4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>221219 匿名さん

新軽のメンバーってたった300人しかいないからね

>>221220 匿名さん

&preview=autoが邪魔だったみたい

これでどうかしら
https://news.yahoo.co.jp/articles/965c2c4006aac390dc40865e3f1f27878e73...

>>221222 匿名さん

断熱材無いから結露凄そうだな(笑)

ヤフコメも辛辣

在宅勤務に塾や学校のオンライン講習とか姉妹で重なったら
どうするのだろうね

>>221223 匿名さん

便所三種換気なら冬は乾燥してるから結露はしないが
築古無換気なら黴ると思われ
それよりは真夏の蓄熱暖房熱帯夜の多湿のほうが酷いとおもわれる

>>221212 匿名さん

踏まえると踏むの違いが理解できてない戸建のアホ笑

>>221213 匿名さん

そうそう
なのでマンション売って戸建に住み替えました。

>>221215 匿名さん

マンション弄りに使えそうな記事を探してスレに貼って喜ぶアホだなコイツ。スレタイに沿って戸建を検討すればいいのに。

>>221218 匿名さん

戸建の我が家自慢といえば、親の遺産で建てた家を家族団欒のリビングまで晒す自己顕示欲丸出しのアホしかいないよな。あとはそれにタダ乗りしてポチ押してマンションにネチネチ絡んでくる腰巾着のコバンザメしかいないでしょ。
ここの戸建はマンション弄って暇つぶしするしか楽しみがない戸建もどきの屑しか居ないってバレてるからね笑
まともに相手してくれるマンション派なんか世の中探しても誰一人いないから、さっさと諦めてスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でも検討しときな笑

マンションを踏まえてるだけです。
マンション持ち家派は1割しかいないので、このスレはマンションを踏まえるのに重要です。

>>221229 匿名さん
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。
夜中までネチネチ、ネチネチ一戸建て様へ怨み節なんかレスしないで、現実を直視しろ(笑)


新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

>>221230 匿名さん

そもそも分譲マンションを選ぶ人は少数派だって言ってるんだから好きにさせてあげたら？
多数の戸建検討者のみなさんのために、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建をお勧めしてあげるのが戸建派の役目です。

>>221231 匿名さん

ネチネチ（粘着）戸建キモいからこっちみんな。マンション派はGWに家族サービスや旅行を楽しんでるんだから、独りでマンション踏まえときな笑

さまざまなメディアにおいて、分譲マンションもしっかりお勧めされています。それぞれの特性を理解し、各人の希望や条件に沿った住まい選びをすれば、結果としてマンションであろうが戸建であろうがその人にとっての最適な選択だから他人がとやかく言える筋合いではない。
ようするに、どちらでも良いってことだな笑

注文住宅を建てる場合は建築請負契約を交わすことになります。自身が施主になるため、家を「買った」とは言わずに「建てた」と表現します。成果物の引き渡しを受けて代金を払ったとしても「買った」とは言いませんのでご注意ください。
因みに注文住宅を「買った」と言ってしまうと、請負と売買の違いを理解している人にはあなたが中古の物件を買ったのだと思われちゃいますからご注意くださいね。

購入するなら、建売戸建、注文住宅（中古）、マンションのいずれかになります。

>>221233 匿名さん
マンションさんは家族なんて居ないだろw
家族がいるのに集合住宅にしか住めないなんて屑じゃない？

>>221235 匿名さん
しっかり「買い方」とメディアには表現されてるじゃん(笑)
粘着マンションさんは、注文住宅を相手したくないの？
負けなの？

>>221235 匿名さん
君の国語力のなさは十分伝わったからもういいよ。

都心五区　お隣に巨大な定借マンション（地下1.5階部屋あり）が建ちました。建築計画から見てきましたが、マンションはやっぱり買うもんじゃないなぁと庶民の感想。
何故ならそこの建築士は250世帯ほどあるそのマンション設計の時、その土地を一度しか見にきてないそうです。
注文住宅で普通それはないですよね。何度も見て日当たりを確認して土地に合った間取りも決める訳で。

おまけに設計図の詰め込み方を近隣説明会で質問したら（個別質問時）設計士は、だってしょうがないでしょ。デベロッパーに戸数減らすなって言われてるんだから、ぎゅうぎゅうにもなる。と言ってました。結局そのマンション、我が家の窓ガラスよりランクは低いし、騒音問題上がっているらしいし、高いのに定借だし…


マンションはデベロッパーの利益ためにあるんだなぁと感じた瞬間でした。

お金にかなり余裕があり住み替えが容易に可能、もしくは歳をとって駅直結のマンションに住む以外は、マンションの選択肢はないかなぁ。

>>221238 マンション掲示板さん

請負と売買の違いは国語の問題じゃないよ。民法の基礎だから家を買う（または建てる）ならちゃんと理解しておこう。

>>221239 匿名さん

需要と供給のバランスで成り立つのが市場経済です。そこにはここの戸建さんみたいにマンションはヤダという層も一定数おりますが、そうじゃない層もいるってことを理解しましょう。
要するに、最適な選択の結果としてマンションにする人に対して部外者の戸建さんが何を言っても無駄ということ。特にこんな匿名スレでマンションマンション言ってる何処の馬の骨かも知れない戸建風情には物事を変える力はない。

戸建派なら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいのにね。

デベロッパーを慈善団体かなにかと勘違いしてるのがここの戸建さん。供給するマンションから適正な利益を取るだけで「マンションはデベロッパーの利益のためにあるんだなぁ」などと意味不明の文句を言う。アップルがiPhoneから利益を取ったら文句を言うのかい？
アホだろ

>>221239

自己居住用の注文住宅じゃないから、施主の意向が全く異なるからね。
建売は売り主の利益最大化、とにかく見えないところや広告にならないところは、
建築基準満たす最低限の仕様でひたすら詰め込み

>>221240 匿名さん
不動産業者のオマエが少しかじっただけなの民法を語るなよ(笑)
「買い方」としっかりメディアに掲載されている現実は？

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

>>221243 匿名さん
普通に書いてる文章に対してアホといきなり言ってしまえる民度にはびっくりですが…
いきなりアップルの例を出されても…？はて？
とは思いますね。
つまり、何にどのくらいお金をかけているか分かって買う分にはマンション戸建てどちらでも何でも良いと思います。
マンションは往々にして、土地購入から、躯体の構築過程まで見られないケースが多く、また、企業が大きければ大きいほど、広告宣伝費等のマージンを取られている点は知っておいた方が良いと感じました。

これは私個人の意見ですが、私ならマンション購入するなら中古のマンションでニーズに合った所を探したいです。
レアケースかもしれませんが、マンションの土地購入で、高額で競り落とした土地にタワマンを建てる予定が、条例で許可されず、当初予定していた戸数をはるかに下回る戸数しか作れず、作られたマンション。
全てにおいてコストカットされ作られたマンションと知らず購入している購入者を間近で見てますので…
やはり自分の目で見て確かめられる事は確かめて納得した。

もちろん戸建てでも同じ事は言えますが、規模が小さい分、関わる事も調べられることも多いです。

ちなみに世の中を変えようとなど思ってません笑

意見を言い合うのが掲示板
避難するのは謎の人

ネット画像盗用に毎晩深夜に長文投稿
田舎で実家ニートなんだろな

おやおや、せっかくの連休最終日なのに朝から罵詈雑言でスタートですか?(???)?
今朝も昨日以上にいい天気で、昼過ぎから子供の同級生が親御さんと、うちでBBQなので朝から買い出しへ。脂の少ない信州サーモンは大人には好評ですが、子供は脂の多いノルウェー産の方が好きというので今日はこちらをチョイスw

朝から晩まで、ネチネチと一戸建て様への怨み節が酷いね(笑)
いくら悔しいからって、情けないぞ～

集合住宅に住んでる奴って民度が低いからイヤだな…
https://news.yahoo.co.jp/articles/a55bb5f684542ad0f5067a7d021c280a1515...

>>221235 匿名さん

家の購入はそんなに単純じゃない
戸建は都内はミ二戸を除いて新規分譲なんか極端に少ないから、通常は土地或いは古屋付きの土地を買い注文住宅或いはキット住宅を多少カスタマイズして貰うが一般的。（田舎では自作の人もいる）
中古はそのまま住むケースは少なく改築改装が大半。契約形態も土地が所有権、借地権で異なる。
マンションは今は中古が主流。多くは内装、水回り、間取りなどリフォームし、新築同様に仕立てる。権利も土地所有権付き、定借マンションとかいろいろある。

借地も含めどれも家を買う行為に含まれる。（マンションを家というには抵抗を感じるが）
家に住む（選ぶ）というなら、買うか借りるかの２つ。
ちなみに、ここのマンションさんは「買う」という経験がないｗ

>>2212　匿名さん

寄生虫に気を付けてね
あと信州人の大好きな蜂の子とかイナゴの佃煮、ザザムシは出さないようにｗ

購入してないのか
映ってるよ
売場商品写真ｗ

デベロッパーは売ったらあとは知らん顔だし、生涯賃金は大手平均で４億５千万だし
（うちの会社も４億は無い）
原価２千万のマンションを平気で倍以上の価格で売るから、これを暴利といわずしてなんというw
しかも彼らは皆戸建に住んでいる。

>>221252 匿名さん

ここのネチネチ戸建がマンションを避けてくれるから感謝です。

>>221256 匿名さん

需給の法則で売れなければ自然に価格は下がるから安心していいよ。そもそも分譲マンションなんてほとんどの人が検討してないんだろ？だったら気にする必要なし。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションマンション言わなくても済む。

マンションデベロッパーの社員が全員戸建に住んでるとか、どこの情報なんだよ。いい加減なこと言うなよ屑戸建が。

>>221255 匿名さん

仕事していないから、ずっと実家で老々ニートな訳ね　
野菜のパック写真が無いのは、自分の畑で獲れるからかｗ

>>221256 匿名さん

製造原価＋販管費＋利益が販売価格になります。
原価の倍以上になるとか当たり前だからな。
ハウスメーカーの営業利益はマンションデベロッパーより低いのか？笑
世の中の仕組みを知らないど素人の戸建（と言いつつ自己所有の戸建に住んでるのかどうかも分からない）がいい加減ななことばかり書き込むのが当スレの特徴だね。

>>221258 匿名さん

クズ野郎はおまえだろ。
ま、お前みたいな底辺３流不動産の孫請けはアパートだろうがｗ

>>221260 匿名さん

底辺のお前に言われる筋合いはない　そもそも倍以上といっている。
晴海なんか４、５倍で売っているだろ　

>>221261 匿名さん

お前は不動産屋に騙されでもしたのか？笑
業者とか高齢者とかお上りとかニートとか、色々マンション派を詮索して忙しいなぁ笑
ほんと請負と売買の区別もつかないアホが住宅検討スレに書き込むなっつーの笑

>>221262 匿名さん

晴海フラッグの原価をなんで戸建ごときが知ってんだよ。適当なこと言ってんなよ笑

ハウスメーカーは利益を取らない慈善団体なんすか？笑

相変わらす期限切れクオリティーやね～
通りすがり写真（買ってはいない）

この記事によるとマンションの原価は８割とありますが。戸建派が主張してるマンションの販売価格が原価の2倍とか4、5倍というのはどういうことですか？いい加減なこと言わずにちゃんと説明してください。

https://allabout.co.jp/gm/gc/375986/

>>221262 匿名さん

マンションの原価率は５割以下なんですか？
晴海フラッグに至っては２割？
ほんとなの？

マンションの建築コスト（坪　RC換算）　１１９万円
　　https://land.home4u.jp/guide/land-usage-howto-16-1151
晴海の土地仕入れ値　　（坪）　　　　　　 ３０万円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　https://uchicomi.com/uchicomi-times/category/topix/main/13940/
販売価格　　　　　　　（坪）　　　　　　２５０万～６００万　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最高は１１６㎡で２２９百万）

ここは選手村で使って中古での価格。
建築費、人件費、販管費も自社調達の場合それ自体に利鞘が含まれるので実質利益率は極めて高い

>>221267 匿名さん

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/nikkan-spa.jp/1797/amp%3Fusqp%3Dmq331...

>>221264 匿名さん

長屋ごときが何をほざいている　自分の情弱無学振りをまず反省せい

>>221267 匿名さん
4倍5倍はよくわかりませんが、例えば都内の同じ50坪の敷地に対して、マンションと戸建てを比較すると。
戸建ては40坪平屋2500万で建てるとします。
土地代1億5000万として計175000万
ハウスメーカーの儲けは2500万に対して何%かがかかります。
一方マンションはワンフロア40坪建築費2億で6階建て。
ワンフロアの一部屋を8000万であるとしたら
単純計算すると1億3000万の利益です。
都心部はもっと高層で実際もっと高額で売られている訳ですから、戸建ては土地代、マンションはデベロッパーへの支払いがメインであるのは明白ですよね。
原価というのはよくわかりませんが、お金のかかっているところが違うのは事実です。

>>221263 匿名さん

君はこれ以上意見しない方がいいよ。
一事が万事これだから、集合住宅民はバカ揃いだと思われるんだよｗ

大手デベトップの自宅例
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
https://kigyoka-shacho.com/2018/12/06/komodamasanobu-keireki-tuma/
https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html
https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

以上は主なデベ役員の自宅だが、他も似たり寄ったり。同窓や知人の中堅幹部クラスも皆自宅は戸建。
某トップのマンコンも知っているが、社内だと報奨金がつくにもかかわらず若いのにマンションで稼いだお金で多くが戸建を買っている　（ハウスメーカの子会社がどこもあるけど全く関係ない系列外に発注する）
マンションなんかとても住む気になれないと口を揃える。

>>221261 匿名さん
確かに、粘着マンションが「底辺３流不動産」ってのは、しっくりくる。
やたらマンションを庇うし、日本人の７割が一戸建てを望んでいるのに、やたらと戸建てをディスりマンション推し。
広告や年収、中途半端にかじった宅建の知識をやたらと全面に出したがる(笑)

業者だから自宅マンションも紹介できないわけだな。賃貸アパマン暮らしなんだろ現実は…

戸建てマンション云々以前に、都内郊外などそもそも論外。まあ生涯賃金5億にも満たない雇われ役員程度では郊外戸建てが精々だろうが。彼らを雇うオーナー一族や財閥家は昔から山手線内の高台などにひっそりと邸宅を構え、近隣の億ションなどに一族で住んでいる。
名門と言われる幼稚園や私立小学校の同級生を見れば、雇われは郊外で、代々の名門企業オーナーや士業、病院経営者、都心ビル賃貸など大家業など、住宅に10億単位でカネを掛けられる家庭を見れば都心エリアに住める層は自ずと限られる。郊外は都心に土地を持てない新参者向けの、所詮は新興住宅地だよw

都心だ郊外だ以前に、ハザードマップだろ。
その上でマンションなんて集合住宅を選ぶ奴なんて、人間の屑しか居ない。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
これに尽きる。
スレ見りゃ一発。マンション住民同士の諍いが絶えない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

郊外っていうのは私鉄沿線のことね。山手線内の営団地下鉄、今は東京メトロと、都営線の範囲で生活は十分充足できるから、代々の都心住民は例えば日比谷線なら恵比寿より先など滅多に行かない。目黒川の桜見に中目黒まで乗ったのは一体何年前だったかしらん？w

郊外通勤の三流不動産営業なのはガチだな

言葉遣いだけ見ても、戸建てかマンションか、見比べてみるといい。下品な戸建て住民がお隣だったらゾッとする。

実家は都心戸建て住宅街だが、100坪から300坪単位の邸宅が建ち並び、皆さん昔からのやんごとなき名家が多いので、落ち着いて上品なので、戸建て住民も色々で、ここはやはり底辺戸建て住民が多いようだね。価格は体を表す、かねw

>>221280 通りがかりさん

性格のひん曲がり度は貴方が断トツですよ

>>221280 通りがかりさん
言葉遣い？(笑)
昨日晩にマンションさんがレスした内容みたら、集合住宅の住人がどんな奴か理解できるよ！
一戸建てと違い、一つ屋根の下おなじマンションの住人にこんな奴が居たらと思うとゾッとする…
隣人ガチャにハズレか確定なのはマンションだからね～

日本三大暴力団のうちの2つ、稲川会と住吉会は港区に本部がございます。

家族で住むなら治安と地盤の良いエリアが良いと思います。

>>221258 匿名さん
粘着マンションさんは、自分の言葉遣いを棚にあげて他人を非難する達人(笑)

さすがマンションさんは、お上品ですね～
反社や風俗店は都内マンションに隠れて入ってますから。
隣人にも恵まれ、騒音スレも大反響。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

BBQのお礼に、マッカランのシェリーオークを頂いてしまいました。好物なので嬉しい～
東京に持って帰るか、また夏に来る時まで取っておくか悩みどころですw

住居と関係ない画像をあげるのは自宅を語れない人

>>221267 匿名さん
記事読みましたけど笑
原価率を単価が低価格のハンバーガーや、本と比べてる時点で、この記事の真価はいかに？
しかもマンション代8000万として80%で1600万はデベへの原価外費ですよね。
ちなみに近隣対策費として近隣に支払う額等書いてありましたが、お隣のマンション建築時にはそんなものいただいておりません。建築事故でこちらの自宅は生コンかけられて損害を受けましたが、施主は施工業社のせいにしてはじめ謝罪すらしません出したよ。日本最王手のデベロッパーです…そんなもんです。

>>221288 匿名さん

そりゃあ語れませんよ、スレチですからw
軽井沢の別荘は土地代だけで今の相場で7億はするようですし、他の別荘や海外コンド、あと自宅は億ションだし、都心の実家は数十億ですからw
まあ信じて頂かなくて結構ですよ匿名板ですし。

そりゃ～賃貸アパートじゃ語れんわな～
スレチと言われようが、散々広告やら億ションやらを語ってきた粘着さんも、こと自宅に関しては玄関すら紹介できず口を噤む(笑)

>>221290 匿名さん

はい、誰も興味もないですし信じてもいませんからご心配なく。

今日のノンフィクション見て笑ったわ。
精神を病んだ生保親子が最後に行き着いたのは、集合住宅。
前向きに頑張って！

>>221278 通りがかりさん

君のような田舎もんは、東横線住民の誰も相手にしないし、東京の土地勘もないから
来ない方が良いよ
しかし里帰りを除いて都心から一歩も出ず、仕事も遊びも何もできない人がいるんだねｗ
友達も家族も都内には１人もいないと出不精になるのかな。ご愁傷様ですｗ

>>221287 匿名さん

１８年もんじゃ無いんだ。安く見られていますねｗ

>>221295 匿名さん

頂き物にケチ付けるとか、一体どういう性格の悪さ？そんな歪んだメンタリティになるって、信じ難い家庭環境の悪さで育ったのでしょうね、ご愁傷さまです。

>>221289 匿名さん
マンションの近隣対策費は周辺の個々の住民ではなく、周辺の地権者や有力者の対策や説明会などの費用。
マンションの価格は大まかに6~7割が共用部の費用、2~3割がデベの粗利(宣伝広告費や対策費込み)、専有部は1割以下。

>>221296 匿名さん
頂き物をスレにUPするメンタリティーが正常だとでも？ ちょっと笑ってしまった(笑)

うちは番町と麹町と紀尾井町と松濤に土地があって、ニューヨークとフロリダ、ロンドン、ついでにすすき野、堀之内にもコンド、あと軽井沢は１０万坪だし、旧石器時代から代々都内住民ですからｗ。
そうそう、フェラーリも数十台あるし家族で天皇皇后両陛下とはお友達で、MBAや医学博士、おまけに珠算３級ホルダーですからｗ

まあ信じて頂かなくて結構ですよ匿名をいいことにスネオみたいなマンションさんもいることだしｗ

>>221300 匿名さん

面白いっすw
ついでにノーベル賞とアカデミー監督賞のダブル受賞歴も付けるとなおさらよろしいかと。

>>221299 匿名さん
え？
頂き物？
自分の画像じゃ無いならUPしてるアンタなメンタリティーが正常じゃないぞ(笑)

>>221296 匿名さん

君はケチをつけられて当然なことをしているから自業自得だろ

粘着マンションさんは、自分や自宅に相当なコンプレックスを持ってるようだなw
だから、広告やらパクり、頂き物や盗用、盗撮と犯罪者ギリギリのメンタリティーでマンション推し！

>>221270 匿名さん

2010年？？

4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
だれもマンションなんか推してないけど？笑

頂き物設定なのは、ネットの拾い物写真だから
頂き物設定ならレシート無くても辻褄破綻しないから

さて東京へ戻ります。大半は金・土でもう帰京したようで国道18号はガラガラ、高速も混んでいないようです。天気に恵まれいい連休でした。

滞在中だけ新聞取れるんですね。便利ですね。東京も週末限定とかで新聞取れると便利なのに

>>221310 匿名さん

今朝BBQの買い物に行った時、スーパーデリシアの看板を室内から撮影した写真アップしました。そこは何処か？ヒント上げましょう。

軽井沢の書店ですw
はは、そのままですね、もし軽井沢をご存知なら分かるでしょう。新聞は日経や朝日なども置いてありました。さて出発しますのでこれにて。

マンション業者か悪ノリしてるだけだな(笑)
集合住宅にワザワザ住みたい奴なんて、何億だろうが皆無。

以前にこんなのアップしてましたね。デリシアの真横の店舗ですね。

結局田舎に帰省して新聞紙ひとつ購入しただけか
安上がりだなぁ

軽井沢とかどうでもいい。
ほんと頭悪いやつだな。

GWを満喫したマンション派へのやっかみが酷かったね笑
なんの思い出づくりもできなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめようよ。自分が惨めになるだけだからさ。

>>221315 匿名さん

そんな風にぐちぐち言ってないでGWの楽しかった話でもすればいいだろ笑
まさかマンションの事ばかり思い詰めてたわけでもあるまいて笑

マンコバンザメ登場！！

マンション派はスレタイも理解出来ないお馬鹿しかいない。
共同住宅は本当に大変だね。

マンションじゃどこかに出ないとさらにおかしくなっちゃうかもね。
普段から狭いところに慣れてるかともあって混雑したとこでも苦にならなそう。

軽井沢は元スレの3億臭から続く似非富裕の聖地。