので。縦に2階3階と往復の戸建てほど無駄なものはない。

>都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが

これどう言う意味？

他所の車が出入りすることも無く、とても安全安心な
自宅ガレージに余裕のあるスペースに収納と自由に物を置ける環境
そこからフラットにバリアフリーで勝手口につながる動線
快適ですよ～

>>224513

納税してない人の願望

絵に描いた餅

>>224512 匿名さん
フラットだけどファミリーには広く無いとプライバシーがないかもねー。
あと、窓ないとか、一方のみとかで暗いよね。
同じ方向にしか窓ないとか、暗い部屋ってやだなぁ
とは思う。

ま、単身か、夫婦2人ならマンションでもいいかな。

>>224511

田舎出のあなたが知らないのも無理は無い
縁がないだけに

全居室２面以上採光と吹抜け高い天井高とトップライトがないとね。
明るく開放的とは言えない。

皇居とか、これぐらいの都心ビューがないとねw窓も小さくお隣の壁ビューとか、リビング前は電線ビューだと幻滅だよね、広さや立地以前にw

この画像を何度もコピペする奴が貧困のマンションさんか(笑)
一戸建てへの嫉妬が凄いね！

>>224519 匿名さん

暗くて閉塞感半端ないね。子供の性格も暗くなりそうで可哀想…

>>224513 匿名さん

戸建さんの妄想ですね。
理解できなくて当たり前なので大丈夫ですよ笑

ネット画像盗用が関の山か
非納税なだけに

どうってことない賃貸マンションでもこの眺望。しかも戸建てみたく赤の他人が容易に敷地に侵入して覗かれる心配もなし。
戸建てのメリットは、東京の底辺4区や市部に戸建てが多い事実から見て、広さの割に安いこと、只それだけ。管理修繕維持費も積み立てられない低属性住民が多く、行政による代執行による解体も増える街の迷惑住宅が戸建てです。

参考に借り物画像。都内賃貸マンション。

>>224521 匿名さん

マンションは専有部に何もないから借景専門ですね

>>224527 匿名さん

マンションさんのフォルダにたくさん入っているコレクション画像の一部ですねw

たかだか100坪もないような都内戸建てより、手間のかからない借景で十分ですよ。

守衛のいるゲーテッドだと安心です。

自宅マンションすら紹介できない屑が、広告でマウントか？(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな～

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/