4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
だれもマンションなんか推してないけど？笑

頂き物設定なのは、ネットの拾い物写真だから
頂き物設定ならレシート無くても辻褄破綻しないから

さて東京へ戻ります。大半は金・土でもう帰京したようで国道18号はガラガラ、高速も混んでいないようです。天気に恵まれいい連休でした。

滞在中だけ新聞取れるんですね。便利ですね。東京も週末限定とかで新聞取れると便利なのに

>>221310 匿名さん

今朝BBQの買い物に行った時、スーパーデリシアの看板を室内から撮影した写真アップしました。そこは何処か？ヒント上げましょう。

軽井沢の書店ですw
はは、そのままですね、もし軽井沢をご存知なら分かるでしょう。新聞は日経や朝日なども置いてありました。さて出発しますのでこれにて。

マンション業者か悪ノリしてるだけだな(笑)
集合住宅にワザワザ住みたい奴なんて、何億だろうが皆無。

以前にこんなのアップしてましたね。デリシアの真横の店舗ですね。

結局田舎に帰省して新聞紙ひとつ購入しただけか
安上がりだなぁ

軽井沢とかどうでもいい。
ほんと頭悪いやつだな。

GWを満喫したマンション派へのやっかみが酷かったね笑
なんの思い出づくりもできなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめようよ。自分が惨めになるだけだからさ。

>>221315 匿名さん

そんな風にぐちぐち言ってないでGWの楽しかった話でもすればいいだろ笑
まさかマンションの事ばかり思い詰めてたわけでもあるまいて笑

マンコバンザメ登場！！

マンション派はスレタイも理解出来ないお馬鹿しかいない。
共同住宅は本当に大変だね。

マンションじゃどこかに出ないとさらにおかしくなっちゃうかもね。
普段から狭いところに慣れてるかともあって混雑したとこでも苦にならなそう。

軽井沢は元スレの3億臭から続く似非富裕の聖地。

実家だから親が固定資産税払ってるのだろうが、
田舎の僅かな分だけでも帰省したときに負担してあげれば良いのに
まぁそんな甲斐性なんて無いのだろう。

>>221316 匿名さん

マンション派は信州人以外山手線の外には出たことないんじゃなかったっけｗ
私の職場である山の手線内で思い出作りできるなんて、すごいねｗ

今年は2，6と仕事で近場で妥協だけど、地魚や近場クルージングで十分楽しめたよｗ　
水温と自動膨張ライフジャケットも機能するかチェックしてｗ　船内宿泊したし
別宅があっても、上げ膳据え膳で旅館や温泉ホテルに泊まるのが家族サービスの基本だからね　
（特に軽井沢は安上がりでも何もなく女性陣が大反対するし、この時期変なのが徘徊するからね）

>>221322 匿名さん

凄いクルーザーですね！

>>221322 匿名さん

マンションさんは船どころか車すらありませんからw

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

4000万マンションでも車を持ったらランニングコストが嵩むので、比較対象の戸建ての予算はますます高額になる。
車を2台持っていると、23区内の戸建てでも購入できるぐらいのランニングコストがかかる。

粘着マンションさんの条件。
都内のマンションで車は持たない。
騒音が気にならないよう耳が遠い。
散歩が大好き。
軽井沢が大好き。

これ、まんま高齢者じゃね？

これなんかピッタリ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/077d2db2644bacb63bbbd614afe27f3d4b23...

GWリアルでなんにも楽しめなかった恨みを朝からマンションにぶつける粘戸ちゃん。
まだ見ぬマンションさんのことを延々と想像して暇つぶししておけばいい。

図星なんでしょw
粘着さんは戸建てさんへ揶揄しか言えない

見知らぬマンションさんのことが気になって仕方がない。

スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してください。

>>221332 匿名さん

スレタイに沿ってどっちが良いか書き込みします

スレタイを確認してみて下さい。
別に戸建てを検討しろなんて強制されてません。
購入するなら、マンションと一戸建てのどちらが良いか比較するだけです。

>>221334 匿名さん

価格帯が異なるものは比較になりません。
戸建さんの結論はもちろん戸建一択ですし、マンション派の結論も戸建一択（マンションは中古しかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）です。
これ以上何を求めているのか意味不明ですね。

スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良い。

>>221333 匿名さん

購入できないものを良いと言っても意味がない。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して、どこにどんな戸建が買えるのかを具体的に挙げてみてください。

>>221335 匿名さん
別にアナタがそう思うのは勝手ですが、このスレはアナタ個人の物ではありません。
それに、人に強制するのも良くないですね。

4000万以下のマンションなんて、都内にいくらでも存在します。
新築だろうが中古だろうが、存在する中で比較すれば良いだけ。嫌だと言うなら、この人気スレに粘着しないで消え去れば良い(笑)

>>221329 匿名さん

自己反省ですかｗ

>>221339 匿名さん

ここの戸建が粘着したいマンションがその中から見つかるのかな？
マンション派はもちろん中古とかパスだから、戸建が踏まえるのに最適なマンション見つかったら勝手に報告してくれ笑

>>221338 匿名さん

別にあなたがマンションイヤと喚くのは自由だから勝手にすれば良いのだが、ここのスレのマンション派は4,000万の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論で固まりましたので、あとは戸建さんが4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いというアドバイスを続けていくだけです。頑張れ

マンション派が書き込むほど共同住宅の住人のリスクが浮き彫りになるね。

ここまで頭が悪いのはマンション住人のごく一部だとは思うが、それも共同で安く買うというメリットに対して割に合うとは思えない。

>>221340 匿名さん

マンション派がせっかく楽しいGWの様子を報告してあげたのに、ここの戸建さんはネチネチと文句しか言わないから可哀想になりました。

マンション派がマンション住人だと思い込んでるけどそれは勘違い。
どこの誰かも分からない相手がマンションに住んでいることをどのようにして確認したのか述べてみてください。

>マンション派がせっかく楽しいGWの様子を報告してあげたのに

マンション派は自分が住む4000万以下のマンションを語れば良い
GWの様子など不要

ここのマンション派は4,000万以下のマンションには住んでいないし、中古マンションへの興味もない。このスレでは4,000万以下のマンションは戸建派が予算を組むためだけに存在するものと理解している。

>>221346 匿名さん

購入するなら、買った後のライフスタイルも考えておくべき。ここの戸建みたいにせっかく広くて快適な戸建に住んでるのに、朝から晩までマンションマンションとマンションのことが気になり、GWの楽しい話題にもネチネチ文句を言うようなヤカラが戸建派を謳うのは戸建にとっても大変迷惑なことだからね笑

>>221344 匿名さん

で、あなたは何も報告していないけど、ずっとお留守番？

>>221341 匿名さん
マンションなんて買うつもりがないので、戸建てはランニングコストの差額を踏まえるだけ。
東京のマンションは駐車場の利用料金が高いの7000万ぐらいの戸建ても比較対象になりそう。

マンションの駐車場で理解しておくべき4つの重要事項
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

駐車場代の平均相場は現在はもっと高いだろう

いずれにせよ、嘘盗用捏造してるのはダメだな
期限切れさん

>>221351 匿名さん

マンション派が戸建に住んでる可能性についてはオツムが及ばないか？笑
だいいち高級マンションの話をしたらここの戸建はスレチだと言って騒ぎ立てるし、また4,000万以下のマンションなんか興味ないからアピールしてやる必要もないし、要するにマンションのことは気にしなくていいってこと。
マンションのランニングコスト踏まえないと戸建の予算が組めないここの戸建さん以外にマンションを必要としてる人はいないんだよ笑

何度も言いますが、このスレでマンション派がお勧めしてるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系のこ、だ、て！

マンションのことは気にしなくてもいい。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

>マンションのことは気にしなくてもいい。

マンションを気にしてない、踏まえてるだけ。
踏むといろいろなデメリットが出てきます。

買わないマンションのデメリットなど気にしても仕方がない。戸建とマンションの特性、メリットとデメリットを理解して、自分の条件や希望に沿って検討したい人だけが比較すればよい。

踏まえるのはマンションのランニングコスト。

>>221354 匿名さん
4000万以下のマンションをいくら卑下したところで、実際にマンションに住んでいる方は4000万以下の生き方しか出来ない。
何億出そうが、集合住宅では皆さん同じ悩みで苦労する。

マンション住民同士の諍いスレを見てみな♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

いや～、しっくりくる(笑)

戸建さんは「踏まえる」をマンションを足で踏むという意味で解釈しているようですね。

わたしは「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

このスレに来る戸派は、ほぼ全員が既に戸建を所有しているか、7，8千万以上の戸建を買う予算を持っている。

何故来るかと言えば、より高額予算のスレが非活性で仕方なくというのと、コテンパンにやられるマンション派貧民（＋三流底辺不動産屋）の「言訳と嘘」をからかうのが面白いから。
4千万なんか、頭金みたいなものだし今の戸建で十分満足しているので、都心の古いマンションもタワマンも安普請なパワーナンチャラなんかも、只で貰っても絶対住みたくないし換金するにも迷惑なだけだなｗ。

>>221359 匿名さん

マンコミュのトラブルスレに入り浸る筋金入りがこのスレでは戸建派を謳っている笑

>>221362 匿名さん

一言でいうと、スレにどハマりしてる屑ってことね。

>>221363 匿名さん
何の根拠が(笑)
マンコミュのトラブルに戸建てさんが介入する意味がない…
君の妄想は何かの病気では？

>>221365 匿名さん

マンコミュのトラブルスレのリンクをこのスレに貼りまくるのは戸建さんしか居ないからね。
あんたはトラブルスレに出入りしてる筋金入りと思われてる。
己の行動を直視したほうがいいぞ笑

>>221364 匿名さん
なるほど、だからマンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねマンションを卑下したりと、スレにどハマりしてる屑が粘着ハムスターマンションさんなのか(笑)

マンションを検討する気のないアホが戸建派を騙り面白おかしくマンションマンション言って騒いでるだけ。
まともな戸建検討者ではない。

>>221366 匿名さん
マンションのトラブルスレだよ？
理解できてますか？

>>221367 匿名さん

スレにどハマりしてる屑のくせに恥ずかしい自己紹介>221362するなよ笑

>>221368 匿名さん

「マンションマンション」なんて、オマエのレスでしか見かけないがなw

>>221369 匿名さん

マンコミュのトラブルスレに入り浸るガチ屑だよ？
自分のこと理解してますか？

>>221371 匿名さん

マンションマンション言われて悔しかったら戸建の話をしてみろや笑
マンションマンションしか言ってないからマンションマンション言われるんだよ笑

>>221370 匿名さん
確かに、スレタイに納得出来ないクセに4000万以下はイヤだ～、そんなマンションは検討したくない～とか、駄々をこねてる粘着ハムスターマンションは、スレにどハマりしてる屑ですねw

>>221357 匿名さん
集合住宅のような住居の共用はデメリットの塊

凄い、粘着マンションさんの屑っぷりが、イイ味出してる！
これが、トラブルスレに入り浸るガチ屑マンションさんなんですね～

>>221373 匿名さん
マンションマンション言ってないで、スレタイに則り、4000万以下のマンションとランニングコストの差分(2000万～)を考慮した一戸建ての比較をしたら？

それがスレタイの趣旨なんだから、嫌なら来るなよ(笑)

マンションさんに気を取られ過ぎて本来の目的である戸建の検討が疎かになっているおバカな戸建さん。いや、こいつはマンションさんに構ってもらうのが楽しいんだな、きっと笑

>>221377 匿名さん

バカだろコイツ。
4,000万のマンションは4,000万の価値しかない。中古しかないんだからそんなもん最初からパスだ。
踏まえたいマンションがあるから戸建はマンションマンション言ってんだろ？笑
踏まえたいマンションも無いくせにマンションマンション言ってんじゃねーよ笑

戸建派なら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

当スレの戸建さんは「踏まえる」をマンションを「足で踏む」という意味で解釈しているようですが、 わたしはマンションのランニングコストを「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

今日も朝からマンションマンション言ってマンションを踏みまくり。

>>221379 匿名さん

お前はなにがしたくてずーっとここにいるんだ？

>>221381 匿名さん
マンションを踏まえるは、踏みつけるともいいます。

>>221366 匿名さん
マンションのトラブルスレのリンクを貼るだけで何か問題ある？
あっ、粘着さんはマンションのトラブルが公けになったり、マンションのデメリットの材料にされるのが嫌なんですね(笑)

>>221379 匿名さん
4000万のマンションには価値が無いかも知れんが、ランニングコストはかかるからね～
毎月の固定費として、管理費や修繕費、駐車場代、一時金やら臨時徴収金、準備金なんかの一戸建ての差分は考慮しないとね！

所有もしてないマンションの共用部にランニングコストを注ぎ込むのは無駄。
自己資金は全て専有部の戸建てに使うほうがいい。

>>221384 匿名さん

当スレの戸建さんは「踏まえる」をマンションを「足で踏む」という意味で解釈しているようですが、 わたしはマンションのランニングコストを「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

マンションを踏むとランニングコストなどのデメリットがよくわかる

マンション踏んで暇を潰す戸建さん。

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるっていうのはムリなんだね。

>>221391 匿名さん
え？
未だにスレタイも理解できないの(笑)

ランニングコスト(月々の支払額)は、ローンを組むなら上乗せできます。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないというのは、不動産取得の基本。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知ってて言ってるなら悪徳3流不動産業者。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>221382 匿名さん
朝から晩までマンションマンションって君が言ってるみたいだけどw

戸建ては集合住宅じゃないのがいいですね

リアルでここのマンション派の様な人と生活空間と運命を共有しないのも戸建のメリットです。

スレタイも理解出来ないって、もうどう接したら良いか分からないレベルですよ。

>>221392 匿名さん

マンションと同額の戸建を比較できないのはカツカツでローンを借りている戸建だけ。そもそも安いマンションしか買えないのであれば戸建とマンションを比較する意味はない。なぜなら物件の良し悪しは基本的に価格に比例するからである。
したがって、戸建よりも安いマンションをわざわざ比較したいのはマンションに価格以上の魅力を感じている人だけなので、ここの戸建派にはその資格がない。

わざわざ安いマンションと高い戸建を比較したがる意味がわからない。
マンションに価格以上の魅力があると思っているから安いマンションしか買えなくても比較したいと考えるのでしょうから。

4,000万のマンションにランニングコストを足したら6,000万の戸建とじゅうぶん比較になると主張するのがここの戸建さん。
にも関わらず、マンションにはメリットが見つからないと喚いてる。
アホかな？笑

戸建派さんは、価格帯の低い4,000万のマンションを踏まえて6,000万の戸建と比較したがる理由を語るべきだね。
マンション派にはわざわざそんなものを比較する必要性が理解できませんが。

4,000万のマンションと6,000万の戸建ですか？
お値段的に6,000万の戸建の方が良い物件だよね？

比較になりません。

スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

統計を見るとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えています。
でもここの戸建さんが検討できるマンションの価格は4,000万が上限なんだよね？
だとすると、ここのスレの戸建さんはマンションだと平均以下の物件しか検討できないってことになりますね。

維持費の差額が2千万になるか数百万になるかは条件次第。

維持費込みでマンションなら4千万、戸建なら維持費の差分だけ高い価格で比較しようという話が理解出来ないのがここのマンション派。
(あるいは価格が高いからずるいという幼稚な論法に頼れると本気で思っている）

同額の比較だろうと4千万と4.5千万の比較だろうと全く問題ない。
そういう比較ですらマンションの優位性を全く語れないということがマンションと住人（このスレにくるマンション派のほぼ全て）の性質を表しているね。

>>221403 匿名さん

予算が4,000万とか4,500万の戸建になるならそれで決まりだろう。いつまでもマンションマンション言ってないで戸建の検討をすればよい。
マンションがどうとか言ったところで戸建の予算は変わらないからな笑

>>221394 匿名さん

戸建派のくせにマンションがないと戸建の良さを認識できないんだな。

このスレが立ち上がってからマンションの価格はどれだけ上がってると思ってんの？ファミリー向けの新築マンションで予算が4,000万以下とかあり得ないんだけど。