4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

1割シェアのマンションは、あまりの人気の無さに戸建て相手に住まいをかたる気もないらしい。

ガレージにつながる勝手口ならともかく
狭くて暗い出入口が1つだけってのも寂しいよね
きちんと、客人を招き入れることができる
明るくて開放的な表玄関は必用だと思う

>>220794 匿名さん

自分の部屋はそれ以下って事だよね(笑)

狭くて太陽光が入らない暗い玄関。
これじゃ人間がダメになる。

>>220802 匿名さん
まるで、タダ同然の土地に住まう
地方人の発想だなww

都会でも明るい玄関はある。
設計時の間取りや採光次第で地域の問題ではない。

マンションは地域に関係なく昼でも照明が必要な暗い玄関が多い。
売れない理由の一つ。

>>220805 匿名さん
それ、地方出身者が上京したけど失敗して、ホームレスやマンション住まいになったって事か？

1割マンションは構造に起因する欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

結局、集合住宅のマンションという特性から、騒音トラブルは避けられないし、駐輪-駐車場も共同で使いづらいからね。
挙げ句、ベランダは隣人と繋がり、使いもしない共用部には無駄なコストをかけ、隣人ガチャには負け確定(笑)

マンションに住んでみて一番のストレスが、やっぱり朝の通勤時のエレベーターラッシュですね。混むのなんのって…..

通勤で降りる際にゴミ出しも一緒に行う人も多く、混んでるのも重なってエレベーター内はすごい悪臭でした….夏場だと更に最悪です。

電車通勤なので、エレベーターの混雑を抜けたら次は電車の混雑（笑

ここの戸建てキモい
田舎と貧乏人は戸建て一択

粘戸は毎日マンションマンションやってて惨めにならないのかな。

マンションと戸建の特性を理解して、自分の希望や条件に沿って最適な住まい選びをしてください。もちろん様々なメディアで分譲マンションも建売戸建もお勧めされてますので、結論としては「どちらでも良い」ということになります。

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

さあ皆さんスレタイにそって色んなご意見書き込みましょう！

粘着マンションさんの生い立ちを見ればなぜ彼が粘着するのかよく解る

元々田舎住まいだから三階以上の建物もエレベータも知らずに育ち、いよいよ食うに困り東京へ出稼ぎ
この際だから山手線内に拘りたい。そして今まで関東など首都圏の住民に馬鹿にされ続けたから、より都心に近いところに住んで見返してやりたい。
だからやっとの思いで借りられたアパート近くの暮らしぶりを全て自慢したくなる
しかし金も土地勘もつてもなく、生活はギリギリ賃貸で精一杯の生活を続けているうちに、いつの間にか高齢者の仲間入り。
実社会ではいつまでも誰にも相手にされず、気が付けば匿名スレだけが唯一の社会の接点。
ただ戸建じゃないから恥ずかしくて自分の住処だけは死んでも自慢できない。

粘着さんも淋しい人生なんです。

>>220811 匿名さん
>ここの戸建てキモい
>田舎と貧乏人は戸建て一択

1割マンションは反論できない欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

GWに知らないマンションさんを想像してこんな文章を書くなんて、まじでキモすぎる。

マンションさんはキモいがお好き。

マンションのベランダから幼い子供が誤って転落する事故が各地で相次いでいる。新型コロナウイルスの流行で、換気の頻度が増えており、外出気分を味わうためベランダにアウトドア用のイスなどを置いて活用する動きも広がる。子供が手すりを乗り越えてしまうリスクが高まっている。

こうした事故は後を絶たない。東京消防庁によると、２０１７～２１年にマンションなどの２階以上の高所から５歳以下の子供が転落した事故は６２件起きている。大阪市消防局管内でも、同じ５年間で計１２件の事故が起きているという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/68b2eb6417b26b34d2a6b0e9d1792e817395...

軽井沢は、昨日までの寒い雨がようやく晴れたので、今日は朝から庭掃除でだいぶ片付きました。午後は浅間山の方までドライブもいいかも。良いGWを。

>>220813 匿名さん

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

独身や夫婦二人のみならマンションでも上下階含めて音が伝わりやすい範囲に騒音まき散らす迷惑住人や気違いさえいなければ我慢出来るとは思う。

子供がいるとストレス溜まってとてもきつそう。

持ち家として分譲マンションが1割以上普及すると、ますます少子高齢化が進みそう。
もうマンションは増やさないほうがいい。

集合住宅なんて、まともな人間が住む住宅じゃないから(笑)

騒音スレを見ると、マンションで子育てするのは許されない風潮のようだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>220820 匿名さん
何年も同じ画像ですなw

>>220823 匿名さん

戸建てとマンションの住居比率
全国では戸建て率54.9%、共同住宅（マンション）率42.4%と戸建ての割合が高くなっています。

>>220827 匿名さん
賃貸を除いた持ち家で比較しましょう。
都会は単身世帯が総世帯の約5割で、その大部分は共同住宅の賃貸住まいです。

マンションの持ち家は全国で1割ちょっとぐらいでしょ

>>220827 匿名さん
共同住宅にはアパートも含むのでは？
共同住宅＝マンションではない

ここのマンションさんは一人も分譲所有者はいない。
しかも（信州の寒村とか）地方出身者らしく、都内の地理に疎く、ちょっと前（バブル時代とか）の都内情報を出しても無反応だから、すぐわかる。お上りさんはJR以外乗ったことがないのも特徴。

GWはハム戸のマンションマンションがよく回る

70年近くかけても普及しない分譲マンション
せめて画像のハムぐらい頑張ってほしいものだ

>>220832 匿名さん

可愛いね

>>220831

投稿してるのかっぺさんだからね。
普通当たり前すぎて気にもとめない
街中でみかける乗用車や都内スーパーやコンビニレシートの写真投稿する行動とか
田舎じゃ珍しいからだろうね。そんなおのぼりさんの興奮度合いが面白い。

都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず、マンション派の楽しげな投稿にネチネチと難癖を付けるだけの侘しいGW。
アホすぎる

>都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず

ここおすすめスポットを投稿するスレじゃないんで笑

>>220832 匿名さん
ハムスターといえばマンションらしいよ(笑)
「ハムスターマンション」って言葉があるぐい。
集合住宅だと、家畜やペットと同じだね♪

社畜は集合住宅のマンションだものね～(笑)

>>220836 匿名さん


ここはおすすめスポットスレではないが、貴方みたいなお上りさんが多いから、はっきり言おう。
答えは簡単。都心はただの仕事場で紹介するに値しないから。
自分も近所の連中も、誰もスカイツリーや六本木ヒルズにあえて行く必要性を感じないし興味もない。
そもそも六本木も渋谷も銀座も、東京育ちは皆小学生の頃から塾帰りなどで通い慣れている。
はっきりいって今更感。特に今の観光スポットや店は無個性で、昔より魅力がない。
なぜならそこの経営者も店員も地方出身ばかりだからｗ
帝国ホテル、オークラ、パレスも唯の打ち合わせか懇親会会場に過ぎない（要は仕事場）。
スカイツリー展望台なんか飛行機で羽田を発つ景色と同じ。職場も高層階だし。
東京タワーも、水族館があった頃は寄り道したけど、展望台には上ったことがない。
お台場も、船で通ったりはするが臭う。
公園はホームレスかここの粘着みたいな徘徊老人だらけだし、小さくしょぼい。
余談だけど、東京のお菓子はナボナが有名だけど、東京ばな奈なんか東京人は食べたことがない。
まあうちの会社のある港区のビルも50数階まであるし海も見える。最上階もディナーで3千円位から食べられるので（そういうビルはどこにもある）お上りさんには丁度いいw
(怪しい奴はエレベータには乗れないけどね）
でも観光スポットもグルメも海外か地方に限る。都内限定なら小笠原、伊豆七島、奥多摩か上野位だ

まあ都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

>>220841 通りがかりさん

そういえば、戸建てさんって過去レスでも、軽井沢も詳しいよとか言って、行きつけの店を得意げにアップしてましたが、どこも安っぽい食堂みたいな飲み屋？定食屋？みたいなショボい店ばかりで、周りから失笑されてましたよ。一時が万事そんな感じで、周りにロクな友人もいないのか、生活レベルや価値観がだいぶ低レベルなので相手にされていませんでした。

長文で必死に書いてくるレスは中身ないのでスルーでいいかと思いますよ。時間の無駄です。

>>220820 匿名さん

よほどその写真が気に入ったみたいだけど、いつか本当にこんな冊子が送られてくることを心からお祈りしますｗ　
でも今の時期旧軽は新緑楽しむには早いし寒いよｗ

週末に行ったフレンチでは、特に信州サーモンのミキュイが美味でした。軽井沢でも有名なお店ですが、定食屋とかがお気に入りの戸建てさんは絶対行かないし、ミキュイが何たるかも知らないでしょうねw

>>220842 匿名さん

正攻法で反論できないって、悔しいよね。

昨日は信州牛の鉄板焼だったので(旨くないし煩い「ろぐ亭」じゃないです) 今日の夕飯は信州サーモンやニジマスなど美味でした。

>>220844 匿名さん

出た。信州サーモンｗ　よほど好物みたいねｗ　さすが信州人
そこに軽井沢の証拠資料つけてもう一度アップしようね　
得意の4/30付けのレシートとってあるでしょｗ

>>220843 匿名さん

あら？役場からの冊子、ウチにも来てますけど奇遇ですねw

>>220848 匿名さん

田舎話しはそれくらいで

>>220848 匿名さん

東京都の住所ラベルは？　実家近くの現地で配布された奴じゃなくてｗ

連休になると里帰りか。
ていうか、ずっと田舎暮らしなんじゃないの

田舎っぺさんいろいろと都内にコンプレックス持ってるみたいですが
良いとおもいますよ～田舎って
無理に上京しなくて良いのでは？

私も都内は都心以外無理。住居形態以前に、不動産は立地が全て。
旧軽井沢に代々別荘を持つような家庭が、南軽井沢だの佐久だの郊外に興味がないように、代々の都内都心住みにとって、私鉄沿線など郊外は、都心に広い家を持てない、雇われサラリーマンなど庶民向けの新興住宅地。真の富裕層は見向きもしない、所詮は三流の格安住宅地w

>まあ築20年経つが旧軽だし、貴方の長倉だか南が丘の実家よりは価値があると思いますがね

ほおお、よく分かってるじゃないか、郊外なんか価値低いって。うちは別荘は旧軽だし、都内でも都心住み。価値が高いからね、郊外の世田谷や大田区は長倉や佐久みたいなもんで論外だよw

これ見るとわかるけど、同じ写真が5年前から数回出てくる。しかもオリジナルは別スレ。（ただしスレ主による削除多数）
で、いつもゴールデンウィークに里帰りしておなじみの信州サーモン（ナニコレｗ）
最初は2千坪だったのが別のスレでは千坪になっているのが違いかな。

画像付きが数枚あるから頁順に追ってみるといいよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/?has_img=1&p=1

>当方、港区の職場迄30分だけど、

遠すぎ！w
中心地から30分とかの私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか長倉や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もないなあ。

都内なら普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが肌に合ってるので。

>>220854 匿名さん

いつのレス引用しているんだよ。よほど悔しかったんだねｗ
おーこわｗ

またまた粘着連投が始まりましたね　苦しい苦しい（笑）
一人3役かな（笑）

軽井沢付近の農家なんでしょうｗ　キャベツでも作っているのかなｗ

まあ、都心の具体的なショップやレストランの話もできなければ、軽井沢の話題もそう。やっぱり郊外さんは無理せず、東京でも長野でも郊外がお似合いですよw

やっぱコレなw
都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

何だか粘着さんもお里がバレて、ごまかしに必死だなｗ

ここでは自分の別荘を紹介しています（勿論フェイクなんだけどw）
まずはこっち（この時は６年前　でもすでにそれ以前に他スレでも暴れているらしい）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

次はこっち↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%81%93%E3%82%8C%E3...

>>220848 匿名さん

東京で受け取って何で今は軽井沢でそんなのアップできるんだよ。笑
普通そんな冊子わざわざ持って行かないだろ。

>>220862 匿名さん

自称富裕層の方の文章の書き方が今と全く変わってませんね。
暇な爺さんだなぁ

>東京都の住所ラベルは？

そもそも住所ラベルってw
山手線内アドレス以外に価値なんてないし、郊外の大田区とか問題外w

>>220865 匿名さん

マンションだと住所が何処であってもゴミっていう認識ですが

所詮郊外ゴミが何言ってもゴミだからw

>>220867 匿名さん

土地を占有できない共同住宅はゴミでしょ？(笑)

家は適材適所で、余裕ある富裕層は都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、賤しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

>>220869 匿名さん

普通富裕層の本宅は戸建ですよw
中途半端な小銭持ちは団地で我慢出来るようですがね。

>>220870 匿名さん
そんな理由じゃ寂しくない？
人が家に住む理由じゅなく、単に働くため社畜の理由だな(笑)

マンションの高層階らハトの糞害に悩む世帯も多い。
一度住み着かれたら一生のお付き合い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/15feb7514ee0d6272cb0f98648ac8a635d7a...

>>220869 匿名さん
相変わらず眺望しか自慢できない似非富裕
「○○と煙は高いところに上りたがる」は金言

>>220870 匿名さん
近所付き合いが面倒で管理組合に強制加入させられるマンションを選ぶモノ好きはいない。
賃貸アパート住まいだろう。

GWは暇なハム戸がマンションマンションとよく回る。

>>220867 匿名さん

港区にも不動産くらい持っている。
でも港区なんかゴミだから住むつもりはない　倉庫代わりで十分だ
いずれにせよ、実家が信州の農民や、資産なしの集合住宅ごときに言われる筋合いはない。

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

>>220877 匿名さん

マンションさん唯一の武器が港区なんだから。
あんまり虐めないであげて下さい。

偽富裕層マンションさん、ここの戸建さんは賃貸じゃなく麻布にマンションをお持ちみたいですよ。

>>220880 匿名さん

チンケな戸建のくせに、誰かが貼り付けた画像にタダ乗りしてマンション派に楯突くとか、まるで腰巾着の宦官みたいな野郎（じゃないけどw）だな笑

一国一城の主とかほざいて調子乗るんなら、自宅で勝負してみろやw

>>220881 匿名さん

キミは自宅で勝負してるのかな？
なんも出せないゴミのクセにw

>>220880 匿名さん

麻布？田園調布の「園」が見えてるけど、大田区のw
もし港区なら町名も出せばいい。どうせ築古賃貸ワンルームだろw

1割マンションが強がっても住居のメリットなし。

>>220881 匿名さん

ねえねえ、期限切れクレジットカードとか大事にとっておいて写真撮ったのってどんな心境からなの？
理解できないから教えて！

>>220885 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

戸建て民の特徴:

学歴コンプ=ネットフリマの学位記加工
アドレスコンプ=自分のか親のか会社のか誰のものかも不明な納税書を必死にアップも、港区の町名も広さも隠したボロ古アパートでマンション所有と主張。ま、確かに実家大田区じゃあ恥ずいよな。でも港区でも築古狭小じゃあ底辺だからw

マンションは住居としてメリットがないから戸建ての揚げ足取りと揶揄に終始。
伝統芸の拾い画像によるエセ資産家を装うしかない。

匿名板で資産家を気取る意味は？マンション派はただの日常をアップしてるだけなのに、それが資産家だの富裕層に見えてしまうレベルの低い生活感なのがここの戸建て民の実態、ってことだろ。僻むなよ貧乏民w

>>220889 通りがかりさん
そんなお方が、4000万以下のマンションに住んでるのが不思議。

>>220889
郊外から通勤で勤務先近くのコンビニ飯レシート投稿
台風とかで通勤電車止まると投稿が止まったりそれが日常なのね、大変だね。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

>>220893
＞都内の散歩画像

それすらも、他人の投稿をパクリ
妬み嫉みの塊さんだよ。

なせか庶民スレで学歴やライフスタイルをあげるエセ都心マンション民。
自宅すら自慢できないのに、拾った画像には蘊蓄をかたむけるのも信憑性に欠ける。
元スレの3億臭から続く集合住宅コンプを庶民スレで発散させる手法だが、たまに馬脚をあらわすのはご愛嬌。

粘着マンションさんは、まるで人間のクズじゃ無いですか…

マンションを持ち家として購入するような方は日本の1割余りしかいない。

>>220892 匿名さん

戸建は自宅のPCからスレかよ笑

せっかくのGWも一人で自宅警備のニート戸建て。一緒に過ごす家族もなく、別荘やホテルに出かけるでもなく、年末年始クリスマスもネット粘着の人生を5年？10年？ご愁傷様。

戸建の平均年収は、マンション民の集団内だと偏差値40になる。