4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

蓼食う虫も好き好きだから、都心に住むことを否定はしない
でも、私も港区生まれ育ちだし、私の旧知の知人も皆東京生まれだけど
都心住まいを自慢している人は一人もみたことないｗ
（それやればバカにされるか総スカンかのどちらかだし同郷人にそれをいっても無意味だから）
知る限りで都心を自慢する人は、はるばる上京してきてマンコミユを渡り歩く約１名だけだね

>知る限りで都心を自慢する人は、はるばる上京してきてマンコミユを渡り歩く約１名だけだね

アパートや集合住宅とはいえ夢にまで見た東京だらか嬉しくて仕方がないのでしょう。
レシートアップとか間抜けすぎて笑っちゃいますけどね。

>>220172 匿名さん

戸建のくせにマンション相手にキャンキャン言ってんじゃねーよ屑が笑
ってことですよ。分かるよね？笑

>>220176 匿名さん

＜嘲笑する人の特徴＞
・自尊心が低い
・自分に期待できてない
・相手に期待していない
・相手を肯定していない
・自分が優位に立ちたい
・相手を下に見たい
・すぐ決めつける
・ひねくれている
・発言がよくブーメランする
・権威主義
・分かりやすい数字を好む

ピッタリですね。

当スレの戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算でマンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40台の落ちこぼれ組になる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパス。なのでマンションのことは一切気にする必要がなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

マウンティングマンション笑

>>220178 匿名さん

だね笑笑笑笑笑笑

長屋風情が何を寝ぼけてんだよ

チンケなレシート自慢かエセ写真ばかり貼ってねーで
悔しかったら固定資産税やローンの証明の一つでも出してみろや　カスがｗｗ

>>220182 匿名さん

キュンキュン鳴くなよ笑

マンションさん、キャンキャン鳴きすぎ(笑)
＊＊＊のなんたらにしか聞こえないぞ。
集合住宅なんて人が住む最低の住居じゃない？

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
一般的なマンションと一戸建てを比較したら、圧倒的に一戸建てですやん♪
だからマンションさんは一般的な話を頑なに避ける「逃げ癖」が酷い(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

粘着マンションさんのお宅を発見！

南青山アドレスの上京者もいたなw

>>220182 匿名さん
ただの勤務先近く
自慢にもなってないですよ

狭い団地でもいいから東京に住みたい！ｂｙマンション派

都心住みだから自慢？
代々家があって生まれ育っただけなんだけどね。ただそれが現実であって自慢のつもりもないんだけど、郊外住みの戸建てさんには自慢に聞こえちゃうみたいだけど、郊外住みがコンプレックスなのかな。
でも生まれは港区とかホザイていたけど、低地の昭和の長屋みたいなアパートだったりで、いつも見上げてた近隣の高級マンション住みにドス黒い嫉妬を抱いて育ったようだw

>>220190 匿名さん

固定資産税すらだせないくせに？w

>>220191 匿名さん

まずはお前が出せば？

>>220192 匿名さん

いやいや貯金と一緒てマンションさんは絶好出さないの知ってるからね

>>220193 匿名さん

いつもの金魚の糞、口先だけのコバンザメかよw

>>220194 匿名さん

前にもちゃんとローン返済計算書出したけど？

>>220194 匿名さん

小判鮫君は拾い画像以外何か出したのかな？

>>220195 匿名さん

固定資産税アップしろってお前が言ってきたんだから、まずお前がアップしろよ、こっちはキャッシュ購入だから安いローン返済書など興味ないんで。

>>220197 名無しさん

何で君が出さないのにこっちが出すんだよ。
ローンじゃなくても売買契約書なり領収書はあるでしょ？キミのマンション5億だっけ？ご自慢のマンションなんだからだせるよね？

>>220198 匿名さん

先に出せって言ってきたお前が出すのが道義だろう。人にモノ頼むときはまずは自分からというのが常識だろ、お前ガキかよw

>>220199 名無しさん

出せなんて一言も言って無いけど？笑
出せないくせにって言ったんだよ。
図星でしょ？

>>220200 匿名さん

まあ写メ撮ったり手間はかかるが、お前がアップしたら税額ぐらい出せるよ。ここ数年は納税額200万ちょいぐらいだったはず。まずはお前がアップしてみろよ、どうせ逃げて出せないだろうが。図星だろw

>>220190 匿名さん

近所のレシート以外、何も自慢できない賃貸のアンタなど相手にしていないよ
玄関すら出せない長屋なんだろw

>>220201 名無しさん

去年の固定資産税通知書は確定申告で税理士に渡しちゃってるから今年の来たらアップしてあげるよ。
去年してもらった自宅の査定書ならあるからアップしても良いけどキミのマンションより安い5億以下だよ。

>>220201 名無しさん

過去レス見ろよ　あと地下付きの建築面積も出したぞ

ウダウダ恥ずかしがってないで、早く出せよ

>>220203 匿名さん

固定資産税額は？一昨年のなら手元にあるだろw

>>220204 匿名さん

まずお前が出せばいい。人にモノ頼む言い方も分からんのか？

>>220205 名無しさん

うちは過去の納税書類は全て税理士保管です。

>>220197 名無しさん

なら、前にも言ったが、売買契約書いつになったら出すんだよ
嘘つき君
賃貸契約でしたなんて言うなよｗｗ

全く、他人にどうこう言う前に、固定資産税一枚アップできない貧乏戸建て。口先だけで憐れなヤツw

>>220201 名無しさん

いつでるのー？？

>>220208 匿名さん

だから、まずお前が出せよ、イチイチ面倒くさいオンナの腐ったみたいなジジイだなw

うちは戸建だから軽減あってこんなもんだね

次はマンションさんの番ね！

>>220212 匿名さん

アンタ誰w

>>220213 匿名さん

まずお前がアップしろよ、コバンザメw

>>220212 匿名さん

軽減？ってことは土地200㎡以下の小規模住宅用地ってことか。戸建てのくせにゲキ狭だなw

>>220216 匿名さん

築3年以内の軽減じゃない？

>>220216 匿名さん

200㎡以下じゃなきゃ軽減され無いわけじゃないけど？

固定資産税の今チェックしたら年額300万超えてたわw
それ以下とか貧乏じみてて興味ないから、戸建てさんそれ以上のアップしないと。ファイト！

拾った画像が300万だった模様・・・ｗ

>>220216 匿名さん

住宅買ったことないニワカだと
こんな投稿になるんだね

流石期限切れさんは一味違う

>軽減？ってことは土地200㎡以下の小規模住宅用地ってことか。戸建てのくせにゲキ狭だなw

これは恥ずかしい失敗投稿www

よく分からない展開だけど、固定資産税の通知書をスレにアップしたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建の検討に何か役立つのかな？

たんに自分は評価額の高い家に住んでるというアピールにしかならないよね。

適当に泳がせとけばいい、戸建て民はアホだからw

>>220224 名無しさん

ゴミ野郎は嘘ばかりだから掲示板でもキツイ口臭が分かるわ
歯槽膿漏早く治せよ、クズ

結局、いつも逃げるんだよマンションさん(笑)
賃貸アパマンの賃パンジーは大人しく下むいてろ！

似非富裕は画像にもレスにも品がない

賃貸の集合住宅に住んでるとね、心が荒むんだよ(笑)

>>220225 匿名さん

あら戸建のくせに上品なレスだことw

>>220226 匿名さん

下を向いたらキャンキャン吠えてる戸建が見えた笑

マンションを　見上げて吠える　戸建かな

読み人知らず

国土交通省は5年に一度、マンションにおける管理実態や暮らしについて調査する、「マンション総合調査」を実施している。直近の平成30年の調査データによると、「トラブル(過去1年間)の発生状況」では「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」が55.9パーセントと最も多くなっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a16e07fa0157ded4d723fd1207969105c1c...

集合住宅の住人って、マナーが悪いよね。
このスレを見るとよく分かるw

騒音スレにはマナーが悪いマンション住民同士の罵詈雑言が飛びかっております。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

しかしここのマンション民って
本当に賃貸しかいないんだなｗ

>>220230 匿名さん　220231 匿名さん

もう高さしかマンションには自慢のネタがない
「○○と煙は高い所に上りたがる」は金言

戸建がこれだけエビデンス出せるのに
マンションさんは口先だけ、
完全に大人と子供のケンカだね

問題は、区分所有。
1棟まるまる個人所有のマンションに家族だけで住んでいるなら問題は起きない。

>>220237 匿名さん

ここのマンションは承認欲求がこれ程強い人間なんだから本当に固定資産税額300万なら画像をとっくにアップしてるよ(笑)

このままだと、またバカなフリしてレシートや散歩画像、ビッチ画像とかアップして「ライフスタイルが～」とかレスし始める(笑)

>>220239 匿名さん

結構前ですが、固定資産税の納付書と300数十万分の札束を乗せた画像アップされてましたよね。住所は隠してあったと思いますが都心マンションだと思います。過去レス検索したら出てくるかも？

>>220241 匿名さん

金額隠しててたった300万の現金アップしたって何にもならないのにね笑

>>220241 匿名さん

あれはこのスレ↓（他にもあるけど）からの流用ですからｗ
しかも、ただ現ナマが添えてあるだけで固定資産税額も都内のどこかも不明。
このように、あちこちで恥を晒して逃げ回っているのが粘着さんですｗ
最近は東急沿線スレにも出没していますよｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/?q=&has_img=1&good=

>>220243 匿名さん

なんと4年も前ですね(汗

>>220237 匿名さん

皆さんお分かりかと思いますがマンション派は精神異常者ですから

>>220241 匿名さん
金額は違うけどこんな画像もありました
マンションの伝統芸 品のない資産自慢画像

なんだ賃貸賃貸って書いてたけど、分譲マンションじゃないか。戸建てさんはアパート暮らしだから悔しいんだね、たった200万ポッチで目くじらを立てるほどでも無かろうにw

マンションさんは200万が自慢です。

こんな画像もありました
マンションの伝統芸 品のない資産自慢画像

軽井沢の他人の別荘を自分の別荘だと騙って蘊蓄を語り、化けの皮を剥がされた自称都心マンション住まいの3億臭というお方もいました。

>>220250 匿名さん

ここの戸建さんはちゃんと軽井沢の固定資産税と東京の固定資産税をアップされています。

>>220247 匿名さん

封筒位ここのゴミマンションなら都税事務所で拾って来ます

マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。

朝から晩までマンションマンションと連呼してマンションへのドス黒い恨みつらみをネチネチと書き連ね、戸建派を謳ってるくせに肝心の戸建に関しては検討する気もなく、具体的なローンの話に及ぶと貝となり、結局のところ何ひとつも成果を挙げられず、ムダに時間だけ浪費してるアホかなと思う。

>>220253 匿名さん

キミが一番時間を無駄にしてると思います。

マンションさんて、拝金主義の年寄りなんだろうな(笑)

>>220251 匿名さん

え？こういう匿名板に個人情報をアップって頭おかしいんですか？貴方になんのメリットがあるんです？いや、リスクとデメリットしかないし、デジタルタトゥーとも言われ、一生ネットに流れ続くリスク理解してます？過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが、ネットリテラシー意識が低すぎて見ていてハラハラします。
その点、いくら煽られても冷静な対応のマンション派はやはり賢明ですね、高学歴が大半だし、そういうリスクマネジメント対応など、低学歴で情弱な戸建て派との差が歴然と現れていますね。感情的になっての個人的な画像アップは要注意です。

>>220256 通りがかりさん

ビッチ嫁とバカ息子の画像をアップしたマンションの立場よw

>>220254 匿名さん

コピペ貼るだけだからカンタン笑

>>220257 匿名さん

ネタですから

>>220247 匿名さん

それはアンタら貧乏人が画像の盗用をするからですかｗ
「低学歴・プー太郎・家族無・資産無しの俺は何ら失うものがないから、俺の無断流用を幾ら訴えても無駄だぞ」という開き直りですねｗ

マンションさんはイカれてるから、本気で相手しちゃダメ(笑)
コピペで充分、満足感してくれてます。

>>220258 匿名さん

カンタンかどうかかね？w

>>220251 匿名さん

お前はプライベートを匿名スレに晒す独りのバカにタダ乗りしてるコバンザメだろ？
ポチを見てると戸建派は最低でも5、6人は居るはずなんだけど、全然見えてこないよな笑
みんな23区内で城東の土地を相続して注文戸建を建てたのかい？笑
ほんと腰巾着の宦官みたいな野郎（じゃないけど笑）だなwww

>>220263 匿名さん

どう育てばそう言う言葉遣いをする下等な人間になるのだろう？

戸建さんはそれぞれに自慢できる一国一城があるんでしょ？
自宅の玄関を晒せとか言って人さまにあれこれ指図するまえに、ご自身が行動で示したら？笑

>>220264 匿名さん

マンション派は言葉遣いも自由自在だね笑

>>220249 　匿名さん

カードでも小切手でも掛金処理でもなく現金を用意する人って、取引先に信用されていない典型だね。
キャバレーの経営者とかかなｗ

>>220246 匿名さん

それ床暖すら付いて無いショボマンってバレたやつね

>>220267 匿名さん

キャバレーって何ですか？w

マンションは下の階の人が暖めてくれるし、防音対策でマットも敷いてるだろうから床暖必要ないかもね。
振動（音、熱）が伝わることも悪いことばかりじゃない。

>>220268 匿名さん

現金を見た戸建さんの反応がエグいから面白い笑

>>220269 匿名さん

無知なマンションだとパリのムーラン・ルージュとか知りませんよね？(笑)

マンションへの想いが強いね笑

>>220272 匿名さん

マンションさんがそこの経営者なの？笑

>>220271 匿名さん

すいません、あまりに間抜けだからつい反応してしまいました。

集合住宅のマンション好きは、本当に荒んでる…
一戸建てなら、まだ自分の家族だけで住んでいるのだからマシだが、マンションに一人でも粘着さんみたいな奴が居たら終わりだろ(笑)

>>220275 匿名さん

釣られてから言い訳しても遅いからね。

薄文字の若葉ちゃんはいつもネチネチしてるねっ！笑

>過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが

家族ってこれかな。
あと古い建具や、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会とかも。恥

>>220279 匿名さん

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

このスレで粘着さんが証明してくれた唯一の真実！
「マンションには、こんな奴が住んでますよ」

>>220280 匿名さん

移られた老朽マンションはたまったもんじゃないな

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

>>220284 匿名さん

中古になりようやく手が出る可能性が出て喜ぶ戸建てさん向けですね。新築マンションは狭いのに高額なので、中古でようやく同じ広さでも買えそうかもねw

都内の新築で2000万円台とかだと戸建てしかありませんからね。画像のは土地付き新築で2200万円。新築マンションはワンルームでも3000万以上しますから、低予算には戸建て一択です。

低予算こそマンション(笑)

築４０年を超えたマンションやリゾートマンションなら、タダでも要らないって人が多いのもマンションの特徴。
安いけど、管理費や修繕費がバカ高いし将来性ゼロ(笑)

>>220283 匿名さん

マンションさんがマンションに住んでることは証明されていませんけどね笑

>>220288 匿名さん

最多販売価格帯は4,000万を遥かに超えてるパターンだろ？戸建みたいなのはそれ見て騙されるんだろうけど。

>>220289 匿名さん

300万の支度金付けるから住んでくれ！っていう戸建がニュースになってたよ。
アホだから知らんのかな？笑

>>220292 匿名さん
それは住む人出てくるけど、マンションはム～リ～
なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。

アホだから知らんのかな？笑

>なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。

ここの戸建てさん(実際はアパート住みかもだが)のレスってイチイチ貧乏臭いんだよね。維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。

それに日本のマンションはそれでもリーズナブルです。海外のコンドとか、私はハワイのコンドしか分かりませんが、たかだか100平米ぐらいの住戸でも管理費や諸税で15万ぐらい掛かっています。ここ数年はコロナ禍で行けずに使えてもいないし、レントに出すか価格は購入時より倍ぐらいにはなっているので、ドル高のタイミングだし売却も考慮中です。
まあ海外の不動産など縁もない戸建てさんには、一体何のこっちゃでしょうが、イチイチ微々たるランコスに目くじら立てるのも、いい年した大人がみっともないなあという感想です。

>>220294 匿名さん

またまた～賃貸アパートのクセにイキがるなよ(笑)

>>220281 匿名さん
これ、また粘着さんがコンドとか言ってますよ。
確かハワイの広告を自宅とか言って、すぐに嘘がバレてましたね(笑)

>>220295 匿名さん

手に負えないマンション派のレスは、賃貸アパートとか高齢者とか自分の手の届く範囲に決めつけたがるのがここの戸建さんの特徴だね笑

同じレベルに立って言い返せないからな笑

同じ立場って賃貸アパート？
何もエビデンスが無いのにキミ(笑)

何のエビデンスも確認してないのになんで賃貸アパート？

マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてるんだから、反応するんであれば都心やハワイの話題で返せよな（笑）
いちいち絡んできて賃貸アパートとか意味不明過ぎるだろ。知らないんだったら黙っとけやカスが（笑）

>>220294 匿名さん
>維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。

そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外にも共用部の固定資産税負担や駐車場利用料などもムダな費用

>>220294 匿名さん
ライフラインが止まる？道路は穴ぼこだらけ？
戸建てはその費用として住民税を払ってる。
マンション民は維持管理費のほかに住民税を払ってないの？

>マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてる
おつむが足りない証拠です。

共同住宅にはスレタイも理解出来ないレベルの人がいるという事実はかなり重いと思う。
共用部の使い方などのモラルにも繋がる。

>そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない

子供かね。あなたが高卒でも、税金から大学の補助金は税金から賄われているし、車に乗らなくても車道や高速道路にも使われている。日本国民という時点でそのシステムに取り込まれているのだよ、自分が不要と思おうが使っていなかろうが、それと同じ。あなたは公道や鉄道を専有利用できないのと同じこと。

>>220301 匿名さん

住民税など歳入の微々たる一部。一番大きいのは消費税。広く浅く国庫に入る。戸建て住みだろうとマンション住みだろうと無関係。自分だけのモノなんて日本には無いんだよ、自宅の土地だって固定資産税という税金を支払ってお国から借りてるようなモノだしなw

>>220299 匿名さん
何それ？
口先だけでエビデンスも無いのかよ(笑)
これだからキミは賃貸アパート認定されるんだよ。
同じ集合住宅だし、図星だから怒っちゃた？

マンション共用部の維持管理費は戸建てには不要です。

>>220303 匿名さん
戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない

粘着さんのマンションって、コレでしょ？
確かに散歩画像やレシートとか、ピタリ一致(笑)

>>220306 匿名さん

その代わりに、スケールメリットが効かないから、屋根や外壁の補修やシロアリ対策、植樹や剪定費用、マンション並みの有人巡回警備、セキュリティシステム費用等々、一軒で全て負担だから、ボロくなって雨漏りも放置という家も多く、社会の大きな問題になっているし、月々数万のマンション維持費など、戸建ての維持費のが遥かに高額になる。実際に実家の年間維持費は優に100万超え、特に庭の管理、剪定とセキュリティが高いようだ。

大規模災害で被災したマンションでは、行政への申請は全て管理組合経由となり合議形成まで長時間を要する。
日本の仕組みは戸建てベースでつくられている。

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

>戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない

戸建てもアパートも共用部はないからな。でも修繕費は一括かマンションだと積立かの違いでいずれ必要になるランコスの一部だよ。

>>220304 匿名さん
マンションを購入するのは愚の骨頂ということだね。
マンション住むなら賃貸でいい。

>>220309 匿名さん
オマエの実家がボロなだけ。
それで一戸建て所有とか、よく言えたもんだ(笑)

>>220311 匿名さん
戸建てと同様にマンションでも専有部の修繕費がかかります。
狭いから安いのかな？

>>220309 匿名さん
うちの実家は都内マンションですが、築古で修繕費や管理費も4万はかかるし、その上、追加で修繕費を一世帯あたり300万も負担する必要が出てきた。
マンションの現実は、一戸建てのそれを遥かに上回る。

庭が広く職人さんに依頼した日本庭園や鯉の泳ぐ小池、あと芝生も広いと手入れもコストも相当かかります(画像参照)
でもまあ、それが戸建ての醍醐味であり、その代償としての必要経費だと割り切っておりますがね。マンションも数戸所有しておりますが、戸建てに比べたら維持費は微々たるものですよ、しかも購入当時からのキャピタルゲインで相殺以上のプラスが出ていますし。

>>220313 匿名さん

ボロじゃなくて広いんでw

>>220315 匿名さん

ふーん、自称戸建ての実家はマンションで、マンション派の実家は戸建てか、面白いね。どこまで本当か知らんけどw

>>220317 匿名さん
そのエビデンスは？
パクり画像と口先だけかよ(笑)

>>220302 匿名さん

都心やハワイの話題に対して、戸建ちゃんが賃貸アパートとかなんとかと意味不明の返しをしてるのを言われてるんだと思う。
分からないからスルーしとけば？

>>220312 匿名さん

マンションに住むなら賃貸にするか分譲にするかの判断が必要になってくる。
ただ個人的な条件とかは分からないので「どっちでも良い」というのが正解だね。

>>220319 匿名さん

まあ、そんなに言うなら君が先に出したら良いじゃんか。エビデンスとやらを出したところでそれがどうした？って言われるだけだと思うけど。あくまでも自己満足のためにやればいいよ笑

マンションの共有部やそこにかかる維持管理費はムダな費用。
戸建てにして全て専有部に使いましょう。

やっぱりマンションさんて口先だけだね!
戸建てさんは、立派な自宅玄関も固定資産税もエビデンスとしてアップした。
それに比べ粘着さんはw

300万の固定資産税はいつ出るのだろう？笑

管理やセキュリティ面でマンションに軍配だった自分。
重要事項説明会ですでに嫌気さしてる。
細則まで含めるとルールが多すぎる。
自己責任だが自由が効く戸建に鞍替えするか、、、。

>>220324 匿名さん

ちっちゃいマンションなんでしょw

>>220326 マンション検討中さん

うちの近所は都内だけど町内は40年間空き巣も事件も自転車ドロすらゼロ。（振り込め詐欺が数年に1回程度Ｗ）セキュリティ面で一種低層住宅街は安全だよ
警視庁の丁番別手口別犯罪状況見ればマンションの地域と戸建の地域の治安が段違いだとわかるから。
ゴミ出しだって玄関出て15m先に折り畳みバスケット付ゴミ置場が在るしね。
車、自転車、スクーターも複数置けるし、犬も猫も飼えるし騒音に気を遣うこともない。
戸建は自由で楽だよ。

>>220328 匿名さん

ゴミエリア(繁華街)は事件多いからね

自分的に個人情報だと思ってる事まで報告して共有しなきゃならないとは思っていなかったです。
正直めんどくさい。

>>220324 匿名さん

戸建さんはってお前じゃねーのかよ。
人さまの投稿に乗っかって偉そうな口をきいてるだけのコバンザメ、まるで宦官みたいなヘボ野郎（じゃないけど笑）だな。

戸建はトラブル解決も自己責任だからねぇ。たまたま何にも起こってないから呑気に自由だと喜んでるだけ。

>>220332 匿名さん

マンションは自己責任じゃないの？

>>220331 匿名さん
とっくに出したけど言いませんよ(笑)
キミは口先だけの賃貸さんでしょ？
恥ずかしいから話しかけんな！

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

こんなクソ駐輪場、誰が利用するの？

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>220330 マンション検討中さん

今頃分ったのｗ
例えば管理会社や派遣の管理人まで貴方の勤め先や家族構成、車の車種を把握していますよｗ　それが飲み会で酒の肴（話題）になったりするんだよｗ
例えば、「どこどこのマンションは見栄っ張りだらけだな。あの勤め先でこの車は相当背伸びしているな」とか「いくら在宅テレワークとはいえ、毎日出かけてどこへ遊びに行っているんだろう」とか「どこどこの奥さんが最初は良いと思ったけど、最近太った」とかねｗ

>>220326 マンション検討中さん

一番確実で重要事項で説明しなくてもいいのは、間違いなく管理費や修繕費は値上がりすると言うこと。
いざ売るとき､自分は駐車場付でも駐車場が満杯だったりすると売りに出すときは駐車場の権利（駐輪も）は先住者が優先で手放さざるを得ず、それが足枷となって売れない事。
サイコパスが必ずどんなマンションにも存在するけど、それを言う必要は無いこと
かな。
実は結構これに苦しんでいる人が多い。

田舎の賃貸のほうが遥かに自由でかつそれなりにプライバシー守られてるとは考えてもいなかった。
分譲マンションってデカいシェアハウスなんだな。

>>220340 マンション検討中さん
マンションって周りからの干渉が半端ない…

朝からマンションのこと考えてるんですね笑

>>220342 匿名さん
マンション住まいなもので…このスレはイヤな情報しかない

>>220343 匿名さん

ネットのありふれた情報ですよ。
戸建のわたしには関係ないけど笑

マンションのイヤなことを書けば戸建派の皆さんから沢山ポチを押してもらえますので、がんばって！笑

これが現実ですから、目を背けたら後悔するよ！

このスレで粘着マンションと呼ばれてるモンスター住人のレスを見れば。賃貸マンションではなく分譲マンションを選択してしまうと、後悔するかもしれません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/90ec2b5f57b05cc8c0402b828d2387cdb883...

ネットリテラシーが低く、家族晒してる粘着戸建てもいるので要注意です。

同一の粘着さんの自宅もアップされてました。昭和臭漂うレース使いに古い建具、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会。恥

戸建ても色々。都心の麻布の一等地に、奥には先日上棟したばかりの日本最高層330m、麻布台虎ノ門ヒルズのメインタワーが見える、敷地は優に300坪以上はありそうな、素晴らしい日本庭園と広い芝生の広がる邸宅住まいの都心さんも居られます。あと軽井沢はじめ各地に別荘や億ションも数軒所有とのこと。実は都心億ションさんの実家だということは誰も知らないでしょうがw

戸建は最低でも5、6人居るはずなのに、自宅を紹介してるのは昭和住宅さんだけだよね。あとのやつらはそれにタダ乗りしてる腰巾着の宦官みたいなクズ野郎（じゃないけどw）ばかりですねっw

口先だけの粘着マンションさんは、他人の画像や広告でマウントか？
この異常性、これが集合住宅のマンション住人って奴だ(笑)

>>220351 匿名さん
マンション派も自宅内の紹介画像は皆無

戸建てさんは、かつて玄関画像を複数アップした。
マンションさんは広告画像だけ。
それがマンションと戸建ての差だよ(笑)

>>220351 匿名さん

ばかか？マンションは1人もいないだろw

>>220354 匿名さん

いつ貼ったのか知らないし、仮に貼ったとしてそれが自宅である証拠もない。マンション派に貼れ貼れとぬかすなら、まずは自らお手本を示さないと。

>>220355 匿名さん

たしかに
自宅の画像を匿名スレに貼るようなバカはマンション派には1人も居ませんよ笑
バカな戸建と一緒にしないでくださいませ。

戸建さんが勇み足で貼り付けちゃった昭和住宅と家族の画像、、、マンション派に使い倒されちゃいますねっ笑

>>220356 匿名さん
自宅でなければ写せない部屋内からの画像や複数の画像をアップしましたよ。
だいたい、マンションさんと違い戸建てさんは他人の家や広告を自宅と称して紹介なんてしません(笑)
他人の住宅でマウントなんて、恥じゃない？プライドないの？

>>220357 匿名さん

吉害マンションはビッチ嫁とバカ息子はアップしてたけどなw

まじで自宅をこんな匿名スレに貼り付ける神経が分からない笑

戸建派の人たちは何とも思わないんだねぇ

>>220359 匿名さん

自宅を貼り付けて何かメリットあるんですか？
スレ内の発言力が上がるとか？笑

使えない免許証とかもね(笑)
マンションさんは無免許だから車も運転できません。
そりゃ～駐輪場代をランニングコストから削りたいわけだ！

>>220360 匿名さん

ネタじゃん笑

>>220361 匿名さん

別にSNSに普通にあげてるからなぁ？
マンションってそんな自宅が恥ずかしいの？

マンション派一同、戸建さんが喜べる画像をこれからも提供してまいりたいと思いますので、ご贔屓に。

自宅って言っても個人情報なんて何も拾えない画像だけだしね。
その証拠に、何処の誰だか部屋の間取りや築年すら分からないだろ？
マンションさんの広告は、すぐバレちゃうのに(笑)

>>220365 匿名さん

ふーん
うちの子どもの中学では個人的なものはSNSにアップしないようにとプリント回ってきたけどね。
恥ずかしくないなら貼れるでしょ？という理屈が分からんね笑

結局、何だかんだ理由つけて粘着マンションさんは、自宅のマンションがショボ過ぎて紹介出来ないだよな(笑)
玄関ドアすら自宅でなく広告やサイトからのパクり。
要は戸建てさんにボロクソ言われるのが怖くてビビってんだよ♪

>>220364 匿名さん

そうだよね。あんな気持ち悪い画像。笑)

>>220367 匿名さん

バレるような拾い画像を貼ってるだけだよ。
それで戸建が血眼に探して見つけた！と喜ぶ姿を微笑ましく眺めてるんですよ。
本当の自宅を貼って何かメリットがあるのかな？スレ内の発言力とか存在感が高まるとか？笑
それだったらいまの投稿スタイルで十分ですし笑

間取りは大体想像できますよ。窓が小さくて暗い室内も明らかですよねw

マンションの場合、住人の誰かがマンション内で事件でも起こしたら、すぐにニュースでマンション名も公開され住所も間取りも不特定多数の人間に知られてしまう。
下手すると管理状況や住人のプライバシーも知られ放題。
そんな住宅に住んでて、今さら玄関も紹介できないとか矛盾してるだろ(笑)

自己顕示欲つよいんだね戸建ちゃん

恵まれてないのかな？笑

今日の結果

今までマンション派がアップした数々の画像は全て盗用、勝手に転用したとの事です。
怖い怖い

>>220372 匿名さん
これもマンションさんのネタ画像だから(笑)

>>220373 匿名さん

戸建ちゃんが踏まえたいマンション貼ればいいじゃん。恥ずかしくないのであれば貼れるでしょ？笑

今後、ネットリテラシーの高いここのマンション派さんがアップする画像は全てネタの盗用画像とのことです。

>>220376 匿名さん

もはやネタと化してる伝説級の画像だね笑
まじそこまで晒すのかと衝撃だったわ
逆にマンション派の方が大丈夫なの？って心配してたもん笑

タダ乗りの腰巾着戸建くんはめっちゃはしゃいでましたけどね笑

>>220372 匿名さん

あなたのマンション(もしくはあなたが寄生中の親の戸建)より100倍凄いと思いますけど

>>220379 匿名さん

都内でその広さの戸建は都心のマンションより高いですよ(笑)

>>220381 匿名さん

ん？高いとエライというメンタリティ？
じゃあ都心の3億マン5億マンさんのほうがエライってことなのねw
育ちも卑しく低学歴だとそうなるのか、さもしい戸建てくんw

>>220382 匿名さん

偉いって書いたかな？凄いって書いたけど？
あとその広さの戸建なら5億でも無理じゃないかな？

庶民スレで物件価格の高額を競う愚行

>>220381 匿名さん

ただの狭小住宅地に見えるが？所詮は郊外だし安いよな、ここ4000万スレだぜw

>>220385 匿名さん

過去スレではのべ床500㎡越えてましたよ

自宅のマンションすら紹介できないクセに、何故か戸建てさんが気になって仕方ない粘着さん(笑)
広告やサイトからの盗用、3億だ5億だと口先だけでマウントとろうと必死だな。
自己顕示欲とは、こんな口先だけの奴が自分を認めてもらおうと必死になる事だよ♪

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンション住人か…
酷いもんだな、粘着さんはこんな世界から降臨した化け物。だからイカれてる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

どこが500平米？
田園調布でもこんな狭小僻地に価値ないw

>>220389 匿名さん

戸建さんのこと気になってしょうがないのね

早朝から深夜までマンションマンション粘着の戸建てさんが一番の粘着みたいだけど？

戸建ては踏まえるだけの存在。それ以上でも以下でもない底辺なのが戸建てクンでしょw

>>220389 匿名さん

戸建さんのこと気になってしょうがないのね

>>220391 匿名さん

それだけ人気スレってことでしょう

22万レスを超えてもマンションには踏み甲斐がある

>>220394 匿名さん

戸建さんにとってはね笑

>>220395 匿名さん

飽きのこない踏み車はハム戸さんの必須アイテムw

>>220396 匿名さん

キミにとっては？

>>220397 匿名さん

？

>>220397 匿名さん
これって「マンションマンション」繰り返して、広告やサイトのパクり、クソピッチやレシートなんかを貼り付ける粘着マンションの事？

雨が降ってるので子供のおやつなどをサクッと宅配。ホント都心は選べる店舗が多くて便利です～

>>220401 通りがかりさん

お疲れ様です！

>>220402 匿名さん

6年に渡りレシートアップする忍耐力はある意味素晴らしい

ほら、また粘着マンションがバカになった(笑)

こんな奴がマンションに居るから、騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
どうすんの粘着さん？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

レシート貼り続けて6年
10年後もレシート貼ってるんだろうな
なんか哀れだな

マンション派のそのレシートわざわざコピーして保存しておく粘着さんのほうがよっぽど哀れに見えますが…

リアルにアメプラとか見たことないから記念にストックとかキモすぎでしょ…

自宅が田舎すぎて、レシートすら恥ずかしくてアップできない戸建て民は憐れに見えるよ、どっちもどっちレベルだけど、少なくともマンションさんはプラチナホルダーだった訳で、持ってない戸建て連中が何を言っても、側から見たらルーザーの遠吠え、恥ずかしい行為にしか見えんなぁ。

うんうん、東大いけないヤツが、東大とか大したことないよな～、とか陰で言っちゃう恥ずいのと同じ底辺レベルだよねここの戸建てさんw

>>220405 匿名さん

10年後もハム戸はマンションマンションやってんだろ？笑

過去レスのガラクタ画像探ししてみたら安い印紙貼付されたマンションさんの契約書出てきました！
マンションさんネットリテラシー低いですよ！

マンション派は都心エリアの情報をバンバン紹介してるんだけど、戸建派からは一つも出てこないよね。お勧めのスイーツのお店とかあったら教えてよ。行ってみるからさ笑

>>220410 匿名さん

戸建てよりよっぽどマシ。粘着みたいにマンション派の過去画像の病的な収集癖は無いから枚数は不明だが、賢明なマンション派は自宅内部など個人情報は絶対晒さないからw

戸建の皆さんも23区内の高級住宅地にお住まいなんでしょ？
別に自宅の画像なんか貼らなくていいからさ、お勧めのお店とかあったら紹介し合えばいいと思うんだよね。人の家なんか見ても意味ないじゃん笑　もしインテリアとか内部造作でこだわりがあるならそれでもいいし

過去スレにガラクタたくさん落ちてましたよ
マンションさんはコンビニジャンキーなのかな？

単に勤務先近くなだけやん

マンションさんはスレ三昧で運動不足なんだからトランス脂肪酸には気をつけてね

>>220414 匿名さん
お宅が田舎すぎて無理なのは理解できるが、マンション派のじゃなくて自分のは出せないの？w

ドンキばっかり行ってるとセルバンテスもびっくりしちゃいますね

マンションさんはコンビニのレシートで承認欲求を満たしてるんですね。なんとも安上がりな

あちこちのレシートの多さはマンション派が沢山いる証拠ですね。孤軍奮闘の約一名の戸建てさんとは大違いですねw

家が狭い賃貸だからレシートで勝負ですな！
マンションさんガンバ！

>>220420 匿名さん

ネットにレシートアップせる馬鹿がマンション派にはそんなにたくさんいるのか？(爆)
面白いっ

家とレシートが勝負？
都心のコンビニレシートは郊外戸建てより価値があるのかw笑ったw戸建てガンバ～

都心マンション派からしたら、底辺スレ戸建てなど、レシート一枚で十分、そういう認識なんでしょうw惨めな戸建てさん。

>>220420 匿名さん

しかしドンキとコンビニとマックといなげやしか行ってないな(笑)
せっかく狭くても都心に住めたんだからもっと都心を満喫しないと田舎の友達が羨ましいがらないぞ

たかがコンビニレシート相手に、玄関や室内アップして何とか構ってもらおうと必死な戸建て民。滑稽すぎだよ爆。

今日は雨だったのでクイーンズの宅配が助かりましたし、近所のオークラや西麻布のシャトレーゼも子供のお気に入りです。戸建てさんはお子さんの食料品やケーキは普段どちらでお求めですか？

今日買ったクイーンズのクッキーシューも美味しかったようですが、でも子供たちは、やっぱりメゾンカイザーのシュークリーム(パリジャン)が1番好きなようですw
あ、カイザーは郊外にもありますよねw

>>220428 通りがかりさん

バカにはファミマがお似合いだよw

>>220429 匿名さん

コンビニスイーツが多いんですか？保存料とか子供にはあまり与えたくないですが…戸建てさんは実は独身ニートとの噂も…そんな感じですねそのレスだと。ご愁傷さまです。

>>220430 通りがかりさん

どういたしまして

>>220424 匿名さん

何年粘着してんだよマンションさん(笑)

さすがクズだな、粘着マンションw
レスの内容がド底辺丸出し！

マンションさんの自宅。
レシートで証明か？

通勤レシートさん
ちゃんと固定資産税払うようになってから投稿しようね。

戸建派なら固定資産税出せるんだけどね
マンションさんは賃貸かな？

賃貸じゃレシートがいっぱいいっぱいかぁ(笑)

確かに貧乏てもレシートは貰えるからね。
普通はその場で捨てるけど。笑

なんつたって初年度のみで解約期限切れクレカを大事にとっとく人だからね。

>>220439 匿名さん

期限切れのカードが宝物なのでしょう

>>220436 匿名さん

税額出てませんが？
都心数億ション派は300万超らしいですが。

>都心数億ション派は300万超らしいですが。

間抜けマンションからは税額どころか何ら出ていませんが？

マンションさんから固定資産税通知書を見せてもらうのは河童をみつけるより難しいと言われています。

都内でお勧めスイーツの一つや二つ紹介してくださいな。どこの誰かも知らない人の家なんか見ても意味ないですし。マンションとか戸建とかどっちだって関係ないでしょ。楽しく情報交換したらいいんじゃないの？

マンション派が固定資産税通知書をアップして何か意味ある？このスレ内での発言力が上がるとか？笑
だったら今のままで充分ですし、寧ろ貼れ貼れとイキリ立つ戸建さんを見てると敢えて貼らないほうがスレ的に良いような気がするw

>>220445 匿名さん

悔しいね

>マンション派が固定資産税通知書をアップして何か意味ある？

ツチノコをみつける位意味があるよ

>>220447 匿名さん

ずーっとツチノコを見てるとマンションさんの固定資産税通知書に見えてきました！

マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これらのスレを見て熟考しなさい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

EVも購入できないのがマンション。
将来性ゼロ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9607d015cd9c720ec11fd9da4717afe7b538...

ここの板のスレをみるだけでマンション住民視点でのデメリットがよくわかる。
共有・共同にメリットなし。

ハム戸は朝からマンションマンション

>>220454 匿名さん

可愛いですね

マンション回し車に嵌るハム戸ちゃん
一生懸命マンションを追いかけてクルクル走ってるんだけど、俯瞰して見ると１ミリもポジション動いてないという、、、
かわいいねw

>>220456 匿名さん

マンションはここのバカなヤツのせいでデメリットが炙り出され100m位後退しちゃいましたね。もう少し頑張らないとダメですね。