4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>223881 匿名さん
マンション派が隆盛を極めてる埼玉県は？(笑)
要は、デベロッパーが土地を旨く仕入れられたかどうか。
都内なんて工場跡地や埋立地ばかりで、土地柄は良くないとこばかり。
ドヤ街なんかも再開発でマンションに。
それが隆盛を極めるって事なのか(笑)

>>223877 匿名さん
で、あなたはどの区の在住？
それにしても数%の中にいる戸建てって最強ですね～

都心だ億ションだと、自宅マンションすら紹介できない粘着マン。
資産価値、都心、マンション、この３つの単語は不動産業者の煽り文句だぜ。
粘着マンさんの正体がバレバレ。

>>223883 匿名さん

ここの戸建ての屑は、都内は戸建の方が多いといい加減なウソをまる5年に渡り言いふらしてきた罪を償えよ。

>>223885 匿名さん

都内では、戸建の持ち家のほうが多いんだよね？笑

戸建派だと都心はスルーでしょう。
いちいちマンション派に絡んでくるなって笑
戸建の持ち家がマンションよりも多い郊外や練馬、江戸川、葛飾、足立の４区で安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい。

＞5577
東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。 マンションさんは、もっと勉強しようね。

5年前から言ってんだな。

東京でも練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区といった所得水準が低いエリアで、持ち家はマンションより戸建てのほうが多い。 戸建さんはもっと勉強しようね。

都心の戸建ては最高ですね～！

都心マンションは近郊の最安戸建がライバルなんだな笑

まあ4000万程度だと、大田区の田園調布とか、僻地の住宅地が丁度それぐらい。ボロくて道も狭くて夜とか暗くて怖そう。こんなだから住んでるのは、相続とかで土地に縛られる老人ばかりで、子供世代は高くても都心に行くんだね。

>>223894 匿名さん

都心ミニ戸はゴミだけど、そんな郊外の戸建てより価格は高い。都心ミニ戸vs郊外戸建て、いい勝負だな。麻布十番の億ションから、高みの見物させて貰うわw

>>223877 匿名さん

共稼ぎ率が高いだけだろ　
戸建は確かに希少価値があるが、その他大勢のゴミは共稼ぎであくせく働く賃貸マンションやアパート族ｗ

うちら親戚は皆女房もは学卒キャリアだけど
子供が生まれたら専業主婦達は皆四阿やウッドデッキ、サンルームで優雅に午後ティーを味わっているよ　
四阿って読める？(^0^)

貧乏人は僻地戸建以外選択肢なし

マンション暴騰
僻地戸建は嫉妬で発狂

マンハッタンもロンドン中心も戸建てはゼロ
ホントにゼロ、一戸もない
港区はまだまだ中途半端である

希少な戸建てが裏山すぎなマンション勢のやっかみはガンガン無視しちゃいましよー。

それにしても千代田区なんかは10坪の土地だけで一億で売れるんですから、戸建ての皆さんとても価値があるものお持ちですよね！

>>223895 匿名さん

ウマシカ？それとも煙突の煙かｗ
都心じゃ億ションでも1億じゃウサギ小屋同然の貧民窟だし
（そもそも2億以上のマンションは自宅を億ションとは呼ばない）
玄関幅も面積も、資産価値も我家の1／５もなさそうだな(笑）
そういえば最近4億あると豪語した奴がいたがウソバレしてエビだせず暫く
ダンマリ決めたのはあんただろ？
よく恥も外聞も無くノコノコ出てくるよなｗ

>>223901
895じゃないけど、なに掲示板でイキってんの(笑)
僻地戸建はそこで我慢しとけ

ミニコより狭いマンションの部屋はミニマンですかね？建物大きくても住む部屋小さけりゃ…ねえ涙
その点戸建てはどうやっても優雅だなぁ

富裕層は皆戸建でマンション暴投
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

狭いマンションで、貧乏貧乏と戸建てをディスるのはイキってる通り越してオラオラのマウンティングマンたね！

>>223902 匿名さん

痛い所突かれたからといって、はぐらかそうとしなくてもいいよｗ　
そういえば銀杏の銀バッジも4億の通帳もでてこないのは
全部妄言虚言だからだろ
もう十分窮地に陥っているんだから、自首するなら早いほうがいいよｗ

用途地域を無視した都心礼賛は、自分で土地を買ったことがないマンションの証

東大の学位記を捏造してたような憐れな学歴コンプな三浦の定食屋より、都心億ションのが魅力的だねw。

>>223908 匿名さん

億ションって響きが断トツにダサいw

>>223896 匿名さん

共稼ぎだろうがなんだろうが、戸建の所有者がマンションよりも優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の４区は所得水準が底辺だという事実は明らか。
所得水準が低ければ低いほど戸建が勢いを増すという負の相関関係になっています。

立地の良いマンション vs 広さが自慢の戸建

という構図は変わらないね☆

マンションの価格は共用部の価格だと思っていい。
高額自慢のマンションでも専有部はチープ。

周囲のマンションより割安な都内の戸建て。
専有部も建物全体も、立地もチープなミニ戸は最底辺ってことは同意ですw

マンション民が９割を超えている港区、中央区、千代田区の都心エリアの所得水準はトップレベルに高く、戸建の持ち家がマンションよりも顕著に多い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区は所得水準が最下層であるという事実。何も難しく考える必要はない。

あったら便利な付帯設備も、セキュリティ上で重要な、受付や巡回警備なども全くない戸建ては住居として最底辺。それらサービス対価としての管理費など払えない貧乏庶民向け住宅、それが戸建てだからw

>>223914 匿名さん

立地に関わらず、例え港区でもミニ戸はゴミだけどね。都営アパートとかミニ戸とか汚らしくて風景を汚す嫌悪施設で邪魔。

ちゃんとグラフや表を読めず現実見えてない人たちがマンション買うんですね～
蜂の巣マンションこそ風景汚してるのになぁ
ミニコより狭い部屋でダサい暮らししてるからしょうがないか笑

>例え港区でもミニ戸はゴミだけどね。
商業地や準工業地域、中高層住宅地域に戸建てで住むのは住環境を考えて控えたほうがいい。
マンションはそんな地域を好むようだが、家族の為には治安や陽当たりなどの住環境も考えないといけない。

あと一つ確実な事として言えるのは、
ここに常駐してるような、
しつこく同じ写真を繰り返し上げたり、
どこかの誰かも知らない人を貧乏呼ばわりする輩と同じ屋根の下、同じ共用部分とかない暮らしができる戸建て組は本当にラッキー！

ここのマンションさんは高性能な注文住宅建てたことも住んだことも無いのだろうな…
こんな良さも分からないで一生狭い騒音と付き合うのかな…
可哀想に…

ここの戸建てさんは高性能な億ションに住んだことも無いのだろうな…
200㎡以上で広いルーフバルコニー、抜群の眺望とプールやラウンジなど充実した付帯設備、都心好立地でどこにも至近で資産性も最高。こんな良さも分からないで一生、郊外の土地に縛られ狭くて眺望もなく道路からの騒音と付き合うのかな…
可哀想に…

>>223917 匿名さん

風景汚してるのは古い戸建てですよ。ホント邪魔。

ここのマンションさんは高性能なデザインと好立地にある注文住宅もあるって知らないのか。でも良いよ、都心は住みやすいって事は一致だからね。

子供がいると都心は住みにくい。

>>223922 匿名さん
そうか、こんな古い戸建てすら羨ましいのか。ヨシヨシ。こんなに古くても土地持ちだもんね。
でもね、都内でも古～いマンションも風景変えてるのよ。私は下品ではないので、ここに載せないけど。

そして戸建ては個人の裁量で建て替えできるけど、マンションの建て替えは大変(^_^*)
これから古いマンションはどうなっちゃうのかな。
この写真と言葉をスクショして十数年後に見てみたいわ

古い戸建てとかを邪魔って思う発想って土地の人じゃないよね。
地元のご近所おばあちゃんちとか、邪魔って言う人いないから。
名前も顔も知ってるし。
うちは代々東京一等地だけど、そう言う意見言う人ってたいていよそから来た人で、マンション住まいで、気張って気取ってて、そのせいで地方出身者が嫌いになった。

>うちは代々東京一等地だけど、

ププw
一等地だってw
東大出って自分のこと一流大とか言わないものだからな。学位記捏造したり、実際h三流なヤツほど見栄を張りたがる。ここの戸建て民みたいなお上り郊外さんがその典型w

底辺なのはマンションだからとか戸建てだからではなくその思考と意見…それも分からず大人になったのは気の毒。
地元は一等地なので一等地の地元民しか知らないから、そうやってププって笑うほど東京を知らないのかって思う。

底辺なのはマンションだからとか戸建てだからではなくその思考と意見…それも分からず大人になったのは気の毒。
一等地は一等地なのでそう書くしかない。誰かがそう書いたとしても特段何も思わない。
そして一等地って言葉に食いつくのは大抵地方出身者。あなたもそうだな。

ところでこのスレにいるみなさんは富士山噴火に備えて何かしてますか？
例えば防塵マスク買うとか。

>>223927 匿名さん
君の人間性の低さには誰も敵わない、さすが粘着マン(笑)

マンションだと、何時でも何処でも誰にでもゴミ出しされて笑えるわ～！
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b2da485e4bd26249ce95e0dd38b2f909587...

【マンションの共用施設はトラブルの種】
たとえば、スポーツジム付きのとあるマンション。ここのジムはスポーツジム運営会社と提携し、エクササイズメニューなどもあり、定期的にインストラクターが派遣されてくるという本格的なもの。
しかし、デベロッパーが費用を負担する提携期間は最初の1年間だけ。それ以降は入居者が利用を継続するかどうかを決め、2年目からの費用は入居者全員で負担するというしくみになっていたのですが、マンションで何かを決める場合には入居者の過半数の票が必要になります。

このマンションの戸数を300戸と仮定しましょう。その場合、スポーツジムの利用を継続するためには過半数、つまり151世帯以上の賛成が求められるのです。果たしてそれだけの人が使っているかどうか。
もし、使っていたとしても2年目から別途スポーツジム提携費用を新たに徴収されることには抵抗を感じる人も少なくないでしょう。さらに使っていない人なら、怒りすら覚えても不思議ではありません。
ここでジムを使っている人、使っていない人、使っていても新たにお金を払いたくない人などと住民間に対立が生まれることは容易に想像できます。中には今後のお付き合いのことを考えて管理組合や他の住民に文句も言えず、もう管理には関わりたくないという人も出てくるでしょう。チラシに書かれた、たった一行の文字の裏側を見過ごしたことで、入居したてのマンションがギスギスした人間関係に変わってしまうこともあるのです。

こうなるともう、コミュニティは機能しなくなります。管理組合は話し合いで物事を決める機関ですから、対立関係あり、無関心な人ありと、参加者が減っていくと建物価値の維持に必要な修繕計画が決議できなくなるなど、実際の生活に悪影響が出てくる可能性もあります。「とりあえずあれば使うかなあ……」「あれば友達に自慢できるな」くらいの共用施設が住民間の亀裂の原因になるという思わぬ結果になってしまうことも十分考えられます。
最新だったトレーニングマシンも古くもなれば入れ替えです。そんなこともあり、コスト面以外の問題でも、何年か経つと過剰な共用施設は使われなくなる傾向にあります。敷地内の使いにくい場所にあったり、別棟になっていて雨の日には傘を差さなければ行けないような場所にあったりすると面倒ですし、初期のものめずらしさからの利用者は自然と減ってしまうのは当然です。
そうした、人が使用しなくなった過去の空間がマンション内にあることが物件の印象をどれだけ下げるか。資産価値を気にする人であれば、容易に想像できるはずです。
大規模物件の場合、通常よりも多くの戸数を売らなければなりませんから、その分、商品をできるだけ魅力的に見せなければなりません。そのため、他にない共用施設を売りにして、こんなに素敵です！とアピールするわけですが、最終的にはその費用は購入者に回ってきます。冷静に考えれば、なくても生活に支障のない共用施設に惑わされて高いマンションを買うバカって事ですな♪

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　

>>223933 匿名さん
長っ 笑笑
もっと簡潔にお願いします。

>>223935 匿名さん
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

>>223934 匿名さん
ざんねんですが、初心者の私には、なにを言っているのか伝わりませんよ。

>>223937 匿名さん
粘着マンというスレ名物の基地街ですw
レシート貼ったり、マンション広告貼ったり、ハッタリのマンションさん。

田舎すぎて、レシートすら貼れない三浦の定食屋こと粘着戸建て民は更に惨めだなw

いやいや、レシート貼るのって住んでない証拠じゃない？
自宅近辺のレシート怖くてこんなところにとてもじゃないけど載せないよ。
だからレシート貼ってたマンションさんのお話は嘘だと思って見ていた。

>>223940 匿名さん
それが、一生懸命考え抜いた言い訳か！？
苦しいなww

>>223940 さん

脳内にうじ虫湧いた人間以外ネット掲示板で期限切れカード&レシートアップなんてしないよwww

>>223940 匿名さん

もう三浦ってバレたんだから、自意識過剰になる必要もないだろ田舎っぺw

>>223942 匿名さん

戸建て民は自宅はおろか、家族まで晒してたからなw
過去レス見たら沢山出てくるぞw

こわ！誰に言ってんの？
だから粘着マンって言われちゃうんだね。
男言葉の女性とか。

くどい、しつこい、思い込み

地元に誇りがない人こそ地名で人を馬鹿にするね、本当

>>223940 匿名さん

何が怖いんだ？w
オタクは田舎すぎて、近所の店で家が特定されるほどのド田舎なのかな？都心は徒歩圏にコンビニ10軒以上、スーパーも大小10軒以上あるしな。麻布十番のダイエーはホームベースだからいつでも来たら相手してやるぞw

>>223942 匿名さん

マックとコンビニとドンキのレシートとかw
キモヲタかよw

>>223947 匿名さん

この底辺スレの戸建て相手にはピッタリじゃんw

キモヲタw
ネット弁慶で自宅警備のニート戸建てw

連投お疲れ様！

>>223948 匿名さん
底辺スレで生き生きしてるお前が一番キモいよ(笑)
流石は集合住宅のウジ虫！

マンションは大変だね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565912/

だから辛辣な言葉で戸建て組を罵るのかな。

戸建て民はちゃんと固定資産税１００万以上払ってるのに
マン民は年会費すら払えず期限切れだからな
格差たるや歴然

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも顕著に多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が見て取れます。

>所得水準がトップの都心エリア

戸建て向きの用途地域がないのでやむを得ず集合住宅に住むしかない。
ただし賃貸が多い。

>>223954 匿名さん
顕著って意味、わかりますかー？
最大で10数%の違いを顕著って言うのですかー？

日本語勉強しましょ！


あと、都内では持ち家はマンションの方が圧倒的に多いですね！
特に都心部での戸建ての希少性が分かります。

集合住宅は建替え率が低いからね。
都心部も築古のマンションやアパートだらけ。
最近のマンションは、アジア系の外国人ばかりになったな～(笑)

>>223956 さん

＞5577
＞東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。 マンションさんは、もっと勉強しようね。

5年前から言ってんだな笑
東京では戸建の方が圧倒的に多いんでしょ？もっと勉強しようね。

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

都心に戸建に適した土地はほとんど無いでしょ。
ほんと頭悪いな。

所得水準の高い都心エリアに住んでるのは殆どマンション派しかいないってこと。
何も難しく考える必要はない。

マンションには知的水準が著しく低い住人が住んでいるということなら分かる。

>都心に戸建に適した土地はほとんど無いでしょ。

だから都心はマンションが快適で正解。
戸建てがいいなら安っぽく三流の私鉄沿線の郊外へ行け。

>>223963 匿名さん
犯罪者は刑務所が快適と言ってるのと変わらん(笑)
身から出た錆びで仕方なく住んでいるだけ。自由が無いんだな。
マンションと同じやん？

居住用のマンションは、メンテナンスも一番後回し。
エレベーターの復旧には数ヶ月を要する。
企業のビルや公共交通機関が優先されるからね。
それでも暮らしていくしかないのがマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f048c9a8e9bf8a4df05cfa101445b33bf9b6...

>>223963 匿名さん
じゃ、四流の君は郊外のマンションだな（笑）

まあ一流の人間は、昔は江戸城周辺の大名屋敷に暮らし、その後は千代田中央区はビル群になってしまったので、港区や渋谷区、品川区の山手線内の高台の閑静な低層住宅街に住み、今もその希少な立地の数百坪の一軒家や、サービスやセキュリティ重視だと200㎡超の低層マンションが最適な環境だろう。
都心とはいえタワマンなどは住民レベルが雑多でリスキーだし、私鉄沿線エリアなどそもそも立地的に庶民向けで地歴も三流で論外。都心に広い住居を持てない上京者や庶民向けベッドタウン。

所得水準と知的水準は一定の相関関係があると思います。都心エリアは所得水準が23区内でもトップレベルで、かつ殆どマンション民しか居ないので、戸建が優勢な4区よりも住環境は良いでしょう。

知的水準が高ければスレタイ読んでそんなことは書かないね。

現実的に、予算4000万程度では都内新築マンションだとワンルーム、家族では住めないから、↑に出てた貧乏4区あたりの3階建ミニ戸が現実でしょう。
都内だと、これ以上議論の余地はないと思うのですが。地方や田舎はそもそもマンション少ないですし。

>貧乏4区あたりの3階建ミニ戸が現実でしょう。

それら以外の区でも、私鉄沿線で結構行けば4000万程度でも家持てますよ。例えば大田区の田園調布とか丁度それぐらい。ボロくて道も狭くて夜とか暗くて怖そうだけど…
賃貸でも家賃20万、都心ならワンルーム並みの低価格で家一軒借りれますから、低予算の庶民ファミリーにはいい選択では。

急に大雨とカミナリも凄いね@港区高台エリアです。

>>223972 匿名さん

ニート自宅警備員からの速報でした。

>>223971 匿名さん

麻布十番辺りは、昔からドブ臭い古川が度々氾濫してクソ塗れになったり車がやたら五月蠅いけど
賃貸も5万円位で住めるし、ダイエーのような関西系の庶民派スーパーもあって
貧乏人にも暮らしやすいらしいよ。
このスレにも、閉店(午前3時）間際半額セールのレシート見せびらかす資産無し田舎っぺ君でも
何でも受け入れてくれるみたいだからｗ

>>223974 匿名さん

自分は経験ないのに、他人のレスや憶測だけでモノを言うのはやめたら？笑

>>223970 匿名さん
関東なら東京まで1時間程度の範囲、県庁所在地や中核となる街であればマンションなんていくらでもありますよ。

>>223967 匿名さん

五反田爺さんも性懲りも無く同じ台詞ばかりだな。
一流というなら鎌倉殿をルーツとする神奈川県民からすれば、江戸なんか地歴も浅い三流の湿地帯で、ゴミ溜め同然。
そもそも港区も品川も都心じゃない。
港区は屠殺人とウンコ汲取屋の集う場所。
品川なんか歓楽街・火葬場・競輪競馬場、古くは処刑場・墓場・あとは海しかない。
どちらも首都の恥部。　住民も他県民ばかりで論外。

一言断っておくが、そういう仕事をする人間を否定している訳ではない。彼等がいるから社会が回る。
一番蔑むべきは、田舎者のくせに都会づらして戸建を理由無く否定するインチキ田舎貧乏野郎の粘着、オマエだよ。

>>223975 匿名さん

それをいうなら　>>2233971
に言うべきだな。それこそ電車にすら乗ったこともない奴の台詞だ。

そんな田舎者と違い、自分は港区生まれだし街自体は良ーく知っているよ
普段は城南だけど、今も芋洗坂の上に不動産を一つもっているので時々行くからね
悪口言いたくはないが、事実だから仕方ない
この写真がどこか、地元住民(賃貸でも）ならわかるよなｗ

>>223979 匿名さん

十番ダイエーのレシートはお前かw

麻布十番温泉とか魚可津はよく行ったなあ。どっちも十番を代表する店だったが…閉店。
あと中華の登龍とかダイエー手前の100均、あと成城石井も出来たし益々便利。

>>223976 マンション比較中さん

マンションはあっても4,000万以下の予算だと中古とかワンルームに毛の生えたような物件しかない。
まあ、安い戸建なら掃いて捨てるほどあるエリアなんだから、いちいちマンションに絡む必要はないでしょ笑

>>223981 匿名さん

4,000万だとマンションは見つからないし、マンションを踏まえた戸建もないでしょう。

気にするだけムダ。