4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>219419 匿名さん
やっぱりキミが粘着マンションじゃないか(笑)
免許証をアップした張本人！

>>219419 匿名さん

ホレ

>>219386 匿名さん
>こんな底辺スレに価値なんてないですよw

と言われながらも22万レスに迫る大人気スレ
このスレはマンションなんか買わずに、踏まえるだけだから人気がある
マンションはデメリットの宝庫
購入するなら戸建て

面白い事やってますね！
では私は戸建に１票

>>219424 匿名さん

期限切れだけど、返納したのお爺ちゃん？w

>>219425 匿名さん
間抜けなマンションさん発見！
パンチ穴空いてるだろ？
これは更新したんだよ(笑)(笑)(笑)

>>219425 匿名さん

もちろん今の免許証もありますよ
今もゴールドです

マンションでは車が持てないので免許証を取得したこともないんです。
当然パンチ穴の意味などわかりません。

マンションさんはブルー（違反者&免許失効）でしたね。
車も運転出来ない無免許マンション(笑)

>>219427 匿名さん

でも賃貸マンションから引っ越して、今は田舎だからアップできないのかな？w

>>219430 匿名さん

あなたがアップしたらすぐアップしますよ

粘着マンションさんって、いつも同じ奴だな。
しかも盗用、盗撮、盗難、なんでもあり。
バレると馬脚を表し、バカなフリしてレシートやクソビッチ画像。はたまた散歩や旅行と年寄り臭い画像ばかり。

無免許、車なしじゃ駐車場も必要ないもんな？
しかも単身者で高齢者が正体。
そりゃ一戸建てじゃくマンション派になるな(笑)

>>219430 匿名さん

今の免許証のアップまだですか？

薄文字の人は口先だけで、免許証も玄関も固定資産税書類も、何もアップできないネット弁慶ですから聞くだけ無駄ですよ。

薄文字とは若葉マークの人のことですか？

薄文字？
もしかしてマンションさんからは見え辛いの？
戸建てさんのレスが(笑)

>>219437 匿名さん

iPhoneでテーマをダークにしてると文字は白いのですが、若葉マークのは薄グレーになり薄字です。戸建ては安いAndroidか年寄りだからPCなのかなw

>>219430 匿名さん

免許証遊びはおしまいですか？

今日も底辺ぶりがすごい

>>219440 匿名さん

バカしかこんな所に書き込みしないからな
オマエも含め

>>219440 匿名さん

そもそもここは暇な老人の溜まり場だろ

南青山は賃貸アパートやマンションが多いし、場所によっては駅からかなり歩くよね。今は引越されたのかなｗ
僕は一度もゴールドにならないけど現役だし、何しろ一速で１０0キロ以上出る乗物だし、ペーパーじゃない証拠。（女房はぺーパーだから万年ゴールド）
ま、丘の上じゃ免許がいくつあっても足りないから、せめて海の上じゃのんびり風まかせ。このギャップがたまらないｗ

そんなことより、この免許証のポイントは丁番。
普通は○丁目○番地○号で止めなきゃねｗ　その後に4番目の数字や建物名をつけるのだけは勘弁ｗ
免許証遊びもこの辺で良いだろう。ここは家のローンと保険スレだからねｗ
あ、バックのレターは僕がカードを余り使わないからか今日偶々届いたDMを下に敷いただけなので悪しからずｗ

>>219443 匿名さん
何これ？
住所わからないじゃん(笑)

ホレ

>>219444 匿名さん

それじゃ古すぎですよ
ちゃんと今の免許証出さないと意味がありませんね
ちなみにうちはごく普通の一軒家です

>>219444 匿名さん
田園調布もピンキリだからね
何丁目かな？

マンションさんは無免許、車無しだから(笑)
そのうえ、高齢者で単身者。
もうアンタはマンションでいいから、荒さないで。

マンションで車を持つとランニングコストが嵩んで、同じ支出で購入できる戸建ての物件価格との差がさらに広がります。

ゴールド出ないブルーで違反者なんて、マンションさんはクズだな(笑)
確か何年か前に煽り運転で逮捕された奴も、マンションさんだったっけ？
集合住宅に住んでる奴は、ちょっとアレな奴が多い証拠。

このスレでわかるように、集合住宅住まいだと住所や車で見栄を張るしかない。
あわせて家柄や学歴、資産や職業なども詐称する事が多い。
元スレの3億臭から続く伝統。

スレのルールも交通ルールも守れない。
こんな奴がウヨウヨ住んでいる集合住宅。
それが「マンション」

マンションさんの場合、古い免許それも同じ写真しか出せないのは現住所が港区のアパートでもなく都落ちしている可能性がある　固定資産税証明も無い
多摩地区あたりか、おそらく故郷へ戻ったんだろうｗ

>>219444 匿名さん

今は港区のどこですか？

マンションさんからの今の免許証のアップを待ちましょう

港区も広いので港南かも知れませんね(笑)

マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。

朝から晩までマンションマンションと連呼してなんの成果も挙げられず、時間だけムダにするアホかなと思う。

当スレの戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算でマンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40台の落ちこぼれ組になる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパス。なのでマンションのことは一切気にする必要がなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパスだよね。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

マンションさんは同じ事しか言わないな(笑)
しかもクソの役に立たない。
スレのルールも交通ルールも守れない。
こんな奴がウヨウヨ住んでいる集合住宅。

これでも見て、マンションのメリットを享受して下さいな(笑)

>なかでも戸建てのシェア３割

戸建のシェア３割のわけないだろw
こいつはバカこれだからまともな議論にならない

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
あっ、新築も探せばありますよ！

>>219457 匿名さん
飯田って安普請で有名なところでしょ
まともな住宅街でそんな家は建てられません

>>219461 匿名さん

玄関どころか今の免許証すら出せないみたいですよ(笑)

>>219462 匿名さん

マンションさんが住んでるエリアには飯田産業が多いのでしょう

ローン返済計画書も今の免許証も玄関も何も出せない哀れなマンションさん
惨めだね

いつものパターンだと、また自宅マンションと無関係な画像とかライフスタイルとかアピールし始めるよ(笑)

>>219457 匿名さん
「まあ何にせよ」しか言えないお前は、まあ何にせよオバカだな(笑)

>>219457 匿名さん
「まあ何にせよ飯田の家買ってくれ」しか言えないお前は、まあ何にせよオバカだな(笑)

港区のどこが自慢なのかな（笑）
景色は悪いし臭いし治安も悪いし○ボウだらけ、公園もスーバーもショボい、ただの下町じゃん（笑）

都心3区には一低住エリアもありません。

>>219469 匿名さん

ここのマンションさんは港区が大好きみたいです。港区の何処は今の免許証アップしてってお願いしたんですけど教えてくれません(笑)

港南か芝浦くんだりの下水処理場か屠殺場付近、或いはドブ臭く首都高や国道、飛行機騒音の酷い古川沿いの下町アパートですから（笑）

マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。

朝から晩までマンションマンションと連呼してなんの成果も挙げられず、時間だけムダにするアホかなと思う。

>>219473 匿名さん

オマエが一番時間だけムダにするアホかなと思うよ、なぁソニー君

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションの価格の8割は共用部のコストとデベの粗利
バーチャル所有権しかない専有部の費用は価格の2割以下
マンションは購入時も購入後も共用部に金を注ぎ込む住居

>>219475 匿名さん

ソニー君の投稿は毎度コピペでつまらないんだよ

もう反論の余地が無いから、「どちらても良い」は白旗って事(笑)

マンション最大のデメリットである、隣人トラブルで最悪の住人を演じてしまった粘着マンションの最後の抵抗(笑)(笑)(笑)

①マンションと戸建にはそれぞれメリットとデメリットがあること。
②住まいを探す人それぞれで条件や好みはさまざまであること。
以上のことを理解すれば、マンションと戸建はどちらでもよい、という結論に至る。

マンション民って基本マナー悪いよね

>>219477 匿名さん

真理というものはえてしてつまらないものです。

マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。

朝から晩までマンションマンションと連呼してなんの成果も挙げられず、時間だけムダにするアホかなと思う。

結局、きょうも日がな一日マンションマンション言ってるうちに終わりましたね。

マンションは踏み甲斐があるからね
踏みしめるほどデメリットが涌いてくる

自分では結論が出ているのにスレから離れられない・・・
ソニー君は戸建てさんが大好きなんだね

結論が出てないアホはいるのか？笑

マンション戸建のそれぞれにメリットとデメリットがあるということを理解すれば、結論はどちらでも良いってことになりますね。

>>219484 匿名さん

うん、どちらでも良い。

だいたい、生まれも育ちも一戸建てで、現在も戸建に住んでいて満足してるなら、マンションのことなんかよく知らないし、誰かが気に入ってマンションに住んでるなら良いんじゃないのって感じだよね笑
なのでふつうに戸建に住んでる人の結論は「どっちでも良い」になります。
ここの戸建派みたいに朝から晩までマンションマンション喚き散らしてるのは異常。

結論でてるのにここに居座るソニーの方が異常だと思うが・・・

日本の7割は戸建住まいを望んでいる
でもマンションを踏まえるのは楽しい

>でもマンションを踏まえるのは楽しい

確かに！でもちょっとよわい者いじめ的だけどねｗ

せっかくの週末なのに、朝から中傷批判ばかりで心に余裕のない戸建てさん。
住居など、適材適所で使い分ければいいだけ。たかがモノですよw

富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。
また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建て民は、賤しく最下層の人生を送っているようで、お気の毒。

劣勢の粘着さんが、どちらでも良いという白旗発言をを結論と言い張る？

実際には、驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

無免許の違反者マンションが何か言ってるw
ゴミのような集合住宅って、毎回言われてるじゃない？
マンションなんて貧困層の救済住宅なんだから、諦めろよ！

同じ港区でも青山と港南じゃ天土地だからねwww

>富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいい

いずれにせよ、中途半端な都内の世田谷や目黒などの郊外は戸建てもマンションもアウトオブ眼中なんでw

中傷や批判ではない
集合住宅のデメリットに対して反論がないだけ

>>219476 匿名さん

田舎者は基本二階建以上の建物に登ったことがないから、やたら高い所に登りたがる。過疎地出身だから人混みを好む。夜は真っ暗だからネオンサイン大好き。乗り物は軽自動車かチャリ、トラクターばかりだから電車や高級車がかっこいい。
安地酒やホッピー、焼酎ばかり飲んでいるから蛍光灯の下でもドンペリに憧れるｗ。

なので、デベもマンションの販売ターゲット（カモ）は基本上京者で劣等感の強い人向けなんだよｗ
特に横文字や都心といった言葉でおびき寄せたら入れ食いになることを知っているｗ
東京人は鼻から見向きもしないしね。いくら資産があっても東京全体の土地勘や歴史に詳しいし、都心がいかに住みづらいかも知っているからｗ

>>219496 匿名さん
>同じ港区でも青山と港南じゃ

どっちも住むにはイマイチ。住宅街としては麻布が快適ですよ。といっても南、東、西、元麻布でも違うし、同じ町でも高台と低地で民度も雰囲気も全然変わるので、上京者が地名に釣られて港区に来ても、ここの戸建て民の如く的外れなレスしかできないので、都心内陸育ちはクスクス失笑していますw

特にタワマンは板マンの何倍も粗利があるらしい。
なんせ同じ面積でも１０倍は戸数を量産できるし、それだけの重量だと上の方は軽くしないと崩れてしまうから軽くて安上がりな素材でできているからね
灰色の街とか隣のビルだけの殺風景だし、窓だけ広くても庭はおろかバルコニー、否、窓すら開けられない牢獄。
公園の緑が見えても遠いから何の木かもわからない。雨が降っても気づかないけど地震だけは何倍も揺れるｗ
でもそんなのは上京者の価値観には通用しない。

>>219499 匿名さん

戸建てさんは高カロリーなケンタや、発泡酒、安バーボンなどがお気に入りのようですねw
もはやテーブルセンターとかランチョンマットを使うような衛生感覚も欠如しているようですしw

個人的には赤ワイン、特にボルドーが好みです。
ドンペリは普通のは飲み飽きましたねえ。戸建てさんは泡と言えば発泡酒やホッピー？のようですがw

>>219500 匿名さん

今の免許証も出せない間抜けのくせに？(笑)

ハハハ　図星だったか。抵抗ぶりがまるでガキの泣き言だな　ランチョンマット君ｗ

>郊外なんて戸建でもマンションでもアウト!
>より文化的な生活をしたいなら都心。

外ですが↑は私が書いたものではありませんが言い得て妙かもしれません。代々港区育ちのわたしが以下まとめてみましたのでご参考まで。

・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないね。所詮は新興住宅地だから。
富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるから。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしい。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってことですから。

>>219500 匿名さん

お前は精々芋洗坂下の貧民マンション街だろ
狸穴か永坂に百坪位の土地をもっていれば一目置いてやるがｗ
いずれにせよ集合住宅に言われる筋合いはないな。その証拠に酒以外何もエビデンス出せないだろ　　
どうせそれもいつものパクリだしなｗ
言っておくが俺は酒なんか旨いと思わないしそんなもの散在するなら、１円でも多く投資に金を回す。
悔しかったら家族の幸せな食卓並べてごらんよ。ランチョンマットは要らないからｗ
なあ高齢童貞君ｗ

>>219506 通りがかりさん

なんかいつも見る書き込みですね
今の免許証すら出せないんだからだまってれば？爆笑

>>219506 通りがかりさん

マンション民に地歴を語られてもねぇw

投資って丁半博打みたいなもので、真っ当な仕事で十分稼げない人向けのさもしい行為だと我が家では代々タブー視されてきてますので、一切関心ありません。
その代わりお酒は人生を豊かにする嗜好品として、また食事のマナーとしてある階級以上では当然の嗜みですし、自然と舌が肥えてしまいました。ウィスキーはシングルモルトのスペイサイドが好きでバーボンは好みではありませんし、発泡酒よりも恵比寿ビールやドイツの黒ビールを好みます。まあ嗜好品ですので好き好きで。

>>219489 匿名さん

スレに居座りながら結論が出てないアンタが異常だよ。というよりマンションイヤってのがおたくのポジションでしょ？
マンションと戸建のそれぞれにメリットとデメリットがあるということを理解すれば、どちらか一方しかダメってことにはならないんだよね笑
いつまでもマンションマンションと朝から晩までマンションいじり倒して喜んでるここの戸建はまるでクルクル周りしてるハムスターと同じだよ。
早く気づいて次のステージに進めばいいのにね笑

>>219508 匿名さん

そのマンションさんの説明で合ってますよ。
違うというなら具体的に指摘すれば良い。

都内の高級住宅街に注文戸建を構えると豪語する戸建さんの割には周辺の住環境についての話題が一つも出てこないよね。最寄りのスーパーとかお勧めの店などいくらでも紹介できるはずなんだけど。バイクで三浦半島の海鮮丼食ってきたとか海行ったとかそんな趣味の話聞いてもしょうがないだろ。住みやすいかどうかが問題なんだよ。

>>219513 匿名さん

多分、実家ニートの子供部屋おじさんと揶揄されてますから、買い物はお母さん任せで、ご近所のこと何も知らんのでしょう。自分の部屋が彼の全てで、あとは彼の妄想や願望を、Yahooなどネットで検索という世界で生きている人のようですからw

土地すら持てない共同住宅住まいになに言われてもねぇ

まっ、マンション民が有効な免許証アップしたら話し聞いてやるよ

>>219517 匿名さん

マンションさんたちは免許は返納済みみたいですよww

>>219517 匿名さん

ローン返済計画書すらないみたいです

キャッシュで買ってるからねえw