4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>223159 匿名さん
免震/制震が普及していないから。
耐震等級３の戸建に対抗するならマンションは免震/制震は必須。
構造計算するなら具体的な目標値（等級）も必要。
何のために計算しているか分かってますか？

>>223158 匿名さん
あのねえ、喧嘩売って楽しいですか？本当に貧相な性質なんですね。こんなタイプは彼女もしくは彼氏としてはマンション戸建て以前にいりません。

ちゃんと文章読んでから答えてくださいね。
国語力大丈夫ですか？
スレタイに沿って話してるんですよ。

とにかく4000万で作れるならこれって言ったまでです。
ぶっちゃけマンションのプレミア部屋より戸建ての部屋は凝れますから。極論、皇居と張り合ってもしょうがない事です。
てか、4000万で買えるんですかその部屋？
あと、あなたの理論から言うとマンションの電線ビューもゴミなんですね。世の中あなたにとってゴミがたくさんですね。世の中ゴミに囲まれていたらさぞ苦しいでしょう。だからこんな小さなところで喧嘩を売るのでしょうか？
そして、うちは無電柱化された地域です。ゴミですかね？あなたにゴミ認定されようが、良いのですが
私は人の住まいはゴミと思いません。予算の中でいかに豊かに暮らすか？ではないでしょうか？
その上での議論なのでは？
それを踏まえてマンションは音であったり間取りの自由でない点、狭さなど多くの制限から戸建てを選びますが、プール等の付帯が好きで、それを選ぶのもまたよし。個人の価値観かと思います。

ここでの議論はあまりに低レベすぎて退散します。
ご機嫌よう。

まあ、皇居の宮殿はじめ建物はRC造ですよね。木造はゴミという判断なんでしょう、日本のトップにおられる方の住居がそうなんですから。戸建てかマンションかはお好みでいいでしょう。

SUUMO で新築マンション（3K/DK/LDK以上）を調べると
地震対策を備えたマンションは
22/234 = 9.4%（東京）
6/106 = 5.7%（神奈川）
6/73 = 8.2%（埼玉）
4/45 = 8.9%（千葉）
0/8（茨城）
2/6（栃木）
0/3（群馬）
価格の下限を1億円にしても　16/104 =15%（東京）

免震、制震はぜんぜん普及していませんね。

無電柱化いいですねえ、こんな感じでしょうかw
写真では分かりにくいですが、賃貸マンション棟はいいですが、奥の戸建ては狭小でボロい…

簡単に作れる木造だけど
屋根軽くして窓小さくするとなんと耐震等級上がるのよ

>>223159 匿名さん
>もう少し幅広く考えられませんか？
抜け道を考えるのが得意なマンション。
制振や免震は超高層建物など耐震等級対象外の物件が方便として使う構造。
耐震等級が取れないような強度だからメカ的に逃げるしかない。
耐震強度計算式の基準値が変われば既存不適格になる可能性が大きい。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

強度に拘るなら耐震等級3+免震構造の戸建てが最強。

無電柱の住宅街でも、御殿山ならヒルズの方が便利で好みだな。目障りなミニ戸建てもないし。

>>223163 匿名さん
地震力は建物の重さに比例するのでRCでも2階と高くかさ上げするマンションじゃ全然違いますよ。

建物の高さも無視してRC作りならなんでも同じと考えるのはかなり足りない人かと。

皇居とか特殊なものを事例にあげるのもここのマンション派くらいでしょう。

>>223167 匿名さん

室内グッチャグチャなんて要らないよ。制振マンションが一番。

重要な建物は耐震等級2～3なんだよね

>>223171 匿名さん

木造だろうが鉄骨だろうがSRCだろうが安全性を求めるなら費用が上がっても耐震等級3を取る

もはや戸建ては派は、住み心地とか、住居としての良さを語れずw

マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
電線ビューで眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かない。

>>223173 匿名さん
>マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。

個々の物件に依存するようなものはマンション固有のメリットではない。
4000万以下のマンションというスレタイも無視している。
集合住宅固有のメリットは共用部のコストが割り勘にできることぐらい。
マンション民は頓珍漢。

自宅の玄関すら紹介できない粘着マンの棲みかなんてコレだよ(笑)

都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像の受け売りだし(笑)
レシートや徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>223172 匿名さん
木造なら窓小さくして、屋根軽くするローコスト設計で耐震等級3になるから安心

>>223175 匿名さん

一階が万損さんお気に入りのしまむらとは
まぁ便利なマンションだことw

>>223150 匿名さん
新築でも最低の耐震等級1しか取れないマンションの言い訳に過ぎない。

欧米のマンションと日本や中韓のマンションって全く違うよね♪
アジアのマンションは、玄関ドアも小さいし天井も低い。
部屋の装飾や広さも日本とは桁違いだな。
一戸建ては海外とも大差ないのに。

>>223162 匿名さん

このスレで何を期待してたんだろうね。
マンション派にあれこれ注文付ける前に、おのれがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すりゃあいいだけだろう。甘えるんじゃない。
では、ごきげんよう笑

>>223177 匿名さん
マンションとファッションセンターの組み合わせ。ピッタリですね！

>>223172 匿名さん

ご存知ないのかも知れませんが、免震建物は耐震等級の枠外だからね。

>>223168 匿名さん
一戸建ては、マンションと違い無電力(自家発電)に向かう。
停電時には、マンションとの差が開くな～
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6427378

>>223178 匿名さん

構造計算が必須のマンションには木造戸建向けの耐震等級なんかいらないから。
耐震等級3と騒いでるのは戸建しかいないのが滑稽です。

築５０年でマンション終わり。
建替えもできず負動産化。逃げるが勝ちでは許されない。
マンション所有者にだけマンション税だな！

https://news.yahoo.co.jp/articles/8905aef01d4b5607a9163bc1464c8da1a581...

木造戸建の場合、耐震性能でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をちゃんとやった耐震等級３のみ。
簡易計算のナンチャッテ等級３以下は話になりません。

耐震等級１を満たすためにマンションは構造計算が必須。
等級１ですら許容応力度計算しないと満たせない。

何のための構造計算か理解していないし、そんな耐震性で戸建に対抗しようとしているのが滑稽ですね。

>>223175 匿名さん

しまむら？好きだよね戸建てさんはw
都心にその店無いから行ったことないんだけど、多分買うものはない気がする。UNIQLOやGUすら滅多に行かないし。戸建て派の選ぶマンション見てると、生活レベルがよく分かるw

>>223185 匿名さん

税金入れて再開発だよん笑

>>223186 匿名さん
簡易計算の耐震等級３は耐震等級１のマンションを大きく上回るんだよ
https://www.niken.co.jp/blog/9364/

なんのために簡易計算があると思っているのかね。
ここのマンション派は論理的思考が全く出来ず、話にならないね。

>>223182 匿名さん

もちろん知ってますよ。評価対象外ね

>>223187 匿名さん

構造計算で耐震性能は二重丸のマンションなので、ナンチャッテ耐震等級しかすがるものがない戸建さんとは大違いだね。

>>223175 匿名さん

マンションの下にしまむらが入ると売れるんだろうね。貧乏人しか住んでないからw

粘着マンションって、中古マンションを著しく毛嫌いするけど、自宅がマンションだったら既に中古だよな。
こいつマンションを所有してないか、新築マンション販売業者だろ？

耐震等級はもう古い。
建物をガチガチに固めて内部がぐっちゃぐちゃになっても構わないとか、住む人の安全とか全く考えてないよね。

>>223194 匿名さん

戸建です！笑

>>223188 匿名さん
シマムラには、マンションが良く似合う(笑)
マンションの下にシマムラはあるけど、一定の下にシマムラはないからね～

>>223196 匿名さん
ハイ、マンショ～ン！
業者ならもっと勉強しろよ、それじゃ売れないだろ3流(笑)

>>223198 匿名さん

4,000万の予算でマンションだと中古しか見つからないからパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

戸建だとしまむらはムリですが一階に好きなお店を構えることができますね。

https://www.taikeisha.net/plan/project/no59-hu-project/

マンションマンション言ってるお相手が戸建住まいとか、ここの戸建派ってマジ滑稽だわw

>>223201 匿名さん

マンションも持ってますが戸建派ですがなにか？

>>223201 匿名さん
間違えて参考になる押しちゃったわ。全然参考にならない。戸建てが黙ってても戸建て戸建て言ってるマンションさん

昔、タバコ屋の上に住んでる人いたけど、あれって戸建てなんじゃないの？戸建ての一階が駄菓子屋とか魚屋とか、全部戸建てだよなw

店舗兼用住宅みたいな戸建て、ああいうの住みたくねー、しまむらのがマシ。ってか下が、ららぽーとみたいなショッピングモールだったら便利だよね。豊洲とか湾岸になるけど。

>>223194 匿名さん

世間一般では、中古マンションより、中古戸建ての方が不人気だよ。だから中古戸建てはほぼ売れず、古屋付き土地としての売買が大半。取り壊し費用も準備しておかないといけない戸建ては、マンション維持費よりコスパ悪くて非効率だよね。

下駄ありマンション挙げて、逆に店舗兼用住宅で反撃され虫の息でノックダウンの戸建てw

>>223206 匿名さん

人気だから高いんだよね。
新築マンションより中古戸建の方が高いんだから笑

>>223206 匿名さん
都会の戸建ては土地が建物より何倍も高価なので、中古建物の価値など無視できる。
中古戸建ては古家付き土地として購入して建て替えるもの。
中古住居に少し手を入れて、躯体や共用部が古いままで住むのはマンションだけ。

>>223208 匿名さん

ただ戸建ての方が平均面積広いからだろ。同じ広さだとマンションは2倍3倍高くなるよ、特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。

販売ノルマを達成出来ない粘着マンションさん！
そんなんじゃ一生ヒラだぞ(笑)

>>223210 匿名さん

量り売りじゃなく一軒単位で売ってるで当たり前だよね笑

>>223209 匿名さん

うち新築マンションだから、この築30年超のボロ屋より綺麗だし、トイレもタンクレスだし最新の浴室だしキッチンも最新で快適よ～w

戸建ては建て替えできずに、陳腐化して古くなりボロのまま住み続ける。建て替え費用入れたら、マンション維持費などより遥かに高くかかる不経済な住宅w

>>223202 匿名さん

ハイ、マンショ～ン！
業者ならもっと勉強しろよ、それじゃ売れないだろ3流(笑)

この10年でマンション価格は6割以上も上昇した一方で、戸建てや土地は横ばい。この10年でマンション買えず、土地や家建てた人は先を見る目がないことを猛省すべき。

>>223216 匿名さん

出たぁ～
不動産価格指数の意味が分からないバカ登場！w

>>223195 匿名さん
東日本大震災では東京の勤務先の高層免震ビルも大きな振幅で長い間揺れて、事務機や什器備品が室内を移動して危険な状態。
メンタル的にも高層階で大きく揺られるとしばらくトラウマになる。

城西の耐震等級3の自宅戸建ては揺れても棚の物が落ちることもなく安全だった。

>>223216 匿名さん

いくら値上がりしたって新築でも中古戸建にすら勝てないのね(笑)

223210 匿名さん
>特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。

戸建てには不要な共用部の費用が6~7割含まれてるから高いだけ。

>>223213 匿名さん

タンクレスってそこ突っ込む時点で古っ
今どき戸建てはトイレのカラーすらこだわっているから。

キッチン最新って笑新築でしょ？当たり前

キッチンメーカー選べた？食洗機メーカー選べた？
うちはキッチンハウスのアイランドでミーレの食洗機入れたよ。

古い戸建てとなら古いマンション比べてね。
新築マンションと新築戸建て比べようね！

マンションの共用部はデメリットの源泉。
高額なマンションは共用部の費用が高いだけ。

ま、最新億ション買えない言い訳がタラタラ続くだけ。国交省のデータにあるように、戸建てはマンション派より年収も属性も低いんだから築古戸建てで我慢しなさいw

>戸建てはマンション派より年収も属性も低いんだから築古戸建てで我慢しなさいw

俺は戸建住みだけど新築マンション税金対策で買ったからマンションの年収統計に入るんだろうなｗ

>>223223 匿名さん
最新億ションと最新億戸建て比べてね！

億ション+ランニングコストの予算の戸建てとの比較ね！

その戸建てさんと同じ築20年のマンションのトイレはこんな感じだそうですｗ
https://yahoo.jp/1erWaf

>>223223 匿名さん
マンションは、居住できない共用部に購入予算の半分以上を無駄に使ってるという事実を認識しないといけない。

金持ち戸建の税金相続対策のおかげでマンション購入者の平均年収が上がってることを理解できないアホのマンションさんwww

>特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。
専有面積がわずか70㎡しかないのに高額を自慢するマンション脳。
利便性と住環境がいい立地の広い戸建ては安いらしい。
購入するなら戸建てしかない。

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
トップ10はすべて戸建
戸建住みの富裕層が税金対策でマンション買ってるから虫けらのようなマンション民の平均年収あげてあげてるんだよ。
感謝しなさいｗ


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

マンション(団地)ってイイね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e410d851004edc1d56c914d91ec2ef2eab3...

>>223213 匿名さん

この写真（特に玄関の高さ）がマンションだったら10億は下らないな（笑）
人の写真じゃなくて、自分の家はショボすぎて、出せないんだね。
ご愁傷様です

>>223231 匿名さん

本当にマンション民は虫けらみたいだね。バカばかりだし（笑）

虫けらのバカは、自宅の裏庭とか言って三浦の定食屋アップした見栄っ張りの粘着だろw
あとネットのフリマで見付けた東大の学位記を加工捏造してアップしてたのも戸建て民。
富裕層のマンション派に敵対心丸出しで捏造とか失笑もんw

サザエ丼定食が食べたいなぁ

>サザエ丼定食が食べたいなぁ

独り身ゴミ賃貸さん大好きなウーバーで頼めばいいじゃんｗ

＞販売ノルマを達成出来ない粘着マンションさん！ そんなんじゃ一生ヒラだぞ(笑)

そう言ったらマンションさんがダメージ受けるだろうなぁと期待したんだろうね笑
つまり、ここの戸建ちゃんは心理的に「出世やノルマにコンプレックスを抱えてるサラリーマン」だと自己紹介してるってこと。しかもマンションに恨みがあるってことは、マンションがライバル的存在なんだろうね。ズバリ！ここの戸建さんはノルマに追われてストレスフルの出世に遅れたマンションを恨むしがない戸建の営業マンで決まりだわ。ごめんね笑

>>223237 匿名さん

え？お前んとこの定食屋は出前も取ってんの？
自慢のバイクで三浦から都心まで配達か？笑

>>223239: 匿名

ウーバーって言ってんのに出前とかｗ
お前バカだなｗ

マンションと戸建てを比較している時点でライフスタイルやライフプランが定まっていないことが明らかなのだから、家を購入するには早いかもですね。

>>223031 匿名さん

全部が全部馬鹿正直に出すと身元バレするからに決まってんじゃん
今回は旅行先の写真を敢えて分るよう混ぜた。その証拠に最初から自分の本宅と言っていない。
コーヒーカップの庭もこんな田舎が自分の家の訳はない。これもトンチンカンなコメントで笑わる
（広い家も誰のネタか知らないけど、普通自分の家や家族写真なんか正直に出さないでしょ）
集合住宅民は全部ニセモノしかだせないのに馬鹿正直に出すだけが能じゃない。
実際、住所や家の特定も、集合アパート民らしくピントはずれもいいとこｗ
だから一生賃貸の虫けらなんだろうなｗ　

>>223239 匿名さん

お前本当にバカだな。日常的にコミュ障で不自由しているだろｗ

>>223240 匿名さん

ウーバー？？
出前だろw

マンション爆上げ
僻地戸建て涙目

>>223242 匿名さん

サザエ丼定食一丁！笑

>>223245 匿名さん

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

>>223242 匿名さん

戸建さん、家族の顔まで思いっ切りスレに晒しておいて身バレとか心配してる場合かな？笑

サザエさーん家はゆっかいだっなぁーー♪

>>223238 匿名さん
自己紹介お疲れ様です(笑)
そこまで詳細なディテールを説明できるのが何よりの証拠。
この粘着マンションさん、やっぱりマンション業者だったんだね♪

>>223250 匿名さん

戸建営業　vs マンション営業
がんばれw

住宅専用スレのここよりヤフコメのほうがまともって笑えますね。

マンションにいいところなし。
購入するなら戸建て。

全部忘れて赤ちゃん返りしてる

戸建て民は著しく学習能力が低い低脳で低学歴だから、戸建てがクズだってことすぐ忘れちゃうんだね。では、コレまたコピペしておいてあげましょw

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

マンションは同エリアでも、戸建てより好立地にあることが多く、更にスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

著しく学習能力が無いから集合住宅なんだよね(笑)

https://nas-note.com/entry/asobi

>戸建ては免震、制振構造ではないので

最近の戸建は制震構造、制震オイルダンパー、制震フレームはもちろん免震住宅増えてます。
もちろんうちもそう。
古い知識で語らないでねw

https://www.mitsubishi-home.com/custom-home/earthquake-resistant/

学習能力が高い人は、誤送金された給付金をネットカジノでマネロンしたりしないよな？
奴は集合住宅で長年育ったんだそうな…

学習能力の低いマンション住民同士の諍い。
よく見ろ！これが集合住宅のマンションだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/