4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>22158 匿名さん

知らんけど、4000万クラスのスレで頑張る意味あります？

自分の部屋にすら自信がないから画像アップできないマンションは惨めすぎる
それを戸建の悪口でごまかすしかない(笑)

いやいや、こんな画像だけでわかるわけがないでしょう。
少なくともあなたは家の間取りを要求しているわけですから、最低でもその情報(間取り図)の提供は最低限必要でしょう。
あとは、家の外観がわかる図ですね。あと場所。貴方は後になればそのくらいの情報はタワマンさんに聞いてくるでしょうから、折角なのでそれも公開しちゃいましょうね。
また、細かい事も貴方は聞いてくれだろうから貴方の家の主要設備、土地の広さ、床面積、購入費用等も証拠付きで提供をお願いします。簡単ですよね？

そこまでやれば、タワマンさんも土下座写真なしで情報の提供をしてくれると思いますよ。

昔から2階建ての木造住宅の多くは棟梁、大工さん、工務店さんが経験と勘で建ててきた。

だから、構造計算書免除される4号特例があるんでしょ。

木造戸建の耐震等級３なんて小学生の算数レベルの計算で建てられるのが現状。

4550÷990＝4.59　OK！

>>22162 匿名さん
なんならご自慢のマンションアップすれば

できるならね(笑)

>>22164 匿名さん
はぁ？

>>22161 匿名さん

港区南麻布辺りかな。広尾駅の１番出口をでて、有栖川記念公園方面にゆるやかな坂を登り、ナショナルを越えた辺りからぐっと雰囲気が良くなってきますよ。築40年を経てなお億を軽く超えるビンテージマンションも有りますし。

頑丈さでズバ抜ける鉄筋コンクリート造

マンションと同じ工法で一戸建てを建設してしまうわけだ。その長所はとにかく頑丈であること。100年に及ぶ耐用年数も不可能ではなく、3階建て以上の高さも、地下室も実現しやすい。一方で、ネックになるのは建設費の高さ。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00096/

木造耐震等級３より鉄筋コンクリ造耐震等級１のほうが当然安全。

>>22163 匿名さん

戸建の悪口ねぇw
何か気に障りましたか？

>>22166 匿名さん
スレチだからやめとくよw
ここの戸建みたいにチョコっと4000万超えの微妙なスレチ自慢をするほど恥知らずでもありませんので。

>>22169 匿名さん
あらあら
戸建さんは4000万の枠内で頑張ってるんじゃなかったの？w

>>22164 匿名さん
>はぁ？

どなたか知りませんが、見知らぬ人に証拠となる情報を要求するなら、同じ様な内容をまず自分から発するべきでしょうね。フローリングの写真や雛形どおりの構造証明書なんて見せられたって、何の腹の足しにもなりませんしね。

さ、どうぞー！

マンションと同じ工法で戸建ても建設されるようになるとよいね。

>>22161 匿名さん

広尾は渋谷区だよ〜ん、、、なんて突っ込まないでねwww

>マンションと同じ工法で戸建ても建設されるようになるとよいね。

共有住宅？(笑)
ないない

ガレージのある家
http://www.toyotahome.co.jp/chumon/style/garage.html?banner_id=gaw6142...

家のマンションの近くでこういう家があれば住んでみたい。
何億になるかわからないけど。

とんまな過去を消したいからって無理しなくても大丈夫だからね。

あかん
ここのマンションさん（一人？）頭おかしいわ…
返答が明後日どころか、翌年レベルで見当違い

人違いしてませんか？

人違いですね。

結局、戸建てのリビングはいつ出てくるの？

フローリングなんて良いから、早く、見せて！

というか、何の脈絡もなくフローリングの写真を見せる人が、明後日どころか翌年レベルで見当違いでしょうけどね。

そんなことだれも聞いてもないしお願いもしてないのにね。

そんなわけで、まずは戸建さんのお住いの間取り図の提供をお願いしますね

あとは、家の外観がわかる図ですね。あと場所。貴方は後になればそのくらいの情報はタワマンさんに聞いてくるでしょうから、折角なのでそれも公開しちゃいましょうね。 また、細かい事も貴方は聞いてくれだろうから貴方の家の主要設備、土地の広さ、床面積、購入費用等も証拠付きで提供をお願いします。

簡単ですよね？

ああ、リビングの写真も確かに聞いて来そうですね。
それも提供をお願いします。

このスレのマンションさん達

・4000万スレにもかかわらず、4000万ではクソマンションしかないから都合が悪い事はスルー＆話題そらし

・自分はupしないくせに、戸建て派にupしろしろと強要。upしたらしたで難癖つけて批判。

・4000万スレなのに、タワマンでは～等の有り得ない妄想を繰り返す。

キチガイですな

ああーー残念。タワマンさんからの情報は>>22186さんのせいで出てこない様です。
でも当たり前ですよね。ここの戸建さんは、自分は何の役にも立たない写真をアップして「私はやったんだアピール」をし、他方では個人情報並みの情報をアップする様に強要するわけですからね。

そして相手がいうことが聞かないとわかると、挙げ句の果てには赤の他人をキチ○イ呼ばわり。
ホントひどいですね。

>>22186 匿名さん

ですから、前から4000万以下で家族向けの広さは戸建てしかないですよ、4000万以下ではマンションは狭いのしか買えないので戸建て一択で結構ですよ、と再三書いているのですが。まだ続けたいんですか？なら、他の方も書かれているように、マンション派からあれこれ言われ続けるでしょうね。でも構って欲しいんでしょ？なら我慢しなさいなw

ここの戸建さんはMの度合いが強そうだからね。

マンションさん、フルボッコで可哀想ｗ

マンションさんの誠意があるともっと写真が出ると思うんですけどね。
人に言うだけで写真が一枚も出てこないですから。
出てきたのなら家も出していいんだけど。

まずはマンションさんの耐震等級や断熱性能等級を見せてよ。
戸建さんはちゃんとアップしたんだから。

え？もしかして住宅性能評価を取ってないの？？

>>22191

いえいえ、以下の様に「戸建さんが情報を欲しい」という要求をかなえるために、マンション民は頑張っているのですよ。頑張りたいのですが、この様な情報を赤の他人に知らせるにはそれなりの対価が必要ですよね。それを戸建さんにお願いをしているだけなのですが、どうも戸建さんが不誠実で、挙げ句の果てに何の役にも立たないフローリングの写真を見せられ「写真をアップしたはず」と言われる始末です。これでは何の反応もできないんですよね。

もともとは戸建さんのお願いなのだから、それなりの対処をしてもらわないと困るとそういうわけですよ。

>>22131
>戸建の間取り図見たいね
>出せるかな？

>>22122 匿名さん
>語っても良いけどピース入りの写真も貼り付けてから語ってね

人にあれこれ言う前に、少なくともこれをアップしようね、マンションさんｗ
・定規入りのフローリング
・住宅性能評価書
・構造計算書（抜粋）

戸建の100平米の間取り図見たいね
貼れる？

コレ、欲しくもない情報を強制的に見せられた挙句、「不公平だからお前のも見せやがれ」という図ですね。
ある意味脅迫ですね。

>>22194

まるで「当たり屋」の様だ

>>22193 匿名さん

マンションさんは盗用画像しか出てこないからね。

>>22196

まったく同感です。

フローリングなんてどうでも良いから
リビングの写真見せて欲しい。

では、どうぞ。

>>22200 匿名さん
お洒落なリビングですね。

キッチン側を見た写真。

>>22200 匿名さん

じゃあカーテン開けて。

すまん、アップミスった。
キッチン側を見た写真。

はいはいw、タワマンとか、どうせ嘘情報だから、どうでもいいよww

>>22200 匿名さん

盗用画像である確率99.9%

>>22200

フローリングが違うようですが、自宅ですか？

>>22200 匿名さん
こんな階段危なくて小さな子供いたらムリだよね。

>>22204 匿名さん

盗用画像である確率99.9%

マンションじゃなくて戸建でしょ？

ちなみに、これらは一条工務店のほぼ標準仕様ね。
オプションはフローリングとキッチンカウンター、吹き抜け窓の電動シェードで見えている部分で総額50万円弱かな。
当然、全館床暖房で窓もガス入りの樹脂サッシ。

三連休も営業ですか。
おつかれさま。

デザインよりも機能や性能（超高気密高断熱、全熱交換一種換気、全館床暖房など）を重視して
ダサいダサいと言われ続けている一条工務店ね。
戸建はもっとオシャレなのが普通だから。

>>22200
>デザインよりも機能や性能（超高気密高断熱、全熱交換一種換気、全館床暖房など）を重視して

それ以前に狭すぎ。ソファ2人掛け？8畳もないんじゃない？
うちマンションだけど、ソファ3人掛け x 2人掛け x シングルソファ置いてあるよ。
性能以前に狭い戸建てって息苦しいよね。やっぱ4000万だとそんなもんか。

>>22214
では、アップよろしく。
ピースサインで。

ドイツ車乗ってる人って、高速で飛ばしていて危ないなあって思ってたけど、
ドイツ車買ったら、高速でも安定してるから、いつの間にかスピード出ちゃってるのね。
国産車、もっと頑張れって感じ。

ちなみに、テーブルはアトリエＭＯＫＵＢＡさんの作品ですか？

マンションさんの脱兎のごとき逃げ足をご覧くださいｗ

>>22204

この椅子は飛騨産業さんの様ですが。座り心地を優先されたのでしょうかね？

>>22177 匿名さん

トヨタホームは鉄骨ラーメン構造のユニット工法で坪単価70程度ですよ

これ、上のビルトインガレージ、両面をシャッターにした場合、容積率はどうなんでしょうね？

>>22220
駐車場は1/5までは容積率不算入だよ。
ビルトインガレージは戸建向きの地域（一種低層とか）だと容積率じゃなくて建蔽率が苦しくなる。

>>22218
>マンションさんの脱兎のごとき逃げ足をご覧くださいｗ

まぁ有り体に言えば>>22200も>>22204もネットで取得できる画像ですね。これで信用しろと？

http://www.imgrum.org/user/kumi.f_casa/2093701404/1539725140287645003_...

自宅貼れって戸建てが言ってたのに。

嘘つき。

4000万円で買えるマンションなら、自宅じゃなくてもいいよ？
それすら貼れないんでしょ？

あら。都合がいいね。
流石戸建て。

逃げる逃げるｗ

脱兎のごとく逃げたのは戸建て？
早くフローリングじゃなくて自宅のリビングの写真お願いします。

態度が軟化したな。

というわけで、>>22200も>>22204も他人の画像の無断使用確定ですね。
http://www.imgrum.org/user/kumi.f_casa/2093701404/1539725140287645003_...

戸建さんの脱兎のごとき逃げ足をご覧ください！

犯罪ですね。

>>22204
>ちなみに、テーブルはアトリエＭＯＫＵＢＡさんの作品ですか？

サイズ小さいし、カラーも木目も貧弱だなあ。
うちの栃の一枚無垢板、2m x 1m、一品モノだよ。

自宅なんてアップするわけないだろ。
同じハウスメーカーのほぼ同じ仕様の家をインスタで検索してアップしたんだよ。

この仕様の家でも2500万円で建つからな。

さあ、マンションさんも盗用画像でもいいので、4000万円で買えるマンションの画像をどうぞ。

>>22232

開き直った（笑

ちなみに

>同じハウスメーカーのほぼ同じ仕様の家をインスタで検索してアップしたんだよ。

ですが、本家のホムペには仕様についても値段についても書いてないですね。それを、まるで自分がこれを建てたかの様に以下の様に語っています。しかも標準でも無くオプションで。

>オプションはフローリングとキッチンカウンター、吹き抜け窓の電動シェードで見えている部分で総額50万円弱かな。

他人の画像の無断使用と、事実の捏造。それを臆面もなく詐称し使ってしまい、謝ろうともしない。
犯罪者は確定ですがそもそも人としてありえないですね。。

オプション込みで2500万円で建つよ。
一条は坪単価制で値引きも一切なく、オプションの値段も全て決まっているから誰でも簡単に見積もりが作れる。

うわー最低！

これが戸建民の手口ね。
もう、だれも戸建民のことは信用しないね。

ここにオプション料金表がある。
https://www.ismart-blog.com/option41/

ライブナチュラルプレミアムは2.1円/坪（施工場所の面積）
御影石キッチンカウンターは+15万円（ワイドカウンターの場合）
電動ハニカムシェードは+1万円/ヶ所

戸建民の特徴：画像を無断使用した上、自分の家だと詐称する。事実隠蔽。恐喝。

マンションさんは結局4000万円の物件を出せずじまいでしたね。

ダサいと評判の一条の写真を盗用してマンションさんに有利にしてあげようとしたのに・・・
まさか、4000万円のマンションでダサい一条より下って事は無いですよねｗ

suumoとかで検索条件4000万以下70㎡以上で検索してみれば
わかることでは？

これだけデザインの悪さを酷評されている一条の画像を盗用してマンションさんをアシストしてあげたのに・・・

一条工務店の外観ってどう思う？　その２
No.18　住宅展示場に行ったら、５歳の息子が「ここだけは勘弁して」と言ったのが一条だった。
No.100　一条と思われるくらいならローコストで良いです。
No.377　一条工○店のデザインがダサいのは有名ですよ。
No.387　ダサさと引き替えに性能を選ぶ・・・
No.390　すこし性能が落ちても、もうすこし常識的なデザインの家に住みたいです。
No.433　本当にダサくて、展示場であきれてしまいました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166584/res/

その机いいですね！ダイニングテーブルだと思いますが、おいくらぐらいするものなんでしょう？

4000万以下のマンションに住みたがる人なんかいないよ

マンション民ですら、4000万のマンションは糞だって認識で一致してて笑える。
多分必死で探したんだろうけど、妄想で膨らませた『僕の理想のマンション』は無かったんだろうね。かわいそうに。

挙げ句の果てて『4000万じゃ無い！』『まだ続けるの？』『しつこいね！』と逆ギレ
いやいや、ここは4000万の比較スレなんですけどー(笑)

前提条件にそって比較してないのはどっちだよ

こんなマンションはどうですか？

片倉町駅 徒歩9分　70.66m2　3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1072470008608/

眺望抜群の2階物件、ゆったり広々14畳のLDK、北側洋室の解放感のある窓。

同じ4000万ならマンションでも戸建てでも同じ価値でしょ？
どっち選ぶかは好みの問題じゃないの？？

>>22247 匿名さん
中古ね。
築浅だから、分譲時は4000万くらいかな？
まあ、現実的にはこんなもんでしょう

そのとおりですね。自分の選択に不満抱えているひとが熱心に書き込んでいるのでしょうね。

>>22247
その窓、凄い解放感だねｗ

分譲時より値上がりしてたりして。

好みの問題…それ言ったらスレの意味ないじゃない。
それぞれのメリットデメリットで比較して議論するのが趣旨じゃない。

いくら議論しても、好みの問題で終わるのでは。

その好みだけを自己満（願望・妄想含む）で押しつけられても困る。

メリットデメリットが反映された結果が価格でしょ。
価格同じなら、好みで選べば良いよね。

広さ優先だから戸建てとか、
楽ちんだからマンションみたいな。

ここは公平に、買った物件がいくらで売却できるのか提示してみてはどうです？
簡易査定の結果を提示すればよいので簡単ですよね。

>>22247みたいな解放感のある窓で満足できる人はマンションを選ぶんだろうね

>>22258

短期的な売却価格と、中長期的な売却価格でも全然違うからなんともね。
それも都合の良いポイントでしか語らない人が続出するのが目に見えてる。

>>22259

所詮、4000万ですから、妥協は必要ですよね。

マンションの価格と戸建て（マンションとマンションのランニングコストの差額）の価格。

これの価値が同じになる。

管理費はサービスの対価ですからね。
同じ4000万で良いとお思います。
そうでないと、マンションは車不要とか、話がややこしくなると思いますよ。

>>22256 匿名さん
あなたプラマイゼロさん？
考え方が似てるね。
メリットデメリット『だけ』が価格に反映されると思ってるの？
同じ価格なら、時期や情勢を考慮しなくても同じ価値だと？

建築費が高騰すれば、分譲価格は高くなるし、津波が起きれば海沿いは一時的に安くなるし、洪水が起きれば高台が一時的に高騰する。不動産価格って杓子定規のものでなくて、すごく不安定なものですよ。

しかも、不動産はほとんどの人が一回しか買わないから、そこを見極めて買わないといけない。

ちなみに2003～2004年頃のマンションはかなり安売りされていて『買い』だったと思う。23区内の徒歩5分で、4000万が実際に有り得たからね。多分今中古で売ってもほとんど値下がりして無いんじゃないかな？
今のマンションは建築費高騰の影響で、立地も悪いのに高い。

戸建て相場は比較的安定していて、2004年頃から若干上昇しているくらい。

つまり、2004年当時は、戸建てよりマンションの方がメリットが高く『買い』だったが、現在は逆

価格が同じだから同じ価値とは思えないよ。

『価格が同じだからー同じ価値だー』とか詳しく調べずもせずに買ってくれる客は良いカモですね。

詐欺師に騙されないことを祈ります。

ここの戸建は他人の画像の無断転載と、詐称、恐喝をしてるからね。
だから、何を言っても信用が得られないんだよ。

>>22222

今、どちらがお得かは誰もわからないよね。

過去、10年くらいマンションがお得だったのは同意です。

だからどっちを買うのかってのは好みの問題。価値は同じだからね。

まあどちらが画像の盗用を多くしているかはスレに参加している人はみなさんわかってますよｗ

今マンションがお買い得ではないのも同意です。

そうかなあ。マンションと戸建ての差が更に開くんじゃないかなあ。
少子化都心回帰だから、広さしか取り柄のない戸建ては厳しいと思うけどね。

マンション価格が上がり過ぎてるのは事実でしょう。価格乖離がまだ収まっていないのでマンションはパス。

>>22265 匿名さん

価値観は違いますけど、このスレではそんなものはその人の「好み」でしょって片付けられてしまうんだから、結局のところ「価格＝価値」でやるしかないんですよ。それがこのスレの結論。

上がり過ぎかはわからないよね。

>>22272 匿名さん

パスしてるうちに10年ぐらい経ってしまいますね。

買い手目線で見ればマンションがお買い得ではないという意見になりますよ。
10年前はお買い得だったって話をしてるくらいですから。どちらかというと今お買い得なのは戸建ての方ですね。

>>22271 匿名さん

同感。この価格帯でも、できるだけ立地の良いマンション買っていおいた方が良い。

10年前はマンションがお買い得だった。
今は戸建ての方がお買い得。
これから先はどうなるかわからない。

>>22270 匿名さん

買い得って、別にスーパーで買い物をしてる訳じゃないからね。家を買うなら住み潰さないとダメでしょうね。でないと賃貸に負ける。家も消耗品の時代です。

マンションが10年前お買い得だったのは事実。

今が、お買い得がそうでないかは10年後でないと
評価できない。

ま、戸建民は直近に画像盗用と詐称をしてますからね。
そんな人の意見が正しいわけもないでしょう。
もう誰も信用しませんよ。

>22222

>>今は戸建ての方がお買い得。
これから先はどうなるかわからない。

矛盾してる。これから先どうなるかわからないなら、
どっちがお買い得かなんて、今、評価できない。

いやいや、今お買い得なのは戸建てですよ。それは揺るぎようのない事実です。
今後については不透明なので語れないというだけですね。

意味不明です。

>>22278 匿名さん

マンションも戸建も買い得ではない。
まだ処分しやすいマンションの方がマシっていうレベル。郊外のそのエリアに一生縛り付けられる覚悟が必要。近所に病院とかスーパーが一件しかないようなエリアは危険。

>>22271 匿名さん
いやいや、戸建て相場は安定～緩やかに上昇だからね。
つまり不景気時にも一定の需要が有ることが既に証明されてる。

それに比べてマンションは？
不景気になったときに真っ先に値下がりするのはマンションですよ。
それも、過去の実績で証明されてる。

今はオリンピックによる建築費高騰と中国バブルマネー等の投機的な動きで値段が高止まりしている時期。

将来はわからない？確かにそうだけど少しは学習しようよお馬鹿マンションさん。

>>22282

評価できますよ？
10年前の4000万のマンションが今4500万とした場合、今買うと同じ4000万で探しても
同じ評価の物件が4000万では買えません。

戸建ては価格に大きな変動がないため、10年前に同じ評価の物件でも戸建てであればマンションよりもお買い得に購入することができます。

これからは住宅も着替える時代では、人口減少で空き家などが出る地域では
良質な行政サービスも受けられない可能性が高まります、不便は不幸

変化に応じて住み替えないと大変、リセールできる物件を

10年前のマンションがお買い得だって意見が出てる時点で
今のお買い得は戸建てなんだけどね。相変わらずマンションさんの読解力がなさすぎて。

将来のことなんてわからないでしょ。

>>22287

戸建ての評価が下がってるだけだよね。

10年後はさらに評価下がってるかもしれませんね。

直近に画像盗用と詐称をした戸建民の意見が
一番信用できないけどね。

>22222

マンションの方がまとまった世帯が居るから、スーパーや病院なんかも一定の客が見込めるからつぶれにくいかな。
郊外の新興戸建街なんかは徐々に都心回帰の流れが寂れとなって目に見えてくるでしょう。

＞10年前のマンションがお買い得だって意見が出てる時点で
今のお買い得は戸建てなんだけどね。相変わらずマンションさんの読解力がなさすぎて。


それは将来がわからないからでしょ。

10年後もマンションはお買い得だったって言ってるかもしれませんよ。

>>22286 匿名さん

マンションが値下がりしたら中古市場が活性化して良いと思いますがね。都心回帰に取り残された郊外の戸建は身動き取れないですよ。

駅近の戸建が一番処分しやすいよ。
コインパーキングにしたり、家を建てたりなんでも出来るからね。

>>22293 匿名さん

マンション同士の比較で10年前は得だったと言ってるだけで、戸建と比較してないですが。オタクは何故絡んでくるの？w

ま、直近に画像盗用と詐称をした戸建民の信用性の薄い意見ですけどね。

>>22222

>>22295 匿名さん

そういう良い立地を購入できる予算があるなら、都心のマンションも買えるので、どっちにしても将来的な不安は少ないでしょう。ここの庶民には関係ない話ですよね。

当時4000万で買えたものが、今ではマンションは買えず戸建ては買えるんですよね？
となると今お買い得なのは戸建てかと。
将来はどうかはわからないには同意。
そこを議論しても無意味です。

>>22295 匿名さん
戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便なので、将来的に困ることになるのは戸建さんのほうが多いと思います。

>>22299 匿名さん

今4000万のものは4000万です。
バブルの頃に１億だったと言っても意味ないと思いますがね。

>>22299

残念ながら戸建ての価値が相対的に落ちちゃってるんだよね。

>>22299 匿名さん

相場という観点からマンションは高止まりしてるから割高だという話しなのかな。
建築費云々を理由にするのは、戸建も高くならないとおかしいので、的外れのように思うのですが....

>>22295 匿名さん

戸建の過半数をしめる郊外の駅徒歩15分以上ないしバス便の物件は、いま買うべきではないということには同意されますか？

>>22300 匿名さん
マンションのランニングコストや太陽光の売電を踏まえれば、駅近でも買えますよ。
表面的な金額だけを見ていると、いろいろ見誤ります。

そうなるとマンションもお買い得でも何でもないってことだよね。

都心回帰の流れに逆行して郊外の戸建を買えと勧める戸建さん。
自分がもう買ってしまったから不安になって仲間（被害者）を増やそうと目論んでいるのでは。

>>22304 匿名さん
資産価値やクロージングを考慮したら買うべきではないですね。

仮に土地の面積が狭くてもいいので駅近、それも徒歩5分以内がいいです。

>>22305 匿名さん

太陽光はもうダメだよね。

マンション同士で比較する場合では、10年前に比べて今のマンションは格落ち。

>>22308 匿名さん

駅徒歩５分以内の土地を購入できる予算があるなら、心配は少ないでしょう。

>>22310 匿名さん

さっき戸建が絡んできてたのはアホだったということ、理解できたようでなにより。

>>22307 匿名さん

そうとしか思えない。

資産価値は戸建

>>22314 匿名さん

やっぱり賃貸だね。

>>22314 匿名さん

いまから見て築30年だと、耐震性も何もない物件だからガクッと下がるのはやむを得ない。
これから中古市場が活性化したら、低位安定した物件を渡り歩くのが吉ですね。
新築はダメだな。

私は駅15分～20分の中古戸建てをメインに探してました。
徒歩5分程度（距離で400メートル）の違いで、1000万程違ってくるのって狂気の沙汰としか思えません。
ランニングやウォーキングがブームになるくらいみんな歩きたいのに、駅徒歩は歩きたくないの？

休日にわざわざ運動するくらいなら、毎日出勤前に歩けよと

>>22314 匿名さん

資産価値が右肩下がりw
買うなら築20〜30年の低位安定した中古マンションしかない。

そのグラフな。
各年度で平均延べ床面積や土地面積が違うのは見た？
戸建は、年数の浅い方は面積が小さく逆は大きくなってるんだよね。
で、マンションは逆の傾向。こうなるのが当たりのデータなんだよね。

本来、同じグラフ上で比較しちゃいけないもんですね。
戸建民に都合の良いデータだけ抜き出し、わざわざ自分でグラフを作ったのでしょう

戸建民はセコイね

>>22317 匿名さん

元気なうちは構わないが、年取ったあとのこと考えるんでしょうね。病院やスーパーに近いところでないと何かと不便なので。

>>22319 匿名さん

出展書いてるから、いくらヒマな戸建さんでもわざわざ作らないでしょうw

>戸建民に都合の良いデータだけ抜き出し、わざわざ自分でグラフを作ったのでしょう

？
これレインズが毎年で刊行してる公式なグラフね！
認めたく無いんだろうけどマンションの悲しい現実を知ろうね(笑)

同じグラフをレインズのホームページで見れますよ
もっと詳しく書いてあるから見てみてね！

統計知らんだけでしょ。

唯一成約価格の情報を持っているレインズの資料だから信頼性が高い
マンションは将来は負動産

戸建さん達は数字に弱いね
>>22322-22324

新聞でも何でもそうだけど、グラフなんて作為的に作られてるものいくらでもありますよ。
酷い場合、論文でも。統計学、ちょっとでも勉強捨てればすぐ見抜けますけどね。
最近の若い方は特に理科離れと言いますか、数字に弱い方が増えてるみたいなので、
将来の日本がちょっと心配です。最近、有名大学の理系出た新入社員がlogxも積分できなくて衝撃を受けました。
高校生の数学なんですけどね。

>>22325 匿名さん

戸建も負動産やないかいw

将来負動産になるのは郊外物件ですね。
マンション、戸建の区別と言うよりは。

>>22327 匿名さん

そのグラフが作為的に作られなきゃいけない理由が何かあるのかな？

>>22327 匿名さん

そんな使えない奴を採用してる会社に入ってるあなた。

>>22327 匿名さん
数字に強いあなたがなら作為的じゃない資料出してみれば？
ちなみにレインズって、国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているシステム。
指定流通機構の会員不動産会社が不動産情報を受け取ったり情報提供を行う。
公益財団法人東日本不動産流通機構は通称「東日本レインズ」と呼ばれてる。

都合の悪い資料には文句しか言えないマンションじゃ無理かwww

作為的に作られる場合もあるし、統計の知識が乏しく、できたグラフが何の意味もなかったり、誤解を与えてしまったりすることもありますね。ちょっと数字にセンスがある方なら見抜けますが。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

不動産は立地!

>>22333 匿名さん

自分はセンスがありますよ、と言いたいだけでしょう？違います？

>>22334 匿名さん

都心のマンションはムリだろう。

同じ額で購入しても天と地の差だね。

>>22327 匿名さん

その新入社員に恩を売っておいた方が良いですよ。抜かれるかも知れないから。

『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

不動産営業とここの戸建派の言ってることが同じ

>>22332 匿名さん

その資料から読み取れるのは、購入するなら築20〜25年の低位安定した中古物件にしておきなさいということ。
違いますかね？

>>22339 匿名さん

まあ、都心回帰が謳われてるいまにおいても流れに逆らって郊外の戸建を買えと喚いてる輩ですから、その素性は推して知るべきでしょう。

郊外物件は賃貸。
都心物件は購入。
がお勧め。

>>22334 匿名さん
戸建ての例が埼玉のバス便て

>>22343 匿名さん
このスレは庶民向けですから。
何かご不満でも？

>>22343

マンションも60m2。しかも日当たり悪い物件ですよ。

>>22322

>数字に強いあなたがなら作為的じゃない資料出してみれば？
ちなみにレインズって、国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているシステム。

そのレインズが、何故マンションと戸建のグラフを別々に書いているか、どうもその理由を考えないのが戸建民の様ですね。条件の違う２つを同じ土俵に上げて比べるのがナンセンスだからです。また、指摘した通り年度や種別により平均面積が違うことからも両者の比較は意味がないのですが、それら情報を隠して自らグラフを作って見せる手口は作為的以外の何者でもないでしょうね。

以下は元ネタです。後半のローデータを見れば明らかでしょう


http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201602.pdf

>>22346 匿名さん
別に変ではないですね。
経年価格下落率はマンションの方が高い
戸建は緩やか
何が問題ですか？

＞数字に強いあなたがなら作為的じゃない資料出してみれば？

グラフが何を元に書かれてるかを見て自分で判断するのよ普通

築浅の戸建とマンションを比べると
1000万違うね
やはり戸建の購入はリスクが高い

>>22345 匿名さん
マンションはいわゆる2004年前後の買い時の物件ですね。それ自体は否定しませんが…

戸建ての例はちょっとアホすぎますね。
3500万で買った建売が15年で1600万？
土地値はそれ以下ですよね。おそらく1000万程度。付近の建売相場は2000～2500万の場所ではないでしょうか。

この事例は土地1000万の場所に上物2500万のブランド戸建てでも買ったのかな？
それなら、こうなることは当たり前ですね、中古はブランド関係ないですから。少し考えれば予測できるはずです。
それとも、地価が暴落したのかな？だとしたら、恣意的な選択ですね。

何にせよ、事例の戸建ては買い主がアホすぎて話になりませんね。

>>22346 匿名さん

酷い。

正に作為的に編集したグラフだったんですね。

>>22346 匿名さん

酷い。正に作為的に編集したグラフだったんですね。

簡単ですよ。
戸建の築30年ともなれば上物の価値は一般的にゼロ円ですね。つまり取引はほぼほぼ土地価格で行われ、土地の平米単価で価格が決まるのが普通でしょう。この年数なら、戸建は延べ床面積で価格はきめませんからね。価格31年以降の売買価格は2268万円。平均土地面積は168平米。つまり平米単価は13.5万円ですね。
一方、同条件のマンションは平米単価は27.8万円。

結果、実際の購入ベースではマンションの方が傾きが緩やかという結果になるとそういうわけです。

マンションの３０年後はそれ以下ですよ
更には売りたくても買い手がつくまで
永遠と管理費や税金払い続けます

>>22317 匿名さん
そう思うなら、駅から遠い物件を買えばいいんです。
駅から遠くても不便じゃない人なら、今の相場は天国みたいなものでしょう。

私は
・駅バス15分　社員寮
・駅徒歩2分　賃貸アパート
・駅徒歩12分　賃貸マンション
・駅徒歩4分　賃貸マンション
・駅徒歩3分　賃貸戸建
と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。
戸建の駅近って本当に便利ですよ。

直近で画像盗用をし詐称をし、またデータを都合よく解釈する戸建民の言うことは、もう誰も信じないでしょう。

>>2222

>>22352 匿名さん
戸建は30年以降土地代がずっと残るからこれ以上下がらない。
マンションはここからさらに下がり続ける。
よって戸建の方が資産価値は高いですね

３０年後に余るほど建ってるマンション売るのは大変だろうね。
一戸建てなら更地にすれば売るのも楽。

>>22356 匿名さん


『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』
http://news.mynavi.jp/news/2014/02...

不動産営業とここの戸建派の言ってることが同じ

マンションは30年間ずっと管理修繕費もかかるから、資産価値はそれも加味しないとね

>>22358 匿名さん
普通は、付近の土地相場を調べて資産価値を確認するから。
その例は、買い主がアホすぎて資産価値が無い土地の物件を高く買わされただけ。
戸建て全般の問題ではなく、個人の問題

郊外物件は負動産だね。

>>22360 匿名さん

不動産の営業マニュアルみたいなお答えですね。

戸建て築15年で半額以外になる用な物件がおかしい。
3500万→1600万て
買取価格も不動産屋に騙されてんじゃないか疑うレベル

>>22360 匿名さん
今時バス便の戸建なんて激安だからね。
昔はチバリーヒルズとか15億とかで買って騙された人がたくさんいたみたいね。
今はそんな奇特な人少ないでしょ

>>22362 匿名さん
では、築15年で半額以下まで値下がりしてるケースが一般的だとおっしゃるんですね？

戸建、涙目。

売れただけマシでは。
郊外物件は将来、負動産確定ですよ。

>>22367 匿名さん
マンションさんの言ってる郊外て、埼玉奥地の駅バス便のことを言ってたんだー
そんな物件にタワマンがーとか意地になってたのやだなぁ
郊外と言っても横浜市内の徒歩15分程度と思ってたよ。

>>22368 匿名さん

負動産になる時期が違うだけ。

マンションは右肩下がりが止まらない
いずれ資産価値はゼロ～

>>22363

>戸建て築15年で半額以外になる用な物件がおかしい。
>3500万→1600万て
>買取価格も不動産屋に騙されてんじゃないか疑うレベル

普通じゃね。
そもそもこの価格での戸建じゃ建売かローコスト住宅でしょうから、１０年も建てば上物の資産価値は間違いなく０円になるでしょう。埼玉県のバス便２４分ということを考えると土地代金なんてたかが知れていますからね。1600万円はほぼほぼ土地代でしょうが、どちらかと言えば不動産屋は良心的な部類でしょう。

そもそも付加価値を持った上物でもなければ、資産価値は１０年でゼロですからね。戸建を買うんじゃ一生そこに住まないと割りが合わないでしょうね。

土地の価値はマンションのようには下がらないよ
更地にすれば簡単なこと

マンションは共同住宅ですから、すべてに自由が無いからね
古くなり価値が下がれば売れない、更に住むと老朽スラムで
売るどころの話ではなくなる、相続する方も放棄する状態が現実

マンションも古くなり、所有者も同じく高齢化しますと
建替えの総会決議がほぼ否決されます、費用かかりますしね。

所有者の言い分としては、高齢で費用もなく今更建替える必要を感じない
以後何年暮らすんだ？　それと私がなくなった後のことなんて関係ないと
結構我が儘ですが、私が当人なら同じくそう思うでしょう。

２０２０年には築後３０年超のマンションが４０％を超えます
更に２～３０年後などマンションの流通は僅かでしょうね。

土地は何年たっても処分は楽ですよ。

要するに立地、この前の基準地価でも上がっているのは
商業地くらいで住宅地は軒並み下落傾向

いわゆる、駅から徒歩5分圏内悪くても10分圏内でないと
値段は付いても実際には売れない物件となり、引っ越しても固定資産税と
空き家課税で、ずっと苦しむことになります。

これからは少子化で同居家族人数は減少し、ちょっと凝った
注文建築で部屋数の多い家は始末に負えなくなるのでは。

手離れの良い物件が一番

うちの周りは商業地じゃないですが、地価は上がっていますよ。

駅から徒歩5分圏内は上昇、徒歩10分は横ばい、徒歩15分超えると下落、20分超えは暴落って感じです。

>>22371 匿名さん
うわーマンションさんて本当にアホなんですね。
1600万が土地代として、分譲価格の3500万がおかしいって話ですよ。
あと10年で上0円て本当に物知らないんですね。
そもそも築15年で0円にもなりません。
よっぽどの欠陥住宅以外はね

>>22354 匿名さん

地方のローカル線なら徒歩２分もいけるかも。

>>22372 匿名さん

更地にしたら行くとこないよね。
アパートにでも引っ越すつもりか。
その頃、マンション派に回帰するんですね。

九州の大きさぐらいの土地が登記簿もいい加減なのですから
殆どの土地はクズばっかりってことですね

>>22379 匿名さん
未登記の95%は山地らしいですよ

価格推移データをどうぞ。

＞22381
マンションの建て替え周期が30年ですし、30年以降の下落の原因の一つなのでしょう。
築30年超えのマンション物件は1000万円前後ですし、データ通りですね。

今のマンションなら１００年軽く持つでしょ？
欧州先進国なんて100年当たり前ですよ。
築50年は新しい方です。
もちろん、郊外はマンションだろうと戸建だろうと、将来、負動産ですからお勧めできません。

それに比べて戸建は使い捨てだね。
更に郊外だと負動産ですから悲惨です。

やはり駅近の戸建がベストですね。

建て替えが成立するマンションなんてほんの一握りですよ。

古いマンションの多くは修繕費用も不足する状態でスラム状態が現実。

所有者が高齢で亡くなられても現金財産がなければ身内はマンション所有権の相続も放棄します。

相続しても住むわけでもなく、簡単に売れるほど小奇麗ではないし経費だけ払い続けるのは嫌！

宙に浮いたその部屋は、諸税が滞り役所が公売にかけても落札されず幽霊屋敷ですよ。

一度スラムに陥ると負の連鎖のスパイラル状態、朽ちたコンクリートのゴミですね。

相続しても一戸建てなら最悪更地にして売るなら相場価格で処分できるし安心ですよね。

＞今のマンションなら１００年軽く持つでしょ？欧州先進国なんて100年当たり前ですよ。
欧州は知らんが、日本でも当たり前なのかな？
あなたがそういうマンションに住んでるのなら説得力があるのですが、
希少な例を出されてもと思いますね。
あなたみたいな人が相手だと議論にすらならないですね。

そうなる前に、住み替える。

戸建てもまわりが高齢化や空き家化すると防犯面では心配です。

永住を考えていても、子供は違う考えかも、リセールできる物件
が第一条件

性犯罪発生率はマンションの方が多いよ。
そんな危険なマンションに娘を住まわせる親の気が知れない。

ヨーロッパのマンション地震ないので柱細いですよ。
日本だと同潤会アパートは短いものでも60年、長いものは80年越えて使われました。
大正時代の鉄筋コンクリート技術なのに。
結局、不動産で大事なのは立地だと思います。

>>22389
>そうなる前に、住み替える。

この発想が管理不全の空きマンションを増加させ、社会のマイナス資産になる。

国交省　「マンション管理の新たな管理方式の検討」
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

いずれにしろ使い捨て戸建てにはない、うれしい悩みですね。

パリでは新しい築５０年の鉄筋コンクリート造のアパルトマンに住んでたけど快適でしたよ。

マンションさんの理論では、戸建ては10年で上物の価値は無くなって土地値になるんだよね？　
じゃあマンションはどれくらいで上物の価値が無くなるのかな？？

あっでも、上物が無価値になったら、土地がないから0円か(笑)
いや、むしろ管理費、修繕費を払わないといけなくなる分マイナス？ww

戸建ては自由にできるって言うけど、建て直すしか選択肢のない
使い捨て住宅ですよね！

>戸建ては自由にできるって言うけど、建て直すしか選択肢のない

建替える
更地にして定期借地で貸す
貸し駐車場にする
広ければ分筆して部分的に売却する
二世帯を建てる
古屋付のまま売却する

マンションは？

戸建てはいつでも自由に建て直しできるけど、マンションは使い捨てしかない。
災害にあっても簡単に建替えも出来ない。

>>22397 匿名さん
いやいや、個人所有なんだから自由でしょ
余裕があれば立て直してもよし、リフォームしてもよし、そのまま使い潰してもよし

マンションほんの少しの区分所有部分をリフォームする位しか自由ないよね。しかも、リフォームするにしても上下左右に配慮しないとね。

そもそも、使い捨て住宅って日本語おかしいよ。どんな建物もいつかは建て替えるんだから、使い捨てになってしまうよ。

高さ60m以上または免震マンションには新たに長周期地震動対策費がかかるから、戸建てとのランニングコストの差はますます開く。
耐震等級3の戸建てのほうがいい。

マンションは基本、産廃でしょ？

再利用不可物件だし

>>22391 匿名さん

それって繁華街のワンルームとかで連れ込みの被害が大きいからと以前指摘されてましたが、もうお忘れなんですか？かなり痴呆が入ってますね。それともトボけてるだけなんですか？

>>22399 匿名さん

自由にできると言いながら予算の手当てとか無視してるよね。なんでもありなら都心のマンションがいい。

マンションのランニングコストには、新たに長周期地震動対策費も加算する必要がある。
いくらかかるか想定できないらしいが、税金で額の一部を補助するみたいだから真面目にやらないといけないだろう。

>>22402 匿名さん

郊外でも、大倉山ヒルタウンみたいなビンテージマンションは築40年で6〜7千万の価格を維持してますけどね。

スズメバチは戸建の中に巣を作るんだね。テレビで特集やってるよ。おーこわ

>郊外でも、大倉山ヒルタウンみたいなビンテージマンションは築40年で6〜7千万の価格を維持してますけどね

うちの実家は40年前に坪30万で戸建購入して今は坪150万になってるけど
戸建なら良くあることだけどね
マンションだとレアケースなのかな？

マンション民は震災の話題から逃げたいらしい。
最近オ注文住宅のTVCMには耐震性能を訴求するものが多いが、マンションのCMにはひとつも無い。
マンションの耐震性能では今の戸建てに劣るからだろう。

>>22408 匿名さん

じゃあ40年後には750万になるから戸建を買いましょうと言いたいのかね？w