4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>高値掴みの今買っても値下がり必至だしね

10年前にもそう言われていましたよ。でも結果は、マンションはここ10年で6割以上上がった一方で、土地や戸建ては横ばい。先を読むのは難しいですが、この10年でマンション買えた人は大正解でした。

>>222292 匿名さん

うちはいつも3年乗って半分以上の値段で売れるし、法人経費にしているから大幅減税でき、実質費用はその半分以下。
クルーザーも償却率が高いしセカンドハウスも福利厚生用途にして大幅減税できる。
資産家、富裕層の間では常識だけど、確定申告したことない一般の人はせめて何がどんな経費になるか
減価償却の仕組くらい勉強しようねｗ
今は貧乏人の車離れも多いし、半自動運転だから税金で作られた道路使い放題だよｗ

>>222321 匿名さん

繰り返しこれを自慢するやつはおバカと不動産屋位だなｗ　売るだけじゃなくて普通は買替えるだろ。
買替時に原価材料費や人件費の大幅アップ分を余計に払ってそんなに嬉しいかいｗ。
戸建は元々土地の原価構成比率が高く、諸物価高騰の影響が少ないからそこまで極端じゃないだけ。ご愁傷様

ご自慢の新築マンションもここのマンション派（一部かもしれんが）にとっては住み始めたとたんにゴミになるんだよね。

その程度の住居に４千万円以上つぎ込めるってお金持ちですね。
子供二人いたら場合によっては教育費で4千万近くかかるので普通の家庭にとっては大金ですよ

>>222312 匿名さん

いい歳して両親の援助とは情けない　
そしかも、取り返しのつかない散財をしようとしているし、親不幸も甚だしい。

>>222324 買い替え検討中さん

所得水準がマンション派の方が高いので、管理費や修繕費が高いと感じるような、戸建てしか検討できないようなご家庭とは、ちょっと意見の合意は難しいでしょうね。価値観の違いです。

戸建のほうが高いからマンションが売れるのですよ。

>>222326 匿名さん


例えば、麻布でも青山でもいいけど同じ場所で
1000平米の土地に木造建築100㎡を5棟建て、その一つと
同じ広さの土地に15階建１戸100㎡×30戸のマンションの1戸を比較して
あなたはどちらが不動産評価額が高いと思いますか

>>222323 匿名さん

割安感のある戸建にしておきましょう、というのがマンション派のアドバイスです。

>>222328 匿名さん

どっちでもいいよ。

>>222327 職人さん

マンションがちっとも売れてないって喜んでたのに、どうなった？笑

マンションを踏まえた戸建を検討するようなバカは間違いなく戸建にするんだよ。

>>222328 匿名さん

不動産評価額はなるべく低い方がいいですよね、固定資産税は安い方がいい。それより麻布や青山なら、東京タワービューなど、眺望いいマンションの方が遥かに人気だし、結局不動産評価も高く、同じ広さだとマンションの方が高額で分譲されるだろう。特にペントハウスだと戸建ての2倍3倍の値が付くだろう。

土地は所詮はただの地面。その上にどれだけ魅力的なウワモノ建てるかで資産価値も決まる。ビニールテントより木造、よりRC、より共有部の充実したマンション…という風に。そして需要と供給、人気の度合いで価格も決まる。不動産含め大抵は、モノの価値は価格なりと言える。

ここの戸建派は、4,000万のマンションと、マンションのランニングコストを足した6,000万とか7,000万の戸建を比較したがるけど、それは単に買えるとか買えないとかの皮算用であって物件としては価格帯が違うから何の比較にもならないのでは、というマンション派の疑問には何一つ答えられないんだよね。

ということを言うと、マンション派はスレタイを理解してない！（マンション派がスレタイをどのように解釈しておりそれがどう間違えているのかは説明できない）とか、集合住宅は幾らであってもヤダ！（4,000万と金額を決めてるスレタイの意味がないじゃん）などとダダを捏ねる戸建さん。
お話になりませんw

>>222335 匿名さん
え？そんな事してた？
それより4000万の戸建てと9500万のマンションと言うトンチンカンなマンションが印象的だった

それはかつて以前の議論で、自家用車の必要ない都心では、車を所有しないことで5500万以上セーブでき、田舎に住んだら車が必要だから自分は便利な都心一択で、元々の4000万にその浮いた分をプラスして9500万のマンション買います。そういう選択肢も可能だという新理論も含めて、戸建てかマンションか議論できると思います。

>>222337 匿名さん
なるほど。全体的に把握して説明してないで、都合良くカットした情報なんですね。

>>222337 匿名さん
>自家用車の必要ない都心では
どんな場所に住んでも家族や子供が居れば車は必要
家族が居ない者の詭弁に過ぎない

>>222329 匿名さん
同じ立地だとマンションのが割安みたいだよ。お勧めはしないけどなw

デベロッパーもすごい悪どいよね。

https://land.home4u.jp/guide/land-usage-expert-13-873

自家用車はあったら便利かもしれないが、無くても全く困らないからね。
地方や田舎住みさんは、実際に都心で育ってないから分からないんだろう。自分も親はクルマ乗ってなかったし、今も普段は電車バスタクシーで十分事足りる。免許は持ってるから、旅先でレンタカーしたりはするけどね。駅まで徒歩数分、スーパーコンビニレストラン服屋本屋銀行病院学習塾スイミングプール区役所の出張所まで徒歩圏、独身時代は車持ってたけど、週末に一回乗れるかどうかでバッテリー上げたことも数回あったw
自家用車は全く必要性無いので、無駄金回して億ション買う予定です。

マンション派って嘘つきしかいないのかな？ 妄想やレシート画像とか理解不能。 そういや、こんな人もいましたねw

150225川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489川崎4000万マンション

川崎マンション？

>>150486匿名さん

恥ずかしくありません。 私は川崎に住んでませんので。w 匿名スレでなに熱くなってるんですか。w 貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

私はマンションに住むなら絶対賃貸が良い。
古くなったり、四方に迷惑な住民かきたら身軽に引っ越しする。

不動産を買うなら絶対戸建て。ご近所にどうしようもない人と出会う率はやはり戸建ての方が少ないし、家が共同住宅でないから出会う率も低い。

>>222335 匿名さん
スレタイと関係ないことしか書かないレベルの人間がどう理解しているのか分かるわけないでしょ。
スレチしか書かないから理解していないことだけは確実。

6千万はむしろマンション派がこだわってるようにしか思えないよ。
（高いほど良いものだという単純な論理で勝てるわけないと逃げるため）
同額だって+500万だって良いし、より安い戸建と比較したって良いことぐらいスレタイ読めば分かるでしょ。

価格帯が違っても当然比較は可能。

>>222342 匿名さん
うちも戸建てですが、車はいらない派。カースペースあるけど電動自転車です^ ^

自転車でどこでも30分いないくらいで行ける立地です。子どもが小さいときはタクシーも今より使ってました。

お隣さんは車5台持ってます。人それぞれですよね。

ですがやはり戸建て派であります。

>>222342 匿名さん
子育てすれば車の有難みがわかる

>>222345 匿名さん

比較できると口先だけでは言うけれども実際にやってみたらどうなるの？と聞いたら貝になるのが戸建さん。4,000万のマンションと4,000万超（いったいそれは幾らなんだよと聞いても答えられない笑）の戸建て？同一価格帯なら比較になるけど、価格帯が違うものは比較になりません。なぜなら不動産の価値は価格なりだからです。
それに対して個人的な条件や好き嫌いを持ち出してきてマンションはイヤだの比較になるだのと喚いたところで、マンション派から見たらここの戸建なんか何処の馬の骨かも知れないネット狂いのクズという認識しかされてないから、いつもの粘着が騒いでるなで片付けられてお終い。
話になりませんw

維持費込みで価格帯をそろえるということが理解出来ないマンションさんでした。

>>222348 匿名さん
>いったいそれは幾らなんだよと聞いても答えられない笑

マンションさんがランニングコストを具体的に語らないからでしょ。
あなたの自分の4000万マンションのランニングコストや駐車場利用料の金額を出せばいいのに。

23区内の駅徒歩数分の戸建て住まいだけど、電動チャリ2台と自家用車を使い分けてる。
小さな子供が3人いると在宅勤務でも大変。

>>222351 匿名さん

だね、雨や台風なら車で天気良ければチャリかなぁ
買い物は重いから車が多い

>>222349 匿名さん

物件の価格帯と維持費は別物だからね。
本体価格が4,000万で駐車場代が月10万30年で3,600万トータル7,600万のマンションと、同じ本体4,000万で駐車場代ゼロの4,000万のマンションだと、物件自体は全く変わらないでしょ笑
将来の不確定要素であるランニングコストを現時点の物件価格に上乗せしてどっちがいい？って全く意味のない言葉遊びだね。単に物件の価格に差をつけたいだけの方便としてランニングコストを使ってるだけ、というのがバレてますから。
話になりません。

>>222350 匿名さん

マンションを踏まえたいのはマンションが比較になると言ってる戸建さんだろ？笑
マンションを踏まえたら戸建の予算が幾らになって何処にどんな戸建が購入できるのかを明らかにするのが戸建派の役目。
なんで見ず知らずの戸建のためにマンションのランニングコストを調べてやらなきゃいけないんだよ。
甘えるな。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討して、その検討過程がちゃんとしていれば、戸建派の勝ちですよ。

マンション
ローン10万
管理費2万
修繕費1.5万
合計13.5万
駐車場代別途発生

戸建
ローン13.5万
合計13.5万
駐車場代なし

マンション派さんに質問です。

お住まいのマンションか老朽化した場合
売却して引っ越す、そのまま住み続けるとか、
何年以内に住み替えとか、どんなふうにイメージして購入されましたか？

あと五重セキュリティ等は面倒ではないのでしょうか？部屋まで入るのに何回カードリーダーに当てるのですか？それともリモコンキーのように持ってるだけでオーケーなのですか？
お友達のお宅は三重なのですが宅急便が届くとき３回ピンポン押されると聞いて大変だなと思いました。

あと共有部分のバルコニーはどのくらい使いますか？
うちはインナーバルコニーと屋上があり、寝巻きでも出られるのでお風呂上がり気楽に行けるのですが、マンションの共有となるとそうもいかないので、人が来たときくらいしか使わなそうだなぁって思いまして。

あとタワーの場合。
高層階のエレベーター待ちって世間一般で言われてるように何十分も待つのですか？通勤等の時間帯はエレベーター混むのですか？
公道に出るまでにどのくらいの時間を要しますか？
階層ヒエラルキーってあるのですか？

騒音はないですか？他人の出す音への享受や自分の暮らしを制限するのはつらそうだなって思い気になっているところです。

スレと関係ないのですが今書いた点がマンションを選ばない理由なのです。
建て替えの際にお世話になったマンションはとても快適でした。ですがやはり庭の植栽の手入れの日とか（案内はされてても〕知らず、いきなり職人さんが来たりと驚くことも多々ありました。

どちらも好きな方を選べば良いとは思いますが以上の点はマンションのとても気になるところです。

>>222353 匿名さん
>物件の価格帯と維持費は別物だからね。

別物と主張するのは業者だけ。
家計では住宅関連支出で同じ。

実家は集合住宅だったらしいね。
かわいそうな生い立ち。
集合住宅は人をダメにする。
https://wp2019.jp/taguchisho-oitachi/

>>222346 匿名さん

免許が無いんでしょ？
戸建て派なんて嘘つかなくても(笑)

>>222342 匿名さん

井の中の蛙らしい詭弁だねｗ　
私のように都心育ちで今も23区内住いだけど、祖父の時代から家には車がある。
そんな生活は近所（低層住宅街）では普通だし、物心ついた時既に日本全国旅行をした。
学生時代免許をとりバイトで中古車買い、休みの合間全国旅を再開、北米大陸横断したり、バイクで北海道やオフロードを攻めたりもした。航海体験から自分の船も買った。
ヨット仲間には、世界一周した知人が２名いるし飛行機乗りも居て彼等の足下にも及ばないけど、若い頃からの旅体験は視野も広がるし女房とも出会えた。今も人生が楽しくて仕方ない。

それにしても、マンションに住むと鰻の寝床から抜け出せないというのは本当なんだなｗ
うちの女房も行動派で旅行大好きで、旦那が車に乗らないなら結婚しなかったと言っている。
なお家も別宅もあるし死ぬまで買替えの必要もないから、どう趣味の幅を広げるかが目下の課題かなｗ

>>222360 匿名さん
意味不明で残念です。戸建てですが、多様な価値観があっては良いのでは？
都心部なので原宿にも自転車で行く方が車駐車場探すより、電車で行くより早くて楽だったりします。
雨の日はタクシーで行っちゃいます。
マンションは自転車の台数制限ありますがうちはカースペースに入れてますよ。それがうちのスタイルです。
何故何も悪い事書いてないのに噛み付くのかも不明。何故そんなに捻くれて物事を捉えるのか、可哀想な人…

>>222362 匿名さん

ちょっと設定が甘々ですよ、マンションさんw

ここの粘着戸建てさんは、捻くれ者で誰彼構わず噛み付く可哀想な人です。せっかくの戸建て派にもこういう対応ですから、構わずスルーをお勧めします。賢明なマンション派はもうだいぶ前からスルー対応してますので。

>>222363 匿名さん

疑心暗鬼って病気だよキミ。メンタルクリニック行ったほうがいいマジで。

>>222365 匿名さん

バカなタヌキマンションw

>>222364 匿名さん

あれの何処が戸建派だったのかな？
キミがそう思うならその戸建さんを擁護してあげてよw

>>222358 匿名さん

むしろ、将来の不確定なランニングコストを物件の価格に上乗せしてより高い戸建が買えますよ、などと営業トークする戸建業者にしか見えませんよ笑

物件を比較するなら価格帯を合わせるのがあたりまえです。
戸建だと6,000万の物件が買えるけど、マンションだと4,000万以下になると言う戸建派がいるけど、そんな予算設定になるってこと自体こっちには意味不明だし、買える買えないといった戸建さんの事情も知ったこっちゃない。

戸建がマンションのランニングコストにこだわるのは、とにかくマンションを安く、戸建を高くして、さらにそれを比較対象として認めさせた上で、高い戸建の方が良いと嘯きたい戸建のくだらない目論見だってことがバレてますからね。
もう話になりません笑

>>222369 匿名さん
マンションを購入すると、戸建てには不要な共用部の維持管理にかかる無駄なランニングコストを、強制徴収され続けるという事実を認めないといけない。

家計でみれば住宅ローンの返済もマンションのランニングコストも同じ住宅費。
戸建てを購入してランニングコスト分を全て専有部に使った方がいい。
ランニングコスト分の予算を増やせない属性ならマンションで妥協すればいい。

マンション共用部のランニングコスト
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てにすれば無駄な費用。