4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

「玄関云々以前に、戸建てさんは、ご自宅を4000万ワンルームマンション並と必死で主張しているということの滑稽さと痛烈な皮肉に、早く気づいていただきたいものですね。でも実際はプールもジムも10台以上のゲストパーキングも、ワンルームマンションでも使えるような設備すらないので、住居としてワンルームマンション以下でした。」残念！

4000万スレタイに従った結果。

・4000万のワンルームを賃貸用に所有するマンション派。
・6000万弱の戸建てが自宅の戸建派。

どちらがより貧乏かは火を見るより明らかだよね。
6000万の安普請が自宅とか・・ププw

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

>自主管理なんて団地ですよね。
>ほんと、自主管理に落ちぶれたくないです。

自主管理=戸建て
ここの戸建て民のライバルは団地だそうなw
21万レスも必死になって自主管理の団地と張り合ってます。頑張ってください！マンションから高みの見物してますw

まだやってんのこのスレ？w
スレ趣旨は単純だろ。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

23区だと中古戸建より新築マンションの方が安いんだよね
中古は嫌だからマンションに妥協するかな

>>218474 匿名さん

確かに、一寸趣味の世界に振ると全然響かないからすぐわかりますね。
歳を無駄に重ねてはいるけど、若い私より経験値が少なすぎるｗ
スーパーの買物、不味そうな冷凍総菜、安物シャンパン、１／８カットスイカ、最近はビルの谷間のナンチャッテ神社の小桜とか、普段何してんのって感じｗ
マンションに住むから無趣味無気力で年寄なのか、無趣味無気力で年寄だからマンションに住むのか、おそらく両方でしょうねｗ

>>218482 匿名さん

どこかで見た景色ｗ

>>218479 匿名さん

ここの４千万マンションさんは本当に社会の底辺なんでしょうね
４千万の予算で３０年分の管理修繕費を差し引くと２千万ちょいしか残らない
そんな新築マンションに４人家族なんて、千葉埼玉の奥地にいくしかありませんｗ

>>218485 匿名さん

でも国交省のデータだとそれがマンションの平均ですよ？

>>218477 匿名さん

都心云々以前に、マンションさんは仮に十億マンションでも戸建さんから完膚なまでに馬鹿にされていることに気づかないのでした。
今すぐ気づけば人生やり直しもできるんですけどねｗ
でも、マンションさんご自慢のプールもジムも10台以上のゲストパーキングも、
実際は自己所有できていないのでした　残念！！

大事なのは所有することより利用できること。
プールなど建設費用だけで数億+維持メンテでいくら掛かることか。それが共同所有すればスケールメリットで一軒あたり数万で利用できる。
通勤電車を自己所有する必要はないのと同じこと。戸建て民は小学校の社会科からやり直したほうがいいw

>>218435 匿名さん

それって、要はマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってるんですよ。あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってるのw

それよりも、たかがネット写真ごときで、朝から晩までネットに張り付き、過去レスやネット検索して必死にネガレスしたり、他人の過去レス画像を大量にストックしておいたり、粘着戸建てと言われる方のほうがリアルな「異常者」に見えます。

あと「参考になる」ボタンのセルフ連打も、数を多く見せかけようとした打算的な愚行であることは見えみえですし。まさに「異常者」の所業ですね。それが戸建て民クオリティw

築古で狭小な直管蛍光灯だから広告写真盗用してるのだろう

>>218488 匿名さん

そういう屁理屈を言うからバカにされるんだよ。
その理屈ならマンションや車を買うのは大バカ。それこそ借りれば安上がりだろう。
プールなんか年に何回も使わない。ジムなんか一生に一回も使わない。そんなものに数万払うなんて、計算できない小学生以下。

マンション民は幼稚園から人生やり直した方がいい。
因みに俺なら一回行けば飽きるマンションのショボいプールじゃなく、毎回違う国内外のリゾートプールや海に行くから。他にすることは沢山あるし一生かけても数万も使わないな（笑）
但し金銭では代えられない付加価値があるものには惜しみなく金をかけるけどね。

>>218489 匿名さん
悔しかったら賛同数３つ以上取ればいいだけ。簡単にできるだろ（笑）
できないのは、君に人望も信用もＩＴリテラシーもないからだよ。
ご愁傷さま（笑）

マンションさんって、理屈でも簡単に論破されちゃうんだね。
ボロボロですね(笑)

>>218488 匿名さん
しょぼいプールで満足する人なんて少数でしょう。
ちゃんと泳ぎたかったらスポーツクラブなどの外の施設を使いますよ。
普段使わない中途半端なものはいらないし、維持費も無駄。
でも水中ウォーキングならマンションのプールでも良いのでしょうね。

それに、いまどきプールを売りにしたマンションなんてあるの？

マンションのネットワークも安いやつはダメ。

自己所有する必要ない？
あぁ、戸建ならエレベータだとか、貯水槽だとか増圧ポンプなんてそもそもいりませんよね。

4,000万だと中古しかないからマンションは最初からパス。あとは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいだけ。
このスレの条件だと戸建でいいとお勧めしてあげてるのに、何故かここの戸建はオモチャを取り上げられた乳幼児の如く暴れ出す。

好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、スプリンクラー、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジム、プール、ラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応の美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ、カフェ等々

一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」

自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない

蛆虫のようにウヨウヨコピペを貼り付けてるのが薄文字の若葉マーク（戸建？笑）。

>>218496 匿名さん

成績の悪いマンション営業も大変だなｗ

>>218500 匿名さん

そうなの？

>>218496 匿名さん

文章作成の基本からやり直し。

>>218502 匿名さん

どちらさま？笑

>>218496 匿名さん
そのメリット全部入りの4000万円マンション今すぐご紹介お願いします！

>>218504 さん

4,000万だと中古しかないからマンションはパスって言ってんじゃん笑
ちゃんと話を聞いとけよな。

秘湯の温泉にまいりました。

>>218506 匿名さん

あれ、マンションさんは高級ホテルしか行かない、って豪語してなかたっけ？
（しかもお湯が見当たらない）

マンションさん、実際は賃貸アパマンの賃パンジー。
自宅の玄関すら紹介できず、クソ狭くカビ臭い部屋からは抜け出して現実逃避(笑)
散歩やレシート画像ばかりなのは、ご愛敬！

趣味がジジ臭いんだよな、マンションさんてw

源泉掛け流しの露天風呂

最高です。

近所の桜はだいぶ散ってしまいました…

↑iPhoneでアップ時、低画質を選択したら画質低すぎだったので高画質の元画像アップします。

>>218512 匿名さん

老人のブログじゃないんだからさw

週末はマンション派は温泉行ったり、近所の公園で子供と遊んで桜を見たりと充実。一方で戸建て派は妬み僻みをタラタラ…
孤軍奮闘でご愁傷様ですw

老人かのぉ。iPhoneを使いこなす80代じゃが何か？w

って書いたらコロッと騙されそうだよな、ココのアホ戸建て民はw

>>218512 匿名さん

どんだけ古いiPhone使ってんだよそれw

iPhone13プロまっくす、って古いのかのぉ？つい先日に孫から貰ったんじゃがw

家は都心部の戸建住まいだが満開だったよ
都心の友人宅マンションから今日撮影したもの
トリミングして上半分だがこんなん

じーさんそれ13じゃ無いからw

戸建てさんは家と同じで安いAndroidだから相手せんでいい、と孫から言われておるw

白金台はこんな感じで、もう結構散ってました。

どんぐり公園ですね！

>>218521 匿名さん

自宅アパートの近くにあるんですか？

都心部は狭いお部屋ばかりですね

先週末家族で河津桜を見たし、今週は急遽予定変更し途中軽井沢に前泊がてら某ゲレンデに直行ですｗ
流石に昼は零度を上回り多少重いけど標高２０００ｍで積雪２．６mあるし上越に比べりゃ天国♪
とはいえ五輪会場の飯綱は２年前閉鎖、スキー場は皆閑古鳥。経済復興のため少しは貢献しないとねｗ
スキー板もボードも保管場所も車もないマンションさんはどうしているのかなｗ
狭い部屋に閉じこもり時々散歩するより、車や別荘があると気軽に出かけられて楽しいですよｗ
ちなみに来週はセイリングかオフロードツーリングに決めていますｗ

マンションのことは何も考えずに安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。

たまには東京まで遠征したら？

地方出身者じゃないから、恥ずかしくて東京なんかを自慢したりは出来ない(笑)
むしろ、休日には郊外や観光地が羨ましいわ。

>>218529 匿名さん

確かに
田舎者が東京育ちに向って、お上りさんの象徴のような山手線駅を自慢するのって、滑稽過ぎますｗ

ここのマンさんは地方出で土地持ってないから
郊外の集合住宅から都心に通勤なのよ
だから、写真とか盗用してまで投稿してる
そう言えば、連日投稿してたのに台風で電車止まったら
投稿止まったりしてたね

都内に住み続けていると、街を話題にする時、三番町、永坂町、狸穴町、砂土原町、司町、愛宕、大山町、神楽坂などの町名か、大和郷、九段坂、芋洗坂、権之助坂、清正公前、二の橋、古川橋など、旧町名もしくは地下鉄やバス停名を多用します。駅名では広すぎてイメージが湧かないからです
特に年寄はそう言わないと通じません（白金高輪駅なんてのがありますがナンノコッチャって感じ）
移動手段はバスと銀座・丸の内・日比谷・千代田・浅草・東西線が中心で、東急や井の頭、小田急も使いますが、遠出する時や駐車場が確保されていれば車優先です
普段都心部にいると、週末は浅草、吉祥寺、門仲、葛西臨海公園、自由が丘、二子、銀座など都内や、更に湘南や千葉のゴルフ場など、各所に出かけたくものです
但し食事のためだけにわざわざ外出することはまずありえませんし、大深度の新地下鉄は上下が長く、山手線、横須賀線などＪＲ系は駅や構内が混むし汚くて疲れるので余り使いたくありません
ここのスレには都心をカタる人がいますが怪しいですね。いずれにせよ品位を落とすので大迷惑。
都心の人はそういう人ばかりだと勘違いしないで頂きたいです　長文失礼しました

>>218530 匿名さん

郊外の戸建のくせにアドレスが東京というだけで都心を騙るのが滑稽なんだよね笑

戸建さんも都民なら、いまから室町あたり軽く散歩してきてよ。

4000万以下のマンションで都心を騙るのも滑稽なんだよね笑

マンション、戸建問わず家族なら緑の多い郊外が住みやすいです

>移動手段はバスと東急や井の頭、小田急も使いますが、

バスとか社会人になってから使わないし、東急だの私鉄なんかも全く乗らない。郊外なんか行かないから使う必要がない。乗るのは東京メトロと新幹線ぐらい。
郊外に住んじゃうと私鉄電車は必須のようだがw

ここの戸建てさんは、電車も使えることより「自己所有」したいみたいよ、アホなの？笑

>>218533 匿名さん
粘着マンションは、横浜や川崎だろ？
ど底辺丸出し(笑)

>食事のためだけにわざわざ外出することはまずありえませんし、

まあ徒歩圏に一流ホテルやレストランが勢揃いしてますから、わざわざ外出って感じでもないですかね。でも、代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。あと明治屋さんや紀ノ国屋などの高品質高級スーパーの無いような郊外も、家族の健康を考えると住めないかな、それが率直な感想です。

>>218534 匿名さん
毎回おなじ写真ですねw
自宅の玄関すら紹介できず、広告だもんな。
散歩や旅行の画像ばかりアップして、現実逃避したくなる気持ちは分かるが、だったら戸建てさんを煽るようなレスは止めて敬意を払え。

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
ここのマンションさんも実際は、賃貸の賃パンジーなんじゃない？
組合や理事の話にはノータッチだし(笑)

マンション民は決して管理組合の話題には触れない
共用部がらみの大きなデメリットのひとつ

>代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。

分かるなあ。山手線の外側って遠いんだよね、時間的にも気持ち的にも郊外だから。ココはそういう郊外住みのくせに都心派、とか都心育ちとか吐かすアホが多いから要注意です。

住環境として都心3区に拘る必要はない(特に千代田・中央はオフィス街で低層住宅街が無いから住みにくい) けど、山手線の外側は論外なので、内側の高台や低層住宅街に、住みやすく利便性も最高なエリアがあるので、所謂高所得の富裕層は代々江戸時代から数百年に渡って内側の好立地に住んでいます。

私鉄沿線など新興の庶民や労働者階級向け住宅地ですから、代々の都心育ちはそんな郊外などに興味も関心もなく、そもそも行くことも無いので相手にしていません。

>>218544 匿名さん

ここネット掲示板の4000万スレだけど？
残念ながら代々低能が遺伝してるのかな？

もっと分かりやすく改訂してみたw

>代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。

それ分かるなあ。山手線の外側って遠いんだよね時間的にも気持ち的にも、郊外だから。ココはそういう郊外住みのくせに都心派とか、都心育ちとか吐かすエセ都心住民が多いので要注意です。

住環境として都心3区に拘る必要はない(特に千代田・中央はオフィス街で低層住宅街が無いから住みにくい) けど、山手線の外側など新興の二流以下住宅街で論外なので、内側の高台や低層住宅街には、利便性も高く、閑静で住みやすい高級エリアが点在しているので、所謂高所得の富裕層は代々江戸時代から数百年に渡って内側の好立地に住んでいます。

私鉄沿線など、新興の成金、庶民や労働者階級向けベッドタウンですから、ろくなホテルやレストラン、一流ブランドショップも無く、美術館や有名な劇場やホールも皆無で文化度も低いので、代々の都心育ちはそんな郊外などに興味も関心もなく、そもそも行くことも無いので相手にしていません。

立地の悪いマンションには自慢できるものが何もないから、4000万以下のマンションが精いっぱい見栄を張ってるだけ

セルフポチって郊外マンションの民度以下の底辺だよな。虚しくないのかいい大人がw

>>218534 匿名さん

日本橋・八重洲方面に行く用事も昔は投資絡み、製薬会社やロイヤルパークホテルなんかは仕事でよく通ったけど、最近は減ったなあｗ　
あと東急や三越にも子供の頃よく通ったね　ただ水天宮も芽吹稲荷もちっちゃいかな
職場の伝統で商売の神様のいる神田明神へ初詣には行くけど、ここも飲会自粛でご無沙汰だし、寺社仏閣には元々興味ないしｗ

近所徘徊なら、今は東急沿線住まいだけど日中はほぼ丸の内に居るから、信任状捧呈式のある日には
たまに抜け出して、大使の比較してからパレスホテルでお茶することはあるけどね。
お上りマンションさんとは、こういう話をしてもかみ合わないだろうねｗ

週末は子供がいる家庭は忙しいので書き込みが減る。
代わりにスレに無関係な写真をアップする輩が毎週の様に現れる。

一応断っておくけど、最近はコロナのため車が多いから最近は車中心みたいなので馬車は暫くないと思う
これは３年位前の写真なので悪しからずｗ

365日平日も休日も盆暮れ正月GWなど一切関係ない人がいますね笑

>>218550 匿名さん

私も子供３人連れて夕方車で信州から帰って来たばかりですよｗ

コロナが幼稚園や小学校で流行ってるおかげでクラスに感染者が出るたびに親子共々自宅待機。
本当にたまらんが、室内で遊んだり庭で遊んだり出来るのは助かる。
マンションだったら気が狂ってしまうかもな。

＞３年位前の写真なので悪しからず

かっぺさん上京しては街並み写真撮影？
なわけなく
ネットからの拾い物写真でしたか

>>218540 匿名さん

郊外は、スーパーも家も地歴も民度も属性も何もかもが二流三流で、低レベルなんですよね都心と比較すると。だから一流の家系は郊外になんか住みません。雇われ社長は郊外で、そのオーナー創業者一族は都心に代々住んでますから。

>そのオーナー創業者一族は都心に代々住んでますから。

住居は共同住居のマンションじゃなく戸建てです

>>218554 匿名さん

既に狂ってますよ笑

>一流の家系は郊外になんか住みません。

９割以上住まいはマンションではないね
みんなが都心でもないし
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>>218559 匿名さん

皆んな地方の田舎からのお上りさんだね。

>>218560 匿名さん

田舎出だろが貴方より資産お持ちですから(笑)

>>218560 匿名さん

なるほど
では、都心近辺に住所を最近移しただけで、同じく地方の田舎からのお上りさんで
しかも、賃貸で　お金も　地位も　おウチもないあなたは一体何者ですかｗ

私は、この方と同じ考えてすね。
別にマンション全てが悪いわけでは無いです。
区分所有という仕組みが問題なんでしょうな。

>>218556 匿名さん

自分は戸建もマンションももっているから一概にマンションを否定するつもりはないよ。マンションでも郊外駅近で一人一部屋あって広く、リーズナブルで管理がしっかりしていれば、周辺環境がいいだけに住む理由はある。
でも都心と安普請戸建は論外だけど、都心に住むのは問題があり過ぎることだけは強調しておきたい。
長者番付見ての通り、世の大金持ちは地方または東京郊外か周辺区に広大な邸宅を構えるのが常識。
勿論資産価値も地位も学歴も（孫正義のような苦労人を除いて）集合住宅とは比較にならない
今時の都心は高層ビルだらけで不便だし騒音・治安・三密・好通事故など家族生活スや教育環境では劣悪過ぎる
それを上回るメリットを出せばいいのに、ここの都心さんは著名な都心企業や官公庁とは無縁な年金生活らしいし生活感も希薄、何のための都心なのかなｗ

玄関も学歴も趣味も既に戸建さんは皆さんいろいろエビ出していますけど、都心マンションは言い訳か開き直るだけでニセモノか街中写真ばかりで中身が薄いですね(笑)
下手に足掻くとマンションさんはボロがでるからでしょう(笑)
でも減らず口だけは負けないおつもりなんですかねｗ　実社会でも相当痛い目にあった筈なのに(笑)
（人の写真を無断流用する屑マンションもどきのせいで戸建も最近は慎重になってしまい残念）
それより、戸建さんの余暇生活を目標に、粘着爺さんも憎まれ口叩く元気があるなら安価な趣味や生き甲斐でも探す方が余程自身のためになると思いますが(笑)

残念ながら戸建ては二流三流のゴミ私立(早慶など世界ランキングでも論外だし)だよねw

日本で世界レベルに唯一通用する、東大卒のアップは、今現在判明してるのはマンション派だけですよ。
戸建てさん、我が物顔で勝手に盗用しないでねw

>>218566 通りがかりさん
こんな方がマンションさんなんですね。
これじゃ住人ガチャに敗北です。

>>218566 通りがかりさん

あと、その名簿と一緒に写ってるJGCカード(JALグローバルクラブ)は、年間数十万マイル以上や、フリクエントフライヤー向け上級会員カードだけど、ANAも含め戸建てさんは持ってないみたいだよね。
自称エリート社員なら出張や家族旅行で必須の筈なんだけど、移動はお一人様向けのバス、バイクとかボートだからかなw

>自称エリート社員なら出張や家族旅行で必須の筈なんだけど、

あれ？戸建て民は大企業のビル清掃員だか警備員と晒されてたよね前に。丸の内に通勤してるだけがご自慢らしかったが、社員じゃあないからw
家族写真も晒してたぐらいだから、社員証でも晒せば信じてもらえるかもよw

>>218561 匿名さん

でも貴方はマンションさんより資産をお持ちではない（笑

>>218562 匿名さん

残念ながら
お金も地位も自宅も家族もあるからね（笑）

>>218565 匿名さん

そこまでして頑張る理由はなんなのかな？笑
マンションさんをギャフンと言わせたい？
ムリムリ笑

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いで買える戸建を検討しなさいよ。

おやおや、粘着マンションさんは、自宅のマンションすら紹介出来ないクセに富裕層のフリですか？
レシート以外の画像なんかは、全て広告やサイトの借り物画像だし(笑)

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

会社の東大卒の後輩のです(笑)

>>218574: 匿名さん

匿名のネット掲示板なんだから他人のだろうがアップで来ちゃうってこと

こんなとこでマウントとってもなんも意味が無いことを分からんのかな？

>>218574 匿名さん

手作りかw
色もフォントも実物と違う。
やっぱ薄字は構う価値ないバカだったw

どうせなら、カバーじゃなく学位記そのものアップしろよ低学歴コンプども(失笑

>>218576 匿名さん

本物ですよ(笑)

>>218577 匿名さん

わざわざ加工までしてw
毎回毎回ネット画像泥棒はやめなよ
中卒か？

>>218576 匿名さん

2019年度卒業の本物ですけど？

>>218578 匿名さん

フリマのじゃんw
薄字は盗用もしれっとこなす、しかも、

>会社の東大卒の後輩のです(笑)

だってさ、ニートのくせにw

>>218574 匿名さん

わざわざ加工までしてw
毎回毎回ネット画像泥棒はやめなよ
中卒か？

>>218581 匿名さん

ねっ、同じでしょ
マンションさんと違い嘘つかないから(笑)

そもそも、なんで後輩がこんなタイムリーに学位記を先輩に貸すんだよ？ちょっと考えたら分かるだろうにw

フリマなんて画像検索で一発で見つかるのにやっぱ薄字は中卒のアホかw

>>218580 匿名さん

お前のじゃないよねぇ笑
戸建と同じく人のもの。

匿名のネット掲示板でマウントを取り合うアホが見たい方はこちらへどうぞ！

京大のは笑ったｗ

マンションさんがいつも借り物画像でマウント取ってるから僕もやって何が悪い！
という理屈でしょうね笑

マンションに住むとどうしてマウンティングしたがるのだろう？
戸建に劣等感でもあるのかな？

>>218579 匿名さん

やっぱり薄字の戸建て民はAndroid(笑

>マンションさんがいつも借り物画像でマウント取ってるから僕もやって何が悪い！

アホとアホのバトルですよｗ

ネット画像泥棒は元スレの3億臭から続くマンションの伝統芸
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

>>218587 匿名さん

戸建てを釣るトラップだなw
実名晒す訳ないのに、画像元をすぐ検索w
脊髄反射のアホ戸建てw

匿名ネット掲示板での飽くなきアホ合戦は続くのねwww

若葉マークはスルーしとけw

>戸建てを釣るトラップだなw 実名晒す訳ないのに、画像元をすぐ検索w

ネット界の太公望ですねｗ

低脳マンションさんは匿名スレでいったい何と戦っているのだろう・・・？

>>218596 匿名さん

そう、戸建て派なんてマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってる存在ですから。
あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってるだけw

逆に言えば、画像検索命の戸建て派が見つけられない画像は「本物」ってこと。

>>218598 匿名さん
住居として何のメリットがないマンションができるのはその程度

>逆に言えば、画像検索命の戸建て派が見つけられない画像は「本物」ってこと。

で、ネット掲示板でそれをどうやて証明しましょう？

好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、スプリンクラー、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジム、プール、ラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応の美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ、カフェ等々

一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが、どうせ買えないんだから気にしなくてもいいw

いまどきは動画も簡単に加工できる時代
ネット掲示板の画像などゴミ以下
老人のマンションさんには理解できないかな？

>>218602: 匿名さん

自虐ネタですか？ｗｗｗ

車の画像、土地の権利書、車の車検証、マンションの権利証等々アップしたってそれが投稿者の物かどうかなんて誰も証明できないのにね。
ここの住人ってやってることが小学生レベルなんだよね

元スレでも常にマンションはエビデンスをあげるのにご執心。
拾い物のレシートで都心住まいをアピールする体たらく。

マンション住でもアパート住みでも戸建住みでもレシートアップは出来ます
普通はそんな愚行しませんが

郊外民はそのレシートすらアップできないクズ。そりゃあ郊外店のレシートなんてクズだもんなw

ま、証明なんか求めてませんよ匿名スレで。ただ学歴、住宅、クルマ等々コンプ丸出しの戸建て民の反応見て失笑してるだけです。
LC500いいですよ～、画像検索してみたらw

薄字ニートのネタ元画像w

会社の東大卒の後輩から拝借、とか大ボラ吹いててワロタw

アホは死んでも治らないみたいですねｗ

ネタ元画像バレて相当悔しいようでw
そういうのが更に可笑しいだけど、
ド貧乏戸建てチャンw

>会社の東大卒の後輩から拝借

実際は清掃だか警備員でしたよね丸の内大企業の。中卒高卒じゃあ郊外のボロアパートなんだろう。背伸びして学位記を盗用加工して後輩のだとか、どんだけ卑屈な人生送ってんだよw

戸建て民の素性はこんな感じだろ。

・マンションは維持管理費高くて買えない
・私立や国立名門校も学力知力低すぎて不合格
・高級外車批判も、下駄代わりと嘯いてるが、
　要は貧乏人だから安い国産で我慢

だから、マンションやクルマ、名門校に大きな嫉妬と暗黒の闇を抱えてこの底辺スレに何年も粘着、というのが実情みたいw

都心住みだと外側になんか行くことないが、郊外民は内側に来る必要があるらしい。なら内側に住めば職住隣接で合理的なのに、貧乏だから安い郊外にしか住めず、通勤で人生の何割損してるんだ？

マンション管理費なんかより、よっぽど人生の時間を無駄に浪費してるのにも気付かないとは、やっぱり戸建て民って幼稚園児なみの脳みそだなw

4000万マンションの能書きに説得力なし

ま、薄字はフリマの学位記画像を盗用して加工してアップという悪事が暴かれたから、もう恥ずかしくて出てこれないだろう。キャッシュクリアせずメダル付きの一人で暫くいくんだろうw

誰か呼んだ？w

Shame on you, asshole!!
低学歴には意味わからんかw

>>218615 匿名さん

君のような賃貸民は都民を名乗る資格はない
水商売でもしているんだろうが、理事会からも相手にされてないだろｗ
いつまでもガキみたいなこと言っていると、山の手線内から一歩でも外に出たら銃殺されるぞｗ

>>218615 匿名さん
郊外だけど職場まで車で15分くらいですごく楽ですよ。

給料安いけど学位ないと公募に応募すら出来ないけどね。

粘着マンションさんって、ほんと頭がおかしい…
パクり画像で虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)

誰か呼んだ？w

>>218622 匿名さん

マンション住むと高確率で頭がおかしくなるみたいね

区分所有だと隣人ガチャに負け確定やね。

集合住宅のマンションは買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
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【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
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マンションの上の階の騒音ってどうですか？
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１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
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騒音スレ、集合住宅のマンションの問題は、ほとんど同じマンション住人同士の諍い。
醜い争いが絶えない集合住宅に、安息の日常など無いのだ。

いつもの、ネット画像盗用ばかりしてる人の投稿だ
地方から上京して集合住宅住まいだから妬み嫉みが強いのかな

こうも地震が多いと等級3で制震装置付きが安心感ありますな

一戸建てだと震度3レベルでも、マンションの高層階じゃ震度6になる(笑)

>>218629 匿名さん

今日はレクサスのショールームに冷やかしに言ったみたいだねｗ
写真撮影の許可とったのかなｗ

ザ・戸建さんみたいな感じw

>>218632 匿名さん
過去ログに投稿されてた拾い物写真ですよ

マンションが気になって仕方がない戸建が多いんだな笑

マンションを弄るとなんだか気持ちいい

マンションさん、また壊れたね(笑)

今日もみんなでマンションマンション笑

区分所有の問題点がバッチリ指摘されてますな～(笑)

>>218639 匿名さん

誰？笑

工務店の方ですね。

自己紹介もされていらっしゃいますね。

https://www.denhome.jp/about/staff/masahirotakeuchi/

>>218642 匿名さん

話がみえないんだけど、この人が誰と似ているって？(笑)

>>218643 匿名さん

画像アップすることをこの人に許可取ってるのかな？

>>218639 匿名さん

YouTubeを勝手にアップしていいのかな？

こういう事を平気でするサイコパスがいるから、マンションのような集合住宅にだけは怖くて住めない。
関わらないほうがいい。

ここの戸建さんは家を買った経験がなく、自分のオツムでは考えられないから、都合の良いネットの記事を鵜呑みにしてしまう。

>ここの戸建さんは家を買った経験がなく

確かに買ってないね。
ここの戸建派は注文住宅なんでw

>>218647 匿名さん

なんなら、ローン明細の見せ合いっこしてもいいよｗ
貴方の場合は賃貸契約書かなｗ

>>218649 匿名さん

まあまあw
うちはソニーの全期間固定1.004%です。
貴方も利率ぐらいは答えられるよね？
若葉マークの薄文字くんもよろしく。

戸建派もいつも５個ぐらい参考になるボタンが押されてるから、戸建派としては最低でも注文住宅を６件建てた経験はあるんだよね？
なんか具体的な話になると１人２人しか出てこないんだけどw

5、6人も戸建がいるなら戸建同士仲良く情報交換でもすりゃあいいのにな笑

>>218650 匿名さん

ローン計画書探してみよっと

>>218653 匿名さん

パパのキャビネに入ってるかな？
ローンの金利くらい覚えとけや笑

>>218654 匿名さん

金利とかあまり気にしないんだよね
貧乏じゃないんでw

>>218650 匿名さん

うちのような財閥系の中でも上場の親会社グループは特割だから、利率はオフレコだね。
当然だけど審査なんか無いに等しいしね。
尤も土地はあるので注文住宅のみのローンだけど,利率は気の毒だから言わないでおくよｗ　
あなたも嘘つきで無いならエビデンスくらい出せるでしょｗ

>>218654 匿名さん

りそなで0.85%だね
期間はプロパーだから言えないなぁ
キミのソースは？

>>218656 匿名さん

毎月の支払日50万は凄いですね
うちは色々かかるんで35万ちょいにしました。

>>218655 匿名さん

自分で借りたことないから、利率が気にならないんだよ。

>>218659 匿名さん

エビデンスすら出せないアパートさんに言われたくないなぁ～
ソニーでローン組むイメトレだけしてんの？(笑)

>>218659 匿名さん

証拠すらアップ出来ないならケンカ挑まなきゃいいのに
キミただのバカでしょ

まっ、夢の中でローンを組むだけのアパート住まいのソニー君はほっときましょｗ

自室が自慢できないと立地やローンの自慢を始めるのがマン民の悪い癖

自宅の玄関すら紹介できないクセにローンを自慢？
なんか頭が悪すぎてついて行けない(笑)

ローン金利も上昇基調ですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a656298c02e745ed46c5e03ca070d02e724e...

>>218664 匿名さん

ローンの仮審査で用意するものは、申請書、本人確認書類（免許証、マイナカード）、収入確認書類（源泉徴収票、課税証明書）、物件のチラシ、、ですね。
大丈夫かな？

https://mponline.sbi-moneyplaza.co.jp/housingloan/articles/20201214loa...

ローンなんかより、マンションvs一戸建て。
スレタイが理解出来ないバカか、わざと話題を変えようとしているクズか…
マンション関係者はデメリットから目を背けたいから必死だな(笑)

田舎出の個人事業主や成金と違い、上場企業や公務員、医者、士業の人、都内地主には、普段付き合いがなくても、どこで調べたのか銀行や信託、証券会社など向こうから融資、借換えや金融商品案内が引きも切らない。
しかも特別金利で提案してくるから、融資で苦労したことはない。
特に地主や士業は銀行が認めた資産や信用があるから年齢制限もかなり緩い。

高級住宅街の戸建を舐めちゃあかんよ(笑)

まあ、マンションさんもローンならマウント取れると思ったのかな（笑）
これで懲りただろうから、本題に戻りますか（笑）

一つだけ補足すると　
職業に不釣り合いな高級外車等をこれみよがしに乗り回す成金さんへの金融機関の目は厳しいからね。
金銭管理能力・計画性ゼロと見なされるから気をつけよう（笑）

>>218668 匿名さん

キミもこんなスレに出入りしてる時点でバカにされてるからね笑

>>218669 匿名さん

ローンでマウント？
というより購入するならのスレでモノを申すなら、ローンを借りられる身分ってことぐらいは最低限クリアしとかなきゃいけない条件だろ？まさかそんな奴いないよね？笑
なんでぐちぐち文句を言うのか分からんね。己が借りてるローンの金利ぐらい即時に誦じてみろや笑

>>218672 匿名さん
君は余程オツムがヘンなのかな（笑）
もう一度俺の書いたレス読み直せや（笑）
あ、いかん、私としたことがついアパート民調の＊＊＊言葉使いになってしまった笑笑

>>218667 匿名さん

ここは住宅ローン・保険板です。
ローンから逃げてちゃいつまで経っても「購入するなら」にならないだろ笑
ほんと、頼みますよ笑

>>218673 匿名さん

だから、ローンを借りられる身分なんてもんは戸建かマンションかを論ずる以前の最低限の条件なんだから、マウントもクソもないだろ？ってはなし。
これからの金利動向も見据えて、戸建の購入希望者さんにローン組みのアドバイスもしていかなきゃいけないでしょ。
マンションマンション言ってるだけじゃ戸建は建ちません。

>>218671 匿名さん

ふふ。
案の定、悔しさが滲み出ているようだね（笑）　
一々レスしないと腹の虫が収まらんか。
田舎出が悔しがる様をみるのがまた愉快なんだよね
次はどんなネタで挑戦するおつもりかな？
いくらでも相手になってやるよ（笑）

>>218674 匿名さん

こっちはちゃんと2人もソース出してるんで(笑)
ソースも出せないソニー君
ローンを借りる夢は寝てからにしてね
うちは毎月35万返済してるけどキミは？　

>>218675 匿名さん

じゃキミはソニーでいくら借りていくら返済してるかアドバイスしてよ。
もちろん証拠付きでね
嘘つかれたら参考にならないからさ

>>218676 匿名さん

池の鯉に餌を放り投げてる気分になるよ。
人生に倦んで暇してるしがない戸建がパクパク口あけておねだりしてるさまを見るのが楽しみ笑

>>218679 匿名さん

どんな手を使っても劣勢なマンションさん。
パクパク息苦しそうにもがいているマンションさんは、もはや断末魔だな笑

4000万以下のマンション住まいがローン自慢とは･･････
よほど金が無いのかな？

ハイハイ
4,000万以下でもマンションでもないけどよろしくね。戸建さんもマンションさんのカキコミが欲しければ自分でマンションさんをやって盛り上がったらいいじゃん笑

ローン返済計画書すら出せないゴミしかマンション派にはいない。そりゃ一般ルートで安さありきでソニーなんか使ってるヤツに出せる訳ないわなw

>>218679 匿名さん

君は鯉の餌でも食べていなさいｗ

>>218674 匿名さん
カテよりスレタイのほうが重要。
4000万以下のマンションでもローンを組むような属性の人がなぜか返済額を自慢してる。

庶民スレで似非富裕を気取るのがマンション流

>>218682 匿名さん

そりゃ、そうだな
賃貸じゃどちらでも無い訳だ笑
いつかは賃貸から抜け出して、4千万のマンションローンが組めるようになることを祈るよｗ

>>218685 匿名さん

ここは住宅ローン・保険板だろ
ローン額の自慢じゃ無く、スレタイに沿って、ネタを提供しただけだよ
自分にとっては4千万は頭金みたいなモノかなｗ
なんなら今度は保険の話でもしようかｗ
悪いけど、うちら戸建組は家族がいるから都心マンションなんか只でも住みたくも無いし
このスレに粘着するマンションさんの出自も経済力も、とっくに見抜いているよ
マンションさん、もとい賃パンさんも、戸建の皆に弄ばれていることにいい加減気づきなよｗ

>>218688 匿名さん

あらあら
必死ですね。リアルに快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに暮らしてるなら、お前さんみたいにマンション相手に憂さ晴らしなんかする必要がないんだよ。自分が叩く相手をチンパンだ田舎者だと設定したがるのは己にそういうコンプレックスがある裏返し。チンケな戸建気取りの雑魚だとバレてますからね笑
本当に余裕があるから戸建に住んでいてもマンション派をできるんだよね。キミもやってみたら？笑

>>218689 匿名さん

脳内ローンのソニー君登場！爆笑

>>218690 匿名さん

ソニーBKだと変動と固定をいつでもスイッチングできるんだよねー
知らなかったでしょ？
あ、仮審査まだ通ってないのか、ごめんなさい。

ソニー不動産の仲介はエージェント制を採用していて両手を廃止してます。業界的にはかなり異端だよね。

>>218691 匿名さん

そのソニーとかの返済計画書まだ？

仮審査も通らない、ローンDTの薄文字戸建くん。悲惨だなw

>>218693 匿名さん

そんなに見たいの？笑

戸建派は2人も返済計画書アップしてるのにマンション派は何も出せない。
マンション派などパクり画像しか出せないクズだからしゃあないがw

>>218696 匿名さん

これがローンマウントってやつ？笑

戸建はまだ2人しか出てないよね？最低でも６人居るから進捗率はたったの33%
マンション派は1人しかいないんでしょ？いきなり出したら100%になっちゃうじゃん。最低でも戸建民の進捗が80%は超えてこないと出す気にならないよね笑

>>218697 匿名さん

ムリすんなよ
オマエにはローン額は痛いとこだもんな
早く援軍来ると良いなw

>>218697 匿名さん

何をオドオドしてんの？
８０％とか、重要決議事項じゃないんだからｗ

どうせ君は、財界とは遠い別世界の、居酒屋の店長だか店員だかそんなとこだろｗ
誰も期待していないから、そうトンがるなよｗ

ここは一部のマンション住人の質が良く分かるね

お隣じゃなくても影響が無視できない

>>218699 匿名さん

財界の大物がそんなしょうもない相手と匿名スレで乳繰りあってんの？笑
アホだな

>>218698 さん

ここのしけた戸建なら地方のお上りバイト君が独りで相手しておけば十分だろう笑
戸建もみんな悦んでるしな笑

>>218702 匿名さん

頑張ってるマンション派をディスるのはちょっと孤軍奮闘のソニー君がかわいそうかとw

>>218689 匿名さん

ではお言葉に甘えて、今回はマンション派を演じようか
というか、実はマンションも２つ（城南とマリンリゾート）あるけど、多忙な身にはカプセルホテルや倉庫代わりには便利だねｗ
リゾートだと、マリン系は塩害対策でマンションが無難だけど、避暑地系はご近所とのバランス上、マンションじゃ新参者扱いされ恥ずかしいｗｗ
チンケな戸建て気取り？イミフだが、本宅だけで君のアパートより10倍は広いと思うし、全部足すと一体どうなるんだろうｗ
あと、うさばらしなんかするつもりはないよ。赤子の手を捻るようで不本意だが、君のようなハエが払っても払ってもたかってくるから仕方ない
ここまで差が開くのも、君が子供の頃や社会人になってもサボってきたのが原因だから,余り人を恨まないことｗ

借換えて低利になりましたよ

マンションがんばれ～

マンションさんファイト！！

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

エネルギー価格高騰してますが
高注文住宅で太陽光発電システム良いですよ

マンションの資産価値を維持したいなら、理事会は積極的に関わらないとね。
面倒がっている住人に文句を言う資格はない。

>>218710 匿名さん

戸建かよ！

平成16年って、、、何年前？笑

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

>>218720 匿名さん

平成16年って金利どのくらい？

あとさ東京のミニ戸にソーラーパネルなんて載せるスペース普通無いだろ