別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>223348 匿名さん
まさにそこです！
同じ立地なら戸建て圧勝ですね。
（私個人としては同じ立地じゃなくても戸建てですが…）
付帯設備はマンションのメリットでありデメリットで、使わない人にとっては負の遺産になりかねない。
それは戸建ても同じで上を見ても下を見てもキリがない。
メリットの方が大きな人には、そのマンションに住む価値があるでしょうが、付帯設備の付いているマンションも限られている中で、一般論として
「では住居として専有面積のマンションのメリットって…？」
そこに魅力がないのです。
マンションと同じ立地＝用途地域に建つような戸建ては、建蔽率や容積率が緩いから密集しがちだし住環境も悪い。
比較するなら戸建て向きの低層住専エリアの3、4階建てのマンションしかない。
>「では住居として専有面積のマンションのメリットって…？」
戸建てさんは日本語がおかしい。
まずはきちんとした日本語が理解、利用できる程度のリテラシーレベルに達してから書き込みするように。
日本語が理解できることを求めたらここのマンション派は消えちゃいますね。
家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てより、東京タワービューなどプレミアム価値のある眺望のいい億ションが好まれる。
また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、三浦の定食屋とか、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒さま。
だから、マンションのメリットは戸建よりも立地が良いというのがあって、そのメリットの優先順位が高いという人が戸建じゃなくてマンションを選ぶということ。
戸建派の立場（マンションのメリットは認めたくない）から何を聞いてもムダですよ笑
ほら、さっそくスレタイ理解出来ない底辺レベルが出てきましたよ。
粘着戸建ては、自宅が三浦の定食屋というのがバレて、スレチな戸建写真のアップが出来なくなったから路線変更するのかなw
充実した設備やサービス、セキュリティ性の高さといった点もマンションのメリットですね。
それらのメリットを総合的に勘案して、戸建を含めた他の物件よりも良いと判断した人がマンションを選ぶんですよ。
サザエ丼定食、都心まで出前できますか～？w
ここの戸建は、マンション派に向かって自宅の玄関すら紹介できないとか喚いてるけど、戸建ってポチの数をみたら常に５、６人は貼り付いてるはずなのに、実際画像を投稿する奴ってサザエさん一家だけなんだよね。
他の戸建はどうなってんだよ？笑
>>223359 匿名さん
>充実した設備やサービス、セキュリティ性の高さといった点もマンションのメリットですね。
マンション固有のメリットではないし、4000万以下のマンションでは望むべくもない。
>>223361
君もスレタイが理解出来ないということだね。
それともスレタイを理解したうえで全く関係ないことを書き込み続けているのかな？
そうだとするとマンションの共同生活でも規約が守れない、他の住人に配慮した生活が出来ない住人が多数いるということになる。
日本語が理解出来ない、スレタイを無視した書き込みを続ける、いずれのタイプの住人も共同住宅の大きなリスク要因だね。
湾岸とか安いから、狭いワンルームなら4000万の部屋あるんじゃない？
それ以前に、クルマ所有しなければ、マンションの予算は9500万可能と戸建て派も認めてましたから、設備充実の物件は結構な数あるかと。
>>223368 匿名さん
坊やこそ落ち着いて文章読んで！
スレタイにそうならないように無理ですがマンションも同じって書いてあるでしょ。落ち着いて！
逆にマンションなら4000万でプール付きかえるの？
9500万マンションより、4000万の注文住宅の方が豊かと言う事実。
注文住宅のお宅にお邪魔して見たら？
友だちいなかったら住宅展示場いくと良いよ～
自分にとって必要かつ要求を満たすものを割り勘で安く使えるなら良いけど、使わないものまで負担させられたら全然お得じゃないよ。
共用インターネット回線：
時間帯で帯域が制限されることがある。プロバイダーを自由に選べないなどのデメリット。いらない。
キッズルーム：
使えるのはせいぜい幼稚園まで。何度も使えば飽きる。遊具なども置けない。
たまに使うなら外の施設で十分。
いらない。
プール：
20mプールはしょぼすぎで、まじめに泳ぐなら25mか50mが必要。
維持費高すぎで無駄。いらない。
など。
そもそも積立金が足りていないのに無駄な設備に金をかける余裕なんて無いはずだよね。
>>223376 匿名さん
文章理解できてる？
狭いワンルームマンションで付帯設備付きって言われたんで、それなら郊外に、注文住宅建てるって選択。
例えミニ戸建てでも、ミニ部屋マンションよりはマシ！
設備充実で広いマンション買えない言い訳は必要ない。実際に無いよりはあった方が便利だし、駅近で自家用車必要ないファミリーが、その分マンションにお金掛けるのは都心では普通のことだからね。
三浦の定食屋は今ランチで忙しくないのかい？w
>>223363 匿名さん
だからそういうのを総合して戸建よりも良いと判断したらマンションを選ぶってだけでしょ。
固有のメリットじゃないとか言って十把一絡げに切り捨てるのであれば、最初からマンションなど検討しなくても良い。
>>223364 ご近所さん
だから、お前がいくらマンション派にスレタイを理解してないと愚痴を言っても意味ないのよ。
マンション派に文句を言うのであれば「自分はスレタイをこのように解釈しているが、マンション派は◯◯のように解釈しているから、◯◯のようにすべきだ」という感じで、きちんと理屈立てて反論しよう。
>>223388 匿名さん
理屈立てて反論すると黙っちゃうというのがこれまでのパターンですよ。
それにそんな事いちいち説明しなくても普通の人なら理解できます。
住人のリスクの認知という観点ではここのマンション派の書き込みは重要です。
マンションだと4,000万以下の予算になる身の丈に合った戸建を検討しよう。
>>223389 匿名さん
ほうほう。
ならば例えばお隣の新築マンションと、の比較はすべきではなく、戸建てより良い立地のマンション前提で、と比較すると、
やっぱり同じ立地だと戸建てが最強って事ですね。
マンションさんはそーとー良い立地に住まないと戸建て以下って事になっちゃいますが…良いのですか？
>>223390 ご近所さん
普通の人はスレタイを見た瞬間に4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスだな、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだろう、と判断します。
>>223392 匿名さん
お隣の新築マンションと戸建の条件とかそもそもどういう条件で住まいを探しているのかが全く不明なのだが？あんたは比較すべきかすべきでないか答えが出せるのかい？少なくとも人にものを尋ねるのであれば、判断の材料を提供してからにしろよ。バカか
この戸建て相変わらず若葉で書き込んでるのか。以前なんで若葉はずれないかバラされたのに性懲りもなくよく書き込めるよな。恥ずかしくないの？
仮に戸建てが150平米の家で代々木公園辺りだとして。
それよりも番町あたりの付帯設備のある（プールやらなんやら）200平米のマンションとか北の丸辺りのマンションとかが並列で検討されるって事ですかね？
比較の仕方が不思議ですが。
同じ金額もしくは同じ立地等で比べないと、比較できないのに何で戸建てより良い立地で付帯設備と言い張るのか…はて？
>>223392 匿名さん
総合的に判断して、マンションのメリットが戸建を上回る場合、マンションを選択することになります。
一つの優先順位として、マンションのメリットは立地があるので、比較するのであれば戸建よりも良い立地というのは外せないと思います。
仮に、立地も何もかも戸建に劣る、というマンションであればそもそも比較の土俵に上がってきませんよね？笑
うーん、ぶっちゃけ、マンションの立地が戸建てより良い場所！で比較しろって条件はどこからくるのか？
それ言っちゃうと立地の良い戸建てが最強って事では？
同じ立地ならやはり戸建てってことになるけど良いの？ってツッコミでした。
4000万と言う同じ金額なら郊外に注文住宅と言う選択肢しかありません。
>>223397 匿名さん
だから、何で代々木公園の戸建と、番町のマンションを検討したいのか？ってことですよ。
その他の条件が全く不明なのにアレコレ言っても仕方がないでしょ。
なんでここの戸建さんは同じ立地で比べたがるのか、単に近くにあって目についたから？その物件を比較対象に選んでくるのにも何らかの条件があるはずなので、それをマンション派に納得してもらわない限り、何も話は進まないでしょう。
>>223401 匿名さん
マンション派の意見としても、4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですよ。
細かい所で違いはあっても大筋ではマンション派の意見と同じですね♪
どれだけ戸建が良いと力説しても、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建がどんなものかを具体的に提示できないのであれば、全く意味がない。
しかもクルマ乗らないマンション派の予算は9500万だから。
>>223408 匿名さん
それは、マンションを踏まえ予算を4,000万超にしたい戸建派さんが見つけてくるべきものです。
踏まえたいマンションが見つからない場合、戸建の予算は4,000万になる。
田舎の4000万以下のマンションと比較したら、4000万+ランニングコストの予算で利便性がいい立地の広い戸建てのほうがいい。
購入するなら戸建て。
戸建と比較するなら、立地がよくて設備が充実してセキュリティ性の高いマンションがいい。
>>223418 匿名さん
結局言い訳ばかり。同じ土俵には立たないの？
同じ立地なら？同じ値段なら？どれもヘンテコな理屈捏ねて。
なんならスレタイにそうならあるよ4000万で新築マンション！
私は郊外に注文住宅建てるけど！
>立地がよくて設備が充実してセキュリティ性の高いマンション
その近所の戸建にします
戸建て派は、マンションを踏まえた体で属性に応じた予算で戸建てを検討すればいい。
4000万以下の予算しか確保できない人は、マンションで妥協。
>>223419 匿名さん
だから、郊外の注文戸建にすると豪語してるあなたが、何でわざわざ条件の悪いマンションを比較したがるの？ってことですよ。
もし本当に比較するのであれば、その戸建に匹敵するくらいのマンションを持ってきますよね？
最初から結論ありきでモノを言ってませんか？
>>223421 匿名さん
戸建の平均価格は3,800万くらいなので、4,000万以下の予算しか用意できなくても平均的な戸建は購入できます。ただしマンションの平均価格は4,000万をかなり超えてるので、4,000万以下の予算なら平均以下の物件になる。
なので当スレのお勧めとしては、4000万以下の予算しか確保できない人は戸建にしておきなさい、というのが妥当だと思う。
>戸建の平均価格は3,800万くらいなので、4,000万以下の予算しか用意できなくても平均的な戸建は購入できます。ただしマンションの平均価格は4,000万をかなり超えてるので、4,000万以下の予算なら平均以下の物件になる。
なのに中古だと新築マンションより戸建の方が全然高い。
不思議だなぁ
同じ条件だったら戸建が高くなる
駅近の戸建は田舎でもない限り高すぎる
マンションなら駅近の物件も選択肢に入れられる
駅から遠くて立地面で安くできるなら、やはり戸建が良い
駅から遠いマンションはメリットがなさすぎる
>>223426 坪単価比較中さん
「同じ条件だったら」といってる時点で結論ありきになってますね。
そもそも条件というのは人によって千差万別で優先順位も異なるなかで、「同じ条件だったら戸建てが良い」というのがどれだけ恣意的でいい加減な物言いになっているか、もう少し想像力を働かせてから投稿すべきだと思う。
本当にフラットに戸建とマンションを検討するのであれば、マンションと戸建の双方のメリットとデメリットを数多く挙げた上で、優先順位をつけながら、総合的に判断してどちらかに決めるというプロセスになるでしょう。
とりあえず、戸建派はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を具体的に検討してみたらいいんだよ。
その検討過程がちゃんとしていて説得力があるんだったら、マンション派から何を言われても関係ないでしょ。
穴守稲荷に意中のマンションも見つかったようですし。
クルマ乗らないマンション派の予算は9500万でいいという、戸建て派のお墨付きもありますから、多少狭くても将来性や資産価値があり便利な、山手線内の付帯設備や防犯性の高いマンションが第一候補です。
マンションのメリットはムダな共用部の費用をワリカンにできること。
相続放棄しやすいこと。
戸建てのメリットはムダな共用部やそれに起因する費用負担やトラブルが無いこと。
強制加入の管理組合がないこと。
周囲の住戸と壁や床、天井を隔てて密接した高密度住居じゃないこと。
>>223434 匿名さん
＞立地がよくて設備が充実してセキュリティ性の高いマンション
＞その近所の戸建にします
その戸建より、立地や設備やセキュリティ性が総合的に優れたマンションの方がいい。
9500万ぐらいだと、芝浦や海岸エリアの70㎡ぐらいの低中層階ならいけると思うよ。20階以上は厳しいかと。10年前なら内陸のもいけただろうけど、都心部マンションはだいぶ高くなりました。
>>223436 匿名さん
無条件ならマンションでも戸建でもどちらでも良いという結論になります。
何らかの条件設定があるから戸建が良いと言ってるんでしょ？つまり戸建という結論がありきで、それに沿った条件を恣意的に持ち出してきてるだけ。
つまりあなたの心の中でしか成立してないってことです。
スレタイに則って、4000万円のマンション(中古も含む)で都心がよいなら都心、郊外がよいなら郊外。
それでランニングコストを割り出せば良い。
都心なら駐車場代は５万程度、2台なら10万ってとこか。
郊外なら1万～5000円程度か。
それに管理費や修繕費の差分を考慮すれば良い。
当然、新築なら安く設定されているが築古マンションじゃ当初の何倍にも膨れ上がる。
ローン完済後も続く住宅費だしな。
だからさんざん言ってるけど、戸建て派は騒音や楽器、制限が色々あるのは嫌なんです。
だから同じ立地なら戸建て。
同じ値段でも戸建て。
酷い戸建てを挙げて参照にしていたのはマンションさんだよ。同じ事したらおかしいってそれこそおかしな話。
値段は4000万の戸建とマンションなら絶対戸建て
立地が良いご近所マンションとご近所戸建てなら戸建て
付帯設備とか興味ない。仮に9500万のマンションと戸建てでも戸建て。
何故なら自由でのびのび暮らせるから。
※マンションを否定してませんよ！ただ戸建てが良いと言ってるだけ。個人の主観を自由に述べてます。
戸建てが安いとか年収云々とかって人それぞれちがうのに、それこそ良くいてたもんだ
>>223442 匿名さん
そんなざっくりした条件で家を探したりしないだろ。なんで駐車場代が5万とか10万とかいう条件がいきなり出てくるんだよ。都心が郊外かなんてのも適当過ぎる。当初の何倍にも膨れ上がるっていくらがいくらになるんですか。
まともに家を探すとは思えない暴論だね。
>>223441 匿名さん
いやいや、それはとてもおかしな話。筋が通ってないですよ！
ぶっちゃけ一棟丸っと自分で使えるならマンションでも良いよ。条件はそこ。共同住宅が嫌なので
戸建てと同じ条件では優位に立たないので、どうしても立地を良くして優位に立ちたい人やら付帯設備フルスペックでスレタイに合わない条件でマンション推しな人やら、凄く安く4000万の半額戸建てで年収あれこれ言うマンションさん。
どれも筋が通ってなくて説得できないよ。
立地が同じなら絶対戸建て
値段が同じでもフルスペック付帯設備でも興味無し。
>>223445 匿名さん
だったら「最初から戸建に決めてます」の一言でいいじゃん。
個人的にマンションがイヤな理由を並べ立ててもこっちは知ったこっちゃないですし、買うつもりも比較するつもりもないマンションをアレコレ言うのがおかしいってこと。マンションに恨みでもあるんですか？笑
スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を具体的に検討すれば良い。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
