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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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220249
匿名さん
こんな画像もありました
マンションの伝統芸 品のない資産自慢画像
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220250
匿名さん
軽井沢の他人の別荘を自分の別荘だと騙って蘊蓄を語り、化けの皮を剥がされた自称都心マンション住まいの3億臭というお方もいました。
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220251
匿名さん
>>220250 匿名さん
ここの戸建さんはちゃんと軽井沢の固定資産税と東京の固定資産税をアップされています。
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220252
匿名さん
>>220247 匿名さん
封筒位ここのゴミマンションなら都税事務所で拾って来ます
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220253
匿名さん
マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。
朝から晩までマンションマンションと連呼してマンションへのドス黒い恨みつらみをネチネチと書き連ね、戸建派を謳ってるくせに肝心の戸建に関しては検討する気もなく、具体的なローンの話に及ぶと貝となり、結局のところ何ひとつも成果を挙げられず、ムダに時間だけ浪費してるアホかなと思う。
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220254
匿名さん
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220255
匿名さん
マンションさんて、拝金主義の年寄りなんだろうな(笑)
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220256
通りがかりさん
>>220251 匿名さん
え?こういう匿名板に個人情報をアップって頭おかしいんですか?貴方になんのメリットがあるんです?いや、リスクとデメリットしかないし、デジタルタトゥーとも言われ、一生ネットに流れ続くリスク理解してます?過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが、ネットリテラシー意識が低すぎて見ていてハラハラします。
その点、いくら煽られても冷静な対応のマンション派はやはり賢明ですね、高学歴が大半だし、そういうリスクマネジメント対応など、低学歴で情弱な戸建て派との差が歴然と現れていますね。感情的になっての個人的な画像アップは要注意です。
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220257
匿名さん
>>220256 通りがかりさん
ビッチ嫁とバカ息子の画像をアップしたマンションの立場よw
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220258
匿名さん
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220259
匿名さん
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220260
匿名さん
>>220247 匿名さん
それはアンタら貧乏人が画像の盗用をするからですかw
「低学歴・プー太郎・家族無・資産無しの俺は何ら失うものがないから、俺の無断流用を幾ら訴えても無駄だぞ」という開き直りですねw
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220261
匿名さん
マンションさんはイカれてるから、本気で相手しちゃダメ(笑)
コピペで充分、満足感してくれてます。
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220262
匿名さん
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220263
匿名さん
>>220251 匿名さん
お前はプライベートを匿名スレに晒す独りのバカにタダ乗りしてるコバンザメだろ?
ポチを見てると戸建派は最低でも5、6人は居るはずなんだけど、全然見えてこないよな笑
みんな23区内で城東の土地を相続して注文戸建を建てたのかい?笑
ほんと腰巾着の宦官みたいな野郎(じゃないけど笑)だなwww
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220264
匿名さん
>>220263 匿名さん
どう育てばそう言う言葉遣いをする下等な人間になるのだろう?
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220265
匿名さん
戸建さんはそれぞれに自慢できる一国一城があるんでしょ?
自宅の玄関を晒せとか言って人さまにあれこれ指図するまえに、ご自身が行動で示したら?笑
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220266
匿名さん
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220267
匿名さん
>>220249 匿名さん
カードでも小切手でも掛金処理でもなく現金を用意する人って、取引先に信用されていない典型だね。
キャバレーの経営者とかかなw
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220268
匿名さん
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220269
匿名さん
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220270
職人さん
マンションは下の階の人が暖めてくれるし、防音対策でマットも敷いてるだろうから床暖必要ないかもね。
振動(音、熱)が伝わることも悪いことばかりじゃない。
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220271
匿名さん
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220272
匿名さん
>>220269 匿名さん
無知なマンションだとパリのムーラン・ルージュとか知りませんよね?(笑)
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220273
匿名さん
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220274
匿名さん
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220275
匿名さん
>>220271 匿名さん
すいません、あまりに間抜けだからつい反応してしまいました。
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220276
匿名さん
集合住宅のマンション好きは、本当に荒んでる…
一戸建てなら、まだ自分の家族だけで住んでいるのだからマシだが、マンションに一人でも粘着さんみたいな奴が居たら終わりだろ(笑)
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220277
匿名さん
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220278
匿名さん
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220279
匿名さん
>過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが
家族ってこれかな。
あと古い建具や、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会とかも。恥
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220280
匿名さん
>>220279 匿名さん
戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。
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220281
匿名さん
事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が~、コンシェルジュが~、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ?
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220282
匿名さん
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
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220283
匿名さん
このスレで粘着さんが証明してくれた唯一の真実!
「マンションには、こんな奴が住んでますよ」
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220284
匿名さん
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220285
匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ
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220286
匿名さん
>>220284 匿名さん
中古になりようやく手が出る可能性が出て喜ぶ戸建てさん向けですね。新築マンションは狭いのに高額なので、中古でようやく同じ広さでも買えそうかもねw
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220287
匿名さん
都内の新築で2000万円台とかだと戸建てしかありませんからね。画像のは土地付き新築で2200万円。新築マンションはワンルームでも3000万以上しますから、低予算には戸建て一択です。
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220288
匿名さん
低予算こそマンション(笑)
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220289
匿名さん
築40年を超えたマンションやリゾートマンションなら、タダでも要らないって人が多いのもマンションの特徴。
安いけど、管理費や修繕費がバカ高いし将来性ゼロ(笑)
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220290
匿名さん
>>220283 匿名さん
マンションさんがマンションに住んでることは証明されていませんけどね笑
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220291
匿名さん
>>220288 匿名さん
最多販売価格帯は4,000万を遥かに超えてるパターンだろ?戸建みたいなのはそれ見て騙されるんだろうけど。
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220292
匿名さん
>>220289 匿名さん
300万の支度金付けるから住んでくれ!っていう戸建がニュースになってたよ。
アホだから知らんのかな?笑
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220293
匿名さん
>>220292 匿名さん
それは住む人出てくるけど、マンションはム~リ~
なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。
アホだから知らんのかな?笑
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220294
匿名さん
>なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。
ここの戸建てさん(実際はアパート住みかもだが)のレスってイチイチ貧乏臭いんだよね。維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。
それに日本のマンションはそれでもリーズナブルです。海外のコンドとか、私はハワイのコンドしか分かりませんが、たかだか100平米ぐらいの住戸でも管理費や諸税で15万ぐらい掛かっています。ここ数年はコロナ禍で行けずに使えてもいないし、レントに出すか価格は購入時より倍ぐらいにはなっているので、ドル高のタイミングだし売却も考慮中です。
まあ海外の不動産など縁もない戸建てさんには、一体何のこっちゃでしょうが、イチイチ微々たるランコスに目くじら立てるのも、いい年した大人がみっともないなあという感想です。
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220295
匿名さん
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220296
匿名さん
>>220281 匿名さん
これ、また粘着さんがコンドとか言ってますよ。
確かハワイの広告を自宅とか言って、すぐに嘘がバレてましたね(笑)
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220297
匿名さん
>>220295 匿名さん
手に負えないマンション派のレスは、賃貸アパートとか高齢者とか自分の手の届く範囲に決めつけたがるのがここの戸建さんの特徴だね笑
同じレベルに立って言い返せないからな笑
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220298
匿名さん
同じ立場って賃貸アパート?
何もエビデンスが無いのにキミ(笑)
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220299
匿名さん
何のエビデンスも確認してないのになんで賃貸アパート?
マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてるんだから、反応するんであれば都心やハワイの話題で返せよな(笑)
いちいち絡んできて賃貸アパートとか意味不明過ぎるだろ。知らないんだったら黙っとけやカスが(笑)
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220300
匿名さん
>>220294 匿名さん
>維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。
そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外にも共用部の固定資産税負担や駐車場利用料などもムダな費用
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220301
匿名さん
>>220294 匿名さん
ライフラインが止まる?道路は穴ぼこだらけ?
戸建てはその費用として住民税を払ってる。
マンション民は維持管理費のほかに住民税を払ってないの?
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220302
匿名さん
>マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてる
おつむが足りない証拠です。
共同住宅にはスレタイも理解出来ないレベルの人がいるという事実はかなり重いと思う。
共用部の使い方などのモラルにも繋がる。
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220303
匿名さん
>そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない
子供かね。あなたが高卒でも、税金から大学の補助金は税金から賄われているし、車に乗らなくても車道や高速道路にも使われている。日本国民という時点でそのシステムに取り込まれているのだよ、自分が不要と思おうが使っていなかろうが、それと同じ。あなたは公道や鉄道を専有利用できないのと同じこと。
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220304
匿名さん
>>220301 匿名さん
住民税など歳入の微々たる一部。一番大きいのは消費税。広く浅く国庫に入る。戸建て住みだろうとマンション住みだろうと無関係。自分だけのモノなんて日本には無いんだよ、自宅の土地だって固定資産税という税金を支払ってお国から借りてるようなモノだしなw
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220305
匿名さん
>>220299 匿名さん
何それ?
口先だけでエビデンスも無いのかよ(笑)
これだからキミは賃貸アパート認定されるんだよ。
同じ集合住宅だし、図星だから怒っちゃた?
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220306
匿名さん
マンション共用部の維持管理費は戸建てには不要です。
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220307
匿名さん
>>220303 匿名さん
戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない
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220308
匿名さん
粘着さんのマンションって、コレでしょ?
確かに散歩画像やレシートとか、ピタリ一致(笑)
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220309
匿名さん
>>220306 匿名さん
その代わりに、スケールメリットが効かないから、屋根や外壁の補修やシロアリ対策、植樹や剪定費用、マンション並みの有人巡回警備、セキュリティシステム費用等々、一軒で全て負担だから、ボロくなって雨漏りも放置という家も多く、社会の大きな問題になっているし、月々数万のマンション維持費など、戸建ての維持費のが遥かに高額になる。実際に実家の年間維持費は優に100万超え、特に庭の管理、剪定とセキュリティが高いようだ。
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220310
匿名さん
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220311
匿名さん
>戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない
戸建てもアパートも共用部はないからな。でも修繕費は一括かマンションだと積立かの違いでいずれ必要になるランコスの一部だよ。
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220312
匿名さん
>>220304 匿名さん
マンションを購入するのは愚の骨頂ということだね。
マンション住むなら賃貸でいい。
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220313
匿名さん
>>220309 匿名さん
オマエの実家がボロなだけ。
それで一戸建て所有とか、よく言えたもんだ(笑)
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220314
匿名さん
>>220311 匿名さん
戸建てと同様にマンションでも専有部の修繕費がかかります。
狭いから安いのかな?
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220315
匿名さん
>>220309 匿名さん
うちの実家は都内マンションですが、築古で修繕費や管理費も4万はかかるし、その上、追加で修繕費を一世帯あたり300万も負担する必要が出てきた。
マンションの現実は、一戸建てのそれを遥かに上回る。
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220316
匿名さん
庭が広く職人さんに依頼した日本庭園や鯉の泳ぐ小池、あと芝生も広いと手入れもコストも相当かかります(画像参照)
でもまあ、それが戸建ての醍醐味であり、その代償としての必要経費だと割り切っておりますがね。マンションも数戸所有しておりますが、戸建てに比べたら維持費は微々たるものですよ、しかも購入当時からのキャピタルゲインで相殺以上のプラスが出ていますし。
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220317
匿名さん
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220318
匿名さん
>>220315 匿名さん
ふーん、自称戸建ての実家はマンションで、マンション派の実家は戸建てか、面白いね。どこまで本当か知らんけどw
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220319
匿名さん
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220320
匿名さん
>>220302 匿名さん
都心やハワイの話題に対して、戸建ちゃんが賃貸アパートとかなんとかと意味不明の返しをしてるのを言われてるんだと思う。
分からないからスルーしとけば?
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220321
匿名さん
>>220312 匿名さん
マンションに住むなら賃貸にするか分譲にするかの判断が必要になってくる。
ただ個人的な条件とかは分からないので「どっちでも良い」というのが正解だね。
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220322
匿名さん
>>220319 匿名さん
まあ、そんなに言うなら君が先に出したら良いじゃんか。エビデンスとやらを出したところでそれがどうした?って言われるだけだと思うけど。あくまでも自己満足のためにやればいいよ笑
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220323
匿名さん
マンションの共有部やそこにかかる維持管理費はムダな費用。
戸建てにして全て専有部に使いましょう。
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220324
匿名さん
やっぱりマンションさんて口先だけだね!
戸建てさんは、立派な自宅玄関も固定資産税もエビデンスとしてアップした。
それに比べ粘着さんはw
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220325
匿名さん
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220326
マンション検討中さん
管理やセキュリティ面でマンションに軍配だった自分。
重要事項説明会ですでに嫌気さしてる。
細則まで含めるとルールが多すぎる。
自己責任だが自由が効く戸建に鞍替えするか、、、。
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220327
匿名さん
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220328
匿名さん
>>220326 マンション検討中さん
うちの近所は都内だけど町内は40年間空き巣も事件も自転車ドロすらゼロ。(振り込め詐欺が数年に1回程度W)セキュリティ面で一種低層住宅街は安全だよ
警視庁の丁番別手口別犯罪状況見ればマンションの地域と戸建の地域の治安が段違いだとわかるから。
ゴミ出しだって玄関出て15m先に折り畳みバスケット付ゴミ置場が在るしね。
車、自転車、スクーターも複数置けるし、犬も猫も飼えるし騒音に気を遣うこともない。
戸建は自由で楽だよ。
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220329
匿名さん
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220330
マンション検討中さん
自分的に個人情報だと思ってる事まで報告して共有しなきゃならないとは思っていなかったです。
正直めんどくさい。
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220331
匿名さん
>>220324 匿名さん
戸建さんはってお前じゃねーのかよ。
人さまの投稿に乗っかって偉そうな口をきいてるだけのコバンザメ、まるで宦官みたいなヘボ野郎(じゃないけど笑)だな。
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220332
匿名さん
戸建はトラブル解決も自己責任だからねぇ。たまたま何にも起こってないから呑気に自由だと喜んでるだけ。
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220333
匿名さん
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220334
匿名さん
>>220331 匿名さん
とっくに出したけど言いませんよ(笑)
キミは口先だけの賃貸さんでしょ?
恥ずかしいから話しかけんな!
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220335
匿名さん
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
こんなクソ駐輪場、誰が利用するの?
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220336
匿名さん
一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67%!他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。
分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床(天井)・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。
https://anabuki-m.jp/group/news/26524/
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220337
匿名さん
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220338
匿名さん
>>220330 マンション検討中さん
今頃分ったのw
例えば管理会社や派遣の管理人まで貴方の勤め先や家族構成、車の車種を把握していますよw それが飲み会で酒の肴(話題)になったりするんだよw
例えば、「どこどこのマンションは見栄っ張りだらけだな。あの勤め先でこの車は相当背伸びしているな」とか「いくら在宅テレワークとはいえ、毎日出かけてどこへ遊びに行っているんだろう」とか「どこどこの奥さんが最初は良いと思ったけど、最近太った」とかねw
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220339
匿名さん
>>220326 マンション検討中さん
一番確実で重要事項で説明しなくてもいいのは、間違いなく管理費や修繕費は値上がりすると言うこと。
いざ売るとき、自分は駐車場付でも駐車場が満杯だったりすると売りに出すときは駐車場の権利(駐輪も)は先住者が優先で手放さざるを得ず、それが足枷となって売れない事。
サイコパスが必ずどんなマンションにも存在するけど、それを言う必要は無いこと
かな。
実は結構これに苦しんでいる人が多い。
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220340
マンション検討中さん
田舎の賃貸のほうが遥かに自由でかつそれなりにプライバシー守られてるとは考えてもいなかった。
分譲マンションってデカいシェアハウスなんだな。
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220341
匿名さん
>>220340 マンション検討中さん
マンションって周りからの干渉が半端ない…
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220342
匿名さん
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220343
匿名さん
>>220342 匿名さん
マンション住まいなもので…このスレはイヤな情報しかない
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220344
匿名さん
>>220343 匿名さん
ネットのありふれた情報ですよ。
戸建のわたしには関係ないけど笑
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220345
匿名さん
マンションのイヤなことを書けば戸建派の皆さんから沢山ポチを押してもらえますので、がんばって!笑
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220346
匿名さん
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220347
匿名さん
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220348
匿名さん
ネットリテラシーが低く、家族晒してる粘着戸建てもいるので要注意です。
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220349
匿名さん
同一の粘着さんの自宅もアップされてました。昭和臭漂うレース使いに古い建具、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会。恥
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220350
匿名さん
戸建ても色々。都心の麻布の一等地に、奥には先日上棟したばかりの日本最高層330m、麻布台虎ノ門ヒルズのメインタワーが見える、敷地は優に300坪以上はありそうな、素晴らしい日本庭園と広い芝生の広がる邸宅住まいの都心さんも居られます。あと軽井沢はじめ各地に別荘や億ションも数軒所有とのこと。実は都心億ションさんの実家だということは誰も知らないでしょうがw
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220351
匿名さん
戸建は最低でも5、6人居るはずなのに、自宅を紹介してるのは昭和住宅さんだけだよね。あとのやつらはそれにタダ乗りしてる腰巾着の宦官みたいなクズ野郎(じゃないけどw)ばかりですねっw
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220352
匿名さん
口先だけの粘着マンションさんは、他人の画像や広告でマウントか?
この異常性、これが集合住宅のマンション住人って奴だ(笑)
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220353
匿名さん
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220354
匿名さん
戸建てさんは、かつて玄関画像を複数アップした。
マンションさんは広告画像だけ。
それがマンションと戸建ての差だよ(笑)
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220355
匿名さん
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220356
匿名さん
>>220354 匿名さん
いつ貼ったのか知らないし、仮に貼ったとしてそれが自宅である証拠もない。マンション派に貼れ貼れとぬかすなら、まずは自らお手本を示さないと。
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220357
匿名さん
>>220355 匿名さん
たしかに
自宅の画像を匿名スレに貼るようなバカはマンション派には1人も居ませんよ笑
バカな戸建と一緒にしないでくださいませ。
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220358
匿名さん
戸建さんが勇み足で貼り付けちゃった昭和住宅と家族の画像、、、マンション派に使い倒されちゃいますねっ笑
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220359
匿名さん
>>220356 匿名さん
自宅でなければ写せない部屋内からの画像や複数の画像をアップしましたよ。
だいたい、マンションさんと違い戸建てさんは他人の家や広告を自宅と称して紹介なんてしません(笑)
他人の住宅でマウントなんて、恥じゃない?プライドないの?
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220360
匿名さん
>>220357 匿名さん
吉害マンションはビッチ嫁とバカ息子はアップしてたけどなw
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220361
匿名さん
まじで自宅をこんな匿名スレに貼り付ける神経が分からない笑
戸建派の人たちは何とも思わないんだねぇ
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220362
匿名さん
>>220359 匿名さん
自宅を貼り付けて何かメリットあるんですか?
スレ内の発言力が上がるとか?笑
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220363
匿名さん
使えない免許証とかもね(笑)
マンションさんは無免許だから車も運転できません。
そりゃ~駐輪場代をランニングコストから削りたいわけだ!
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220364
匿名さん
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220365
匿名さん
>>220361 匿名さん
別にSNSに普通にあげてるからなぁ?
マンションってそんな自宅が恥ずかしいの?
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220366
匿名さん
マンション派一同、戸建さんが喜べる画像をこれからも提供してまいりたいと思いますので、ご贔屓に。
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220367
匿名さん
自宅って言っても個人情報なんて何も拾えない画像だけだしね。
その証拠に、何処の誰だか部屋の間取りや築年すら分からないだろ?
マンションさんの広告は、すぐバレちゃうのに(笑)
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220368
匿名さん
>>220365 匿名さん
ふーん
うちの子どもの中学では個人的なものはSNSにアップしないようにとプリント回ってきたけどね。
恥ずかしくないなら貼れるでしょ?という理屈が分からんね笑
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220369
匿名さん
結局、何だかんだ理由つけて粘着マンションさんは、自宅のマンションがショボ過ぎて紹介出来ないだよな(笑)
玄関ドアすら自宅でなく広告やサイトからのパクり。
要は戸建てさんにボロクソ言われるのが怖くてビビってんだよ♪
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220370
匿名さん
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220371
匿名さん
>>220367 匿名さん
バレるような拾い画像を貼ってるだけだよ。
それで戸建が血眼に探して見つけた!と喜ぶ姿を微笑ましく眺めてるんですよ。
本当の自宅を貼って何かメリットがあるのかな?スレ内の発言力とか存在感が高まるとか?笑
それだったらいまの投稿スタイルで十分ですし笑
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220372
匿名さん
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220373
匿名さん
マンションの場合、住人の誰かがマンション内で事件でも起こしたら、すぐにニュースでマンション名も公開され住所も間取りも不特定多数の人間に知られてしまう。
下手すると管理状況や住人のプライバシーも知られ放題。
そんな住宅に住んでて、今さら玄関も紹介できないとか矛盾してるだろ(笑)
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220374
匿名さん
自己顕示欲つよいんだね戸建ちゃん
恵まれてないのかな?笑
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220375
匿名さん
今日の結果
今までマンション派がアップした数々の画像は全て盗用、勝手に転用したとの事です。
怖い怖い
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220376
匿名さん
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220377
匿名さん
>>220373 匿名さん
戸建ちゃんが踏まえたいマンション貼ればいいじゃん。恥ずかしくないのであれば貼れるでしょ?笑
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220378
匿名さん
今後、ネットリテラシーの高いここのマンション派さんがアップする画像は全てネタの盗用画像とのことです。
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220379
匿名さん
>>220376 匿名さん
もはやネタと化してる伝説級の画像だね笑
まじそこまで晒すのかと衝撃だったわ
逆にマンション派の方が大丈夫なの?って心配してたもん笑
タダ乗りの腰巾着戸建くんはめっちゃはしゃいでましたけどね笑
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220380
匿名さん
>>220372 匿名さん
あなたのマンション(もしくはあなたが寄生中の親の戸建)より100倍凄いと思いますけど
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220381
匿名さん
>>220379 匿名さん
都内でその広さの戸建は都心のマンションより高いですよ(笑)
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220382
匿名さん
>>220381 匿名さん
ん?高いとエライというメンタリティ?
じゃあ都心の3億マン5億マンさんのほうがエライってことなのねw
育ちも卑しく低学歴だとそうなるのか、さもしい戸建てくんw
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220383
匿名さん
>>220382 匿名さん
偉いって書いたかな?凄いって書いたけど?
あとその広さの戸建なら5億でも無理じゃないかな?
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220384
匿名さん
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220385
匿名さん
>>220381 匿名さん
ただの狭小住宅地に見えるが?所詮は郊外だし安いよな、ここ4000万スレだぜw
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220386
匿名さん
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220387
匿名さん
自宅のマンションすら紹介できないクセに、何故か戸建てさんが気になって仕方ない粘着さん(笑)
広告やサイトからの盗用、3億だ5億だと口先だけでマウントとろうと必死だな。
自己顕示欲とは、こんな口先だけの奴が自分を認めてもらおうと必死になる事だよ♪
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220388
匿名さん
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220389
匿名さん
どこが500平米?
田園調布でもこんな狭小僻地に価値ないw
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220390
匿名さん
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220391
匿名さん
早朝から深夜までマンションマンション粘着の戸建てさんが一番の粘着みたいだけど?
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220392
匿名さん
戸建ては踏まえるだけの存在。それ以上でも以下でもない底辺なのが戸建てクンでしょw
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220393
匿名さん
-
220394
匿名さん
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220395
匿名さん
-
220396
匿名さん
-
220397
匿名さん
-
220398
匿名さん
-
220399
匿名さん
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220400
匿名さん
>>220397 匿名さん
これって「マンションマンション」繰り返して、広告やサイトのパクり、クソピッチやレシートなんかを貼り付ける粘着マンションの事?
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220401
通りがかりさん
雨が降ってるので子供のおやつなどをサクッと宅配。ホント都心は選べる店舗が多くて便利です~
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220402
匿名さん
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220403
匿名さん
>>220402 匿名さん
6年に渡りレシートアップする忍耐力はある意味素晴らしい
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220404
匿名さん
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220405
匿名さん
レシート貼り続けて6年
10年後もレシート貼ってるんだろうな
なんか哀れだな
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220406
匿名さん
マンション派のそのレシートわざわざコピーして保存しておく粘着さんのほうがよっぽど哀れに見えますが…
リアルにアメプラとか見たことないから記念にストックとかキモすぎでしょ…
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220407
匿名さん
自宅が田舎すぎて、レシートすら恥ずかしくてアップできない戸建て民は憐れに見えるよ、どっちもどっちレベルだけど、少なくともマンションさんはプラチナホルダーだった訳で、持ってない戸建て連中が何を言っても、側から見たらルーザーの遠吠え、恥ずかしい行為にしか見えんなぁ。
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220408
匿名さん
うんうん、東大いけないヤツが、東大とか大したことないよな~、とか陰で言っちゃう恥ずいのと同じ底辺レベルだよねここの戸建てさんw
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220409
匿名さん
>>220405 匿名さん
10年後もハム戸はマンションマンションやってんだろ?笑
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220410
匿名さん
過去レスのガラクタ画像探ししてみたら安い印紙貼付されたマンションさんの契約書出てきました!
マンションさんネットリテラシー低いですよ!
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220411
匿名さん
マンション派は都心エリアの情報をバンバン紹介してるんだけど、戸建派からは一つも出てこないよね。お勧めのスイーツのお店とかあったら教えてよ。行ってみるからさ笑
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220412
匿名さん
>>220410 匿名さん
戸建てよりよっぽどマシ。粘着みたいにマンション派の過去画像の病的な収集癖は無いから枚数は不明だが、賢明なマンション派は自宅内部など個人情報は絶対晒さないからw
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220413
匿名さん
戸建の皆さんも23区内の高級住宅地にお住まいなんでしょ?
別に自宅の画像なんか貼らなくていいからさ、お勧めのお店とかあったら紹介し合えばいいと思うんだよね。人の家なんか見ても意味ないじゃん笑 もしインテリアとか内部造作でこだわりがあるならそれでもいいし
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220414
匿名さん
過去スレにガラクタたくさん落ちてましたよ
マンションさんはコンビニジャンキーなのかな?
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220415
匿名さん
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220416
匿名さん
マンションさんはスレ三昧で運動不足なんだからトランス脂肪酸には気をつけてね
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220417
匿名さん
>>220414 匿名さん
お宅が田舎すぎて無理なのは理解できるが、マンション派のじゃなくて自分のは出せないの?w
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220418
匿名さん
ドンキばっかり行ってるとセルバンテスもびっくりしちゃいますね
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220419
匿名さん
マンションさんはコンビニのレシートで承認欲求を満たしてるんですね。なんとも安上がりな
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220420
匿名さん
あちこちのレシートの多さはマンション派が沢山いる証拠ですね。孤軍奮闘の約一名の戸建てさんとは大違いですねw
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220421
匿名さん
家が狭い賃貸だからレシートで勝負ですな!
マンションさんガンバ!
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220422
匿名さん
>>220420 匿名さん
ネットにレシートアップせる馬鹿がマンション派にはそんなにたくさんいるのか?(爆)
面白いっ
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220423
匿名さん
家とレシートが勝負?
都心のコンビニレシートは郊外戸建てより価値があるのかw笑ったw戸建てガンバ~
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220424
匿名さん
都心マンション派からしたら、底辺スレ戸建てなど、レシート一枚で十分、そういう認識なんでしょうw惨めな戸建てさん。
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220425
匿名さん
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220426
匿名さん
たかがコンビニレシート相手に、玄関や室内アップして何とか構ってもらおうと必死な戸建て民。滑稽すぎだよ爆。
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220427
通りがかりさん
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220428
通りがかりさん
今日買ったクイーンズのクッキーシューも美味しかったようですが、でも子供たちは、やっぱりメゾンカイザーのシュークリーム(パリジャン)が1番好きなようですw
あ、カイザーは郊外にもありますよねw
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220429
匿名さん
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220430
通りがかりさん
>>220429 匿名さん
コンビニスイーツが多いんですか?保存料とか子供にはあまり与えたくないですが…戸建てさんは実は独身ニートとの噂も…そんな感じですねそのレスだと。ご愁傷さまです。
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220431
匿名さん
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220432
匿名さん
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220433
匿名さん
さすがクズだな、粘着マンションw
レスの内容がド底辺丸出し!
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220434
匿名さん
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220435
匿名さん
通勤レシートさん
ちゃんと固定資産税払うようになってから投稿しようね。
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220436
匿名さん
戸建派なら固定資産税出せるんだけどね
マンションさんは賃貸かな?
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220437
匿名さん
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220438
匿名さん
確かに貧乏てもレシートは貰えるからね。
普通はその場で捨てるけど。笑
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220439
匿名さん
なんつたって初年度のみで解約期限切れクレカを大事にとっとく人だからね。
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220440
匿名さん
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220441
通りがかりさん
>>220436 匿名さん
税額出てませんが?
都心数億ション派は300万超らしいですが。
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220442
匿名さん
>都心数億ション派は300万超らしいですが。
間抜けマンションからは税額どころか何ら出ていませんが?
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220443
匿名さん
マンションさんから固定資産税通知書を見せてもらうのは河童をみつけるより難しいと言われています。
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220444
匿名さん
都内でお勧めスイーツの一つや二つ紹介してくださいな。どこの誰かも知らない人の家なんか見ても意味ないですし。マンションとか戸建とかどっちだって関係ないでしょ。楽しく情報交換したらいいんじゃないの?
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220445
匿名さん
マンション派が固定資産税通知書をアップして何か意味ある?このスレ内での発言力が上がるとか?笑
だったら今のままで充分ですし、寧ろ貼れ貼れとイキリ立つ戸建さんを見てると敢えて貼らないほうがスレ的に良いような気がするw
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220446
匿名さん
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220447
匿名さん
>マンション派が固定資産税通知書をアップして何か意味ある?
ツチノコをみつける位意味があるよ
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220448
匿名さん
>>220447 匿名さん
ずーっとツチノコを見てるとマンションさんの固定資産税通知書に見えてきました!
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220449
匿名さん
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220450
匿名さん
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220451
匿名さん
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220452
匿名さん
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220453
匿名さん
ここの板のスレをみるだけでマンション住民視点でのデメリットがよくわかる。
共有・共同にメリットなし。
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220454
匿名さん
ハム戸は朝からマンションマンション
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220455
匿名さん
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220456
匿名さん
マンション回し車に嵌るハム戸ちゃん
一生懸命マンションを追いかけてクルクル走ってるんだけど、俯瞰して見ると1ミリもポジション動いてないという、、、
かわいいねw
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220457
匿名さん
>>220456 匿名さん
マンションはここのバカなヤツのせいでデメリットが炙り出され100m位後退しちゃいましたね。もう少し頑張らないとダメですね。
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220458
匿名さん
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220459
匿名さん
>>220454 匿名さん
この顔でキュンキュン(マンションマンション)言ってるのか
かわいい笑
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220460
匿名さん
ハムスターマンションって言葉があるんだね(笑)
マンションさんが親近感わくわけだよ。
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220461
匿名さん
クルクル回り続けて22万周!ハム戸ちゃんこのスレがなかったらでキュン死かも。
その頑張りを4,000万マンションと同じ支払いの戸建の検討に向けたらいいのにな笑
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220462
匿名さん
>>220461 匿名さん
そういう煽りしか出来ないなんて、さすがハムスターマンションだね♪
もうマンションとしては白旗?
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220463
匿名さん
住居としてメリットがないマンションは揶揄と中傷に終始せざるをえない
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220464
匿名さん
>>220460 匿名さん
マンションに住んでるって、ハムスターだとこんな感じなんですねw
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220465
匿名さん
今日も元気にマンションマンション
なお戸建の検討はしない模様。
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220466
匿名さん
>>220465 匿名さん
マンションさんと違ってもう住んでローンも払ってますよ
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220467
匿名さん
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220468
匿名さん
>>220466 匿名さん
自分がすでに買ってるかどうかは関係ないよ。マンション派も戸建やマンションを複数所有してますし。スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するだけでいいのにね。
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220469
匿名さん
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220470
匿名さん
>>220468 匿名さん
複数所有って、実家のボロ戸建ての事?
賃貸アパートに住んでマンション派を語り、地方の実家で戸建て所有?
こんな奴の言う億ションやタワマン、一戸建ての比較論なんか誰が耳を貸すんだよ(笑)
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220471
匿名さん
>>220470 匿名さん
都心の賃貸アパートさんは、戸建と言えば、実家の古びた昭和の木造建造物のイメージしか湧かないからね。
都内や近郊の、新しくて設備も整った安心安全な戸建の中を見せて貰ったことがないから、話が噛み合わないんだよ(笑)
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220472
匿名さん
>>220468 匿名さん
ならどうして固定資産税証明を一枚も出せないの?
嘘つきだからだろ(笑)
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220473
匿名さん
-
220474
匿名さん
>都内や近郊の、新しくて設備も整った安心安全な戸建の中を
じゃあ一度そんな家の中をアップしてみてよ。今まで戸建てのアップって、こんな古い昭和のボロ屋しか出てないから全く参考にならないので。
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220475
匿名さん
↑今どきタンク付き便所とか、いかにも昭和テイストで変色したバスタブのある浴室とか汚すぎる。賃貸マンションですらこんなに素敵なのにね。
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220476
匿名さん
>>220475 匿名さん
だからさ、それ自宅じゃないでしょ(笑)
自宅じゃない画像をアップしたところで何の意味があるの?
一般的なマンションなんて、クソじゃないか…
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220477
通りがかりさん
>>220474 匿名さん
窓も小さく暗くて閉塞感のあるそんな家には住みたくもないよ、ぶっちゃけ。せめて1分歩いたら表参道とかなら立地でカバーだけど、山手線外とか問題外。
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220478
匿名さん
>>220476 匿名さん
え?自宅を晒して意味あるの?ネットリテラシーの低い戸建てさんはおバカですね。
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220479
匿名さん
>>220469 匿名さん
スレタイにあるとおり、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を説明するのが戸建派の役目ですし。
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220480
匿名さん
>>220476 匿名さん
はいはい、ではお手本をどうぞ。
>都内や近郊の、新しくて設備も整った安心安全な戸建の中を
アップして下さいな。ついでに建てた時期やメーカー名や坪単価も書けば参考になると思うよ。
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220481
匿名さん
戸建ての最新の水回り、トイレやバスルーム、キッチンなど見れるの楽しみ。ミーレやガゲナウのシステムキッチンとか億ション並み、いやそれ以上なんでしょうね。玄関周りの床や壁もイタリア産大理石貼りなんだろうねワクワクw
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220482
匿名さん
過去レスで、戸建ては広くて500㎡超とか豪語してたから、この程度のマンションより遥かに広くて明るく豪華なんだろう。アップ楽しみ~w
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220483
匿名さん
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220484
匿名さん
>>220483 匿名さん
は?自宅なんて書いてもいないし、きちんと賃貸マンションと書いてありますよ。そうやって逃げてないで、早く最新の素敵な自宅アップしてくださいなw
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220485
匿名さん
もはや画像検索と、参考画像なのにパクったと主張し逃げ口上しかできない自称戸建てちゃんw
東大の学位記をフリマでパクってたし、実際は地方のアパート住みなんじゃねw
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220486
匿名さん
粘着戸建てさん、またまた盛大にパクってますね~
普通の精神なら恥ずかしくてできません。よほどの学歴コンプなんだね~
はよ自宅アップしいや~w
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220487
匿名さん
ポチの数を見ると最低でも戸建は5、6人居るはずなんだけど、戸建の画像というと昭和チックなやつしか出てこないよね。
あとの戸建さんは誰かが貼った画像にタダ乗りしてるだけの腰巾着なのかな?まるで宦官みたいな野郎(じゃないけど)だな!笑
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220488
匿名さん
>>220487 匿名さん
なんも出してないキミに言われてもな~んも思わないんですよ(笑)
キミん家そんなに狭くて汚いの?
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220489
匿名さん
>>220484 匿名さん
自宅も紹介できないなら、広告なんてアップするなよ(笑)
恥ずかしくないの?
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220490
匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、自宅なんて紹介できませんね(笑)
マンションさんは億ションの広告でお茶を濁す、逃げの一手ですか~ゴミだな
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
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220491
匿名さん
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220492
匿名さん
とりあえず、自宅が恥ずかしいなら広告でマウントとか止めたら?
あまりにも間抜けに見えるし、貧困丸出しだよ(笑)
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220493
匿名さん
戸建てさん=自宅や一般的な住宅の話
マンションさん=広告や一般的でない住宅の話
これ、どちらの言い分が正しいか誰でも分かるよな?
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220494
匿名さん
>>220486 匿名さん
マンションさんの真似して釣ったんでしょ?(笑)
バカだからまんまと釣られてるけどね
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220495
匿名さん
>>220493 匿名さん
写真盗用
直管蛍光灯
床暖ナシ
期限切れクレカ
勤務先近くのコンビニレシート
もうわかるね?
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220496
匿名さん
>>220481 匿名さん
過去スレみたらミーレは以前戸建から出てますね
その時マンションからはなんも出ませんでしたが
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220497
匿名さん
>>220494 匿名さん
パクリだ盗用だと大騒ぎしてるくせに、おんなじ事やってんだ笑
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220498
匿名さん
>>220496 匿名さん
2017年をつい昨日のことみたいに言うのやめてもらえます?笑
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220499
匿名さん
>>220497 匿名さん
まあまあ、専売特許取られたからって起こりなさんなw
こう言う行為は客観的にみて間抜けに見えるでしょ?
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220500
匿名さん
粘着マンションさんが異常なんだよな…
まっとうなマンション派は、コイツが居るから隣人ガチャにも負け確定だとバカにされる始末。
広告でマウント、ビッチ画像やレシート、話題についてこれない奴はダメだとか、完全に詐欺師のやり方。
まるで悪徳不動産業者じゃないか(笑)
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220501
匿名さん
粘着さん、東大学位記アップのミスの苦しい言い訳とか御託はいらないから、最新で快適な自宅戸建てアップまだ~w
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220502
匿名さん
「玄関」画像あり
で過去レス検索したらマンションさんからの玄関アップありました!
この狭さ、ダサさ(笑)
通りでアップできないわけですね。
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220503
匿名さん
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220504
匿名さん
>>220491 匿名さん
美人さんですね!
戸建ての家族さんとは、申し訳ないけど雲泥の差ですね。都心と郊外で住むとこ違うと、こうも違うもんかね。そもそも郊外戸建てのお嬢さんは顔パンパンの中年デブ、食のコントロールが出来てないようだ。
-
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220505
匿名さん
>>220502 匿名さん
戸建てと違って明るいですね!大理石貼りだし、安っぽい戸建てとは比較にならない感じ。
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220506
匿名さん
-
220507
匿名さん
-
220508
匿名さん
-
220509
匿名さん
>>220504 匿名さん
美人さんって笑
釣り画像なんだろ?
じゃなきゃ相当痛いヤツだぞw
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220510
匿名さん
>>220505 匿名さん
左端から頑張って電気つけて広く見せようとしてその狭さだからなw
2人で靴脱げないだろ
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220511
匿名さん
>>220502 匿名さん
飲み物は箱買いって書いてあるから、そこに写ってる飲み物の箱は一般的に横幅30センチ。マットにはそれが四つは乗りそうだから最低でもマット幅は120センチ。ちっちゃくないと思うが?
さあさあ、大理石張りの立派な玄関、戸建てさんもアップしてみよう!
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220512
匿名さん
>>220509 匿名さん
家族晒す戸建てよりはるかにマシだろw
ブサイクは何の足しにもならんが、美人は見るだけでもプラスだぞ、しかもタダでw
戸建ては一生縁のないレベルなんだから感謝すべきだろw
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220513
匿名さん
マンションの玄関、狭っ!
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-
220514
匿名さん
>>220512 匿名さん
ビッチ彼女の許可取ったの?ネット掲示板にアップするって?(笑)
ネットリテラシーの高いマンションさんなら当然許可取ってると思うけど。笑
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220515
匿名さん
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220516
匿名さん
>>220511 匿名さん
その計算だと、タイル幅がマットのちょうど半分ぐらいなので幅60センチ。それが見えてる範囲でも3枚で180センチ、もっと横あるかもですが、マンションだとだいぶ広いですよね。
玄関アップは口先だけの戸建てさんには無理でしょうねw
早速、いつもの広告のしょぼい玄関出してきたけど、実はそれが自宅なんじゃない自称戸建てさんのw
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220517
職人さん
玄関はマンションのほうがずっと狭いよ。
120平米程度の戸建の建売の間取りと80平米のマンションの間取り比べればすぐ分かること。
マンションだとベビーカー置く場所だってないだろうけど戸建ならベビーカーの他にストライダーや小さい自転車くらいは置けるよ。
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220518
職人さん
>>220516 匿名さん
2lペットボトル6本の段ボールの幅が 28 cm 程度だからタイル1枚の幅は 60 cm もないよ。
60 cm あれば写真の段ボールがタイル1枚に対して2個余裕で並べられる。
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220519
匿名さん
屁理屈はもう聞き飽きたから、とりあえず、その狭いマンション以上はあるんだろうから、幅180センチ以上で大理石とか御影天然石貼りの戸建て玄関アップどうぞ。
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220520
匿名さん
マンションさんは、暗くて狭い玄関が自慢なの?
一戸建てなら手荒い場だって玄関に作る時代。
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220521
匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。スパンは6~7mが一般的で、8mを超えるとワイドスパンといわれ、販売上のアピールポイントになるくらいです。
一般的な3LDKのマンションでは、バルコニー側(南向きが好まれる)にリビング・ダイニングと洋室が1室、廊下側に洋室が2室(北向きが多い)設置されるのが一般的です。バルコニーや廊下に面した部屋には窓がもうけられますが、角部屋でない限りは、ひとつの部屋に2面の採光はとれません。
ほとんどの場合、キッチン、洗面室・浴室、トイレには窓がありません。たまに、バルコニーに面したキッチンや窓のある浴室もありますが、珍しいため効果的なセールスポイントになります。
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220522
職人さん
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220523
匿名さん
戸建てさんは、粘着マンションが画像を悪用するから2度とアップしないと思いますよ(笑)
なので、一般的な一戸建てvsマンションの話をするのが適切ですね。もちろん一般的であるというソース付きで。
スレチな広告や高級住宅を例にしても独りよがりになりますから。
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220524
匿名さん
>>220518 職人さん
今実際に測ったら、32センチちょっとありますけど?お宅の180センチ以上の広くて立派な玄関アップ楽しみですw
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