別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
高学歴高収入を謳う戸建の皆さんがたくさん集まって、たった独りしか居ないマンションさんにいいようにいたぶられて悦ぶスレですね。
コンシェルジュ隠し撮りしたら自分が写ってしまったマンションさんの巻
>>218405 匿名さん
マンションさんは小学校に通わせてる娘の話をしてるのに、、、戸建さんちのお子さま少々お年を召されておられませんでしょうか？
いえ、幾つになっても我が子は可愛いもんですね！ハイ
>>218408 匿名さん
ベスト着て昼間から散歩。
しかも今時デジカメ使っている。
髪は黒くフサフサで顔が白く艶もあるから、オバンかも。
そうだとしたらかなりキモイ（笑）
粘着マンションさんって、盗撮までしてコンシェルジュを自慢したかったの？
なんか人として終わってるな…
承認欲求高過ぎ(笑)
自分が一番嫌なのは、
家に入るのに必ずエレベーターを待たなくてはいけないことと、エレベーターに鮨詰めにされること。
あとは車を玄関前に止められない。
いちいち車を取りにいく手間。
あと停電によってはかなりヤバい状況になること。
旬の話題だと給湯器が無いらしいね。
故障したらアウト。
都内某所の新築予定中の図面出来てきました。
インナーガレージはもう少し広さが欲しかったですがそんなに車を集めないで済むかと思うのでこの程度にしました。
確かにマンションは合理的ですし場所によっては眺望も楽しめますが自由度が限られてしまいますからね。
私自身マンションが長かったので眺望はもういいやって所もあるのかもしれません。逆も然りですね。
予算が4000万のマンションと同じ支払いに収まれば、ここの戸建さんも希望が持てますね。
一戸建てにはない毎月のランニングコストが、4000万円のマンションでも2000万以上の差が発生するからね。
そりゃ一戸建てを検討するだろ。どうしても集合住宅のマンションに住む理由がなきゃ誰も住まない。
ランニングコストを浮かせたくて戸建にするなら戸建の予算は4,000万以下になる。
ランニングコストを浮かせたいんじゃなく、無駄なランニングコストの分、高い住宅にしますって事。
粘着さんは、マンションのデメリットでも噛みしめてろ(笑)
>>218421 匿名さん
戸建にしたのは正解だね。
ガレージで気をつけるなら高さ２メートルは欲しい。
うちも４台入るけどランクルみたいな背高が入らず後悔したからね（笑）
あとバイクも乗るなら絶対に複数持ちたくなるし、工具やタイヤ収納場所が見苦しくならないようにね（笑）
また換気扇と上下水道は必須だね。
マンションさんって、自宅の玄関を紹介出来ないって指摘されると、よく広告画像を自宅とか紹介してくるけど、その理由が分かりました！
分譲マンションだと、玄関ドアも共用部だから個人で自由には交換ができないんだ。
↓こんな玄関してりゃ、恥ずかしくて紹介できんわな～(笑)
マンションらしく素晴らしい玄関ですね♪
戸建てさんの玄関は広くて明るく、掃除も大変そう。
単身者やDINKsには必要性が無い。
安マンションの玄関は総じて暗くて狭い
シックな色合いだから暗く見えてしまうかも。
>>218434 匿名さん
また、粘着マンションさんは画像をパクっちゃったの？
https://cowcamo.jp/magazine/library/%E9%81%B8%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%...
自宅はショボ過ぎて恥ずかしいのかな～(笑)
安戸建てのリビングは総じて暗くて狭い
昼間でも奥のダイニングは真っ暗
マンションは明るく開放的
マンションさんの部屋より明るくて笑える(笑)
玄関とか証明が無いと真っ暗だよな？
>>218437 匿名さん
お勧めできないマンションで紹介されてるやん♪
灼熱地獄だよ、このゴミみたいなマンション(笑)
https://sumai-kyokasho.net/tower-mansion-highest-floor/
自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
この粘着さん、マンション業者か？
正々堂々、自宅の玄関で勝負せいや(笑)
皆、知ってるんだよ。賃貸アパマンの賃パンジーだって。
これがアンタの玄関。代わりに紹介しといてやるから。
今どき和室もいらないしねえ。いかにも昭和の遺物って感じのカビ臭そうな家だよなあw
戸建ては安く建てられるから、郊外の庶民には建築費の高いマンションよりお手頃w
4,000万のマンションと同じ支払いで戸建を建てよう（土地代も込み）。
>手元に現金を残せる戸建てと毎月搾取されるマンションとでは、資産に対する柔軟性が全く違う。
木造戸建ての寿命はマンションの半分。建て替え費用を貯めておかないと、将来ボロ屋になって、雨漏りとシロアリでボロボロだろ。結局一生で見れば戸建てのほうがカネが掛かる。両方持ってればすぐ分かるはずだが？
ここの価格帯だと、戸建ては階段周り込み2階建50㎡＋40㎡か、3階建25㎡x3フロアぐらい。それなら70㎡フラットでワンフロアのマンションの方が遥かに使い勝手がいいよ。しかも地べたに這いつくばってないから、空気もいいし静かだし、空き巣被害なども少なく、管理人や受付などマンパワーで犯罪抑止力も高い。更に収入に余裕があれば、付帯設備充実の物件を買えば更に住み心地やQOLは高い。
貧乏臭いスレですねココw
トイレが1ヶ所？そんなの物件次第で、うちは広さは200㎡以上あるしトイレは2ヶ所ある。更にメインロビーにも、地下ガレージフロアにも、ゲストルームにもトイレやバスルーム付帯だし、ショボい戸建てなんかとは、設備の充実度やサービス性は雲泥の差がありますよ。今どき戸建てなんて選ぶのは、広いマンション買えない貧乏人でしょぶっちゃけw
>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。
本当にそれ。この前、戸建ての幼稚園のママ友のお宅へ遊びに行ったんですけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。敷地が広く、道路からも距離のある広い中庭もある静かなマンションで本当に良かったです。
首都直下型地震により発生する被害の多くが火災によるものと想定されている。
焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」だ。
老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えている。特に深刻な火災被害が想定されているのは練馬区、杉並区、中野区、世田谷区、大田区、江戸川区、葛飾区、足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になる。
学校の校庭や広い公園などに避難すれば良いと考えるのは間違い。関東大震災では広場に避難した人々に火災旋風が襲いかかり、何万人もの被害者を出したと報告されている。
震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側のエリアは脆弱すぎてリスキーで住みたくない。
>>218436 匿名さん
もう同じネタやめとけよ 画像処理で意図的に暗くしただけだろ
普通これだけ広いと奥まで光が届かないものだけど、二方向窓があるから、電気付けない割に全然明るいじゃんｗ
>>218435 匿名さん
それって、要はマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってるんですよ。あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってる感じ。
それよりも、たかがネット写真ごときで、朝から晩までネットに張り付き、過去レスやネット検索し必死にネガレスしたり、他人の過去レス画像を大量にストックしておいたり、粘着戸建てと言われる方のほうがリアルな「異常者」に見えます。「参考になる」ボタンをセルフ連打したりも、数を多く見せかけようとした打算的な愚行であることは見えみえですし。まさに「異常者」の所業ですね。
都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名の戸建ては地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw
いくら出したところで、駅直結や駅近物件はマンションだし、受付やコンシェルジュ、警備員、あとプールやゲストパーキング、地上30階のスカイラウンジなんかも、戸建てじゃいくら出しても無理。眺望、設備、安全性、サービスなど戸建てなんかより圧倒的に上です。
>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。
その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。
戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。経済ニュースでもやってましたよ。
「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」
>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。
この価格帯の注文戸建ての仕様は低い。でも、住友不動産ならマンション並みの高級仕様で建てられるようだよ。以下ご参考。
http://www.j-urban.jp/residential/
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」
ここの書き込み見ていると、家選びって学校選びと似ていると感じます。
戸建てはいわば公立校。無料だし安いからどんな所得層の子供でも受け入れます。
マンションは私立校。レベルはピンキリありますが、授業料かかりますし、ある程度の足切りがあるから、ある程度のレベルは保たれますよね。
マンションが都心部に多いというのも、私立志向の家庭が多いのと重なりますね。
何もかも自由で安価に誰でも持てる戸建て、でもメンテを怠るとボロボロになるし、マンションは管理・修繕費などの出費があるものの、そのおかげでレベルは維持できる。
どちらを選ぶか、能力の問題以外にも家庭の嗜好が反映されるでしょうね。面白い傾向。
>戸建のほうが安い（コストパフォーマンスがいい）よ。
そりゃあ、素泊まりの旅館より、豪華なロビーやプールなど設備の充実したシティホテルの方が絶対的に高額ですが、コスパがいいかというとそう単純でもないですよ。飛行機でもエコノミーよりビジネスの方が高いですが、シートピッチも広くフルフラットになるシートは体に楽だし、ゆったり寛げて現地に着いてからの行動にも影響します。快適なのはどちらか、その対価としてエキストラを払うのはある程度の年収、余裕のある属性なら当然かと思いますが。お金はあくまでツールであって、賢く使ってこそ価値があります。私なら家族のためにも、移動は快適性の高いビジネスクラスで、宿は安全快適な一流ホテルを選びます。サービスも設備もショボい戸建ては広い割に割安かもしれませんが選びません。
>>218452 匿名さん
壁掛にするのは今の常識。
組込を入れてしまったため、後々のメンテで困り、組込に戻したビルやマンション居住者が多いのを知らないのかｗ
パナや日立の組込型エアコン、エネファームなど１０数年後部品生産終了で部品一つがなくてユニット総入替せざるをえないケースが続出している
だから、個人のレベルで組込型を買うのは余程慎重にした方がいい。
実際わが家も１５年前に壁組込み型入れたけど今は壊れたまま使えていない
当時は壁組み込みの掃除機なんてのもあったな
ついでに、広さだけ見た限りマンションの４倍はありそうだしお話にならないよ
あなたも知ったかぶりして、とんだ恥をかいたねｗ
失礼します。
私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら分譲物件を所有が賢明です。
さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
>>218469 匿名さん
価値観と趣味の問題ですね
うちは有象無象が集まる得体のしれない高級ホテルより、別荘か割烹旅館の離れに泊まります
尤も登山や車やバイクで国内旅するときは断然テントですがね
槍穂高や南ア・谷川縦走すると、上高地のホテルで満足できる下界の観光客が憐れに思いますｗ
ヨットで旅するときも基本キャビンの中だし、ダイビングは民宿かコンド、コテージに泊まりますね（例えばパラオならＰＰＲよりカープアイランドの方が全然奥が深い）
船旅は個室でもファーストクラスは集団の中で鬱陶しく、その内時間かけても船と車に落ち着くもの
ご無沙汰の欧米やオセアニア、ミクロネシアは治安上ホテルなので、ワンパターン。退屈です
食べ物もホテルは食材が古いし５つ星も冷凍が多い。民宿の特注の方がはるかにネタがいい
ビジネスの世界では仕方ないけど、オフまで平板で刺激のない生活じゃ人生大損した気分です
口を開けサービス受けるのは鳥の雛みたいでは困りますｗ 自分でできるものはDIYが遥かに楽しいし
一度しかない人生、少なくとも赤の他人と同じ貧相な集合建屋に集まるのだけは御免ですねｗ
金をかけてでも子供には回り道させてでも苦労をさせ、マンション粘着さんみたいな歪んだ選民思想とメタボな体形にならないよう育てるのが親の務めですからねｗ
>>218473 匿名さん
本当に内弁慶で女々しい孤独な人なんですね
一度でいいから都内に立派な戸建を構えて、自分をコケにした人々の鼻を明かしたいという、
田舎出賃貸アパート民ならではの叶わぬ願望がひしひしと伝わってきて、何だか憐れに感じますねｗ
私が逆の立場なら心の中ではそう思っても匿名スレでは愚痴をこぼさず、とっとと退出しますがｗ
「玄関云々以前に、戸建てさんは、ご自宅を4000万ワンルームマンション並と必死で主張しているということの滑稽さと痛烈な皮肉に、早く気づいていただきたいものですね。でも実際はプールもジムも10台以上のゲストパーキングも、ワンルームマンションでも使えるような設備すらないので、住居としてワンルームマンション以下でした。」残念！
4000万スレタイに従った結果。
・4000万のワンルームを賃貸用に所有するマンション派。
・6000万弱の戸建てが自宅の戸建派。
どちらがより貧乏かは火を見るより明らかだよね。
6000万の安普請が自宅とか・・ププw
>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会
6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw
>自主管理なんて団地ですよね。
>ほんと、自主管理に落ちぶれたくないです。
自主管理=戸建て
ここの戸建て民のライバルは団地だそうなw
21万レスも必死になって自主管理の団地と張り合ってます。頑張ってください！マンションから高みの見物してますw
まだやってんのこのスレ？w
スレ趣旨は単純だろ。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、だから戸建て建てるってことだろ？
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。
23区だと中古戸建より新築マンションの方が安いんだよね
中古は嫌だからマンションに妥協するかな
>>218474 匿名さん
確かに、一寸趣味の世界に振ると全然響かないからすぐわかりますね。
歳を無駄に重ねてはいるけど、若い私より経験値が少なすぎるｗ
スーパーの買物、不味そうな冷凍総菜、安物シャンパン、１／８カットスイカ、最近はビルの谷間のナンチャッテ神社の小桜とか、普段何してんのって感じｗ
マンションに住むから無趣味無気力で年寄なのか、無趣味無気力で年寄だからマンションに住むのか、おそらく両方でしょうねｗ
>>218479 匿名さん
ここの４千万マンションさんは本当に社会の底辺なんでしょうね
４千万の予算で３０年分の管理修繕費を差し引くと２千万ちょいしか残らない
そんな新築マンションに４人家族なんて、千葉埼玉の奥地にいくしかありませんｗ
>>218477 匿名さん
都心云々以前に、マンションさんは仮に十億マンションでも戸建さんから完膚なまでに馬鹿にされていることに気づかないのでした。
今すぐ気づけば人生やり直しもできるんですけどねｗ
でも、マンションさんご自慢のプールもジムも10台以上のゲストパーキングも、
実際は自己所有できていないのでした 残念！！
大事なのは所有することより利用できること。
プールなど建設費用だけで数億+維持メンテでいくら掛かることか。それが共同所有すればスケールメリットで一軒あたり数万で利用できる。
通勤電車を自己所有する必要はないのと同じこと。戸建て民は小学校の社会科からやり直したほうがいいw
>>218435 匿名さん
それって、要はマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってるんですよ。あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってるのw
それよりも、たかがネット写真ごときで、朝から晩までネットに張り付き、過去レスやネット検索して必死にネガレスしたり、他人の過去レス画像を大量にストックしておいたり、粘着戸建てと言われる方のほうがリアルな「異常者」に見えます。
あと「参考になる」ボタンのセルフ連打も、数を多く見せかけようとした打算的な愚行であることは見えみえですし。まさに「異常者」の所業ですね。それが戸建て民クオリティw
築古で狭小な直管蛍光灯だから広告写真盗用してるのだろう
>>218488 匿名さん
そういう屁理屈を言うからバカにされるんだよ。
その理屈ならマンションや車を買うのは大バカ。それこそ借りれば安上がりだろう。
プールなんか年に何回も使わない。ジムなんか一生に一回も使わない。そんなものに数万払うなんて、計算できない小学生以下。
マンション民は幼稚園から人生やり直した方がいい。
因みに俺なら一回行けば飽きるマンションのショボいプールじゃなく、毎回違う国内外のリゾートプールや海に行くから。他にすることは沢山あるし一生かけても数万も使わないな（笑）
但し金銭では代えられない付加価値があるものには惜しみなく金をかけるけどね。
>>218489 匿名さん
悔しかったら賛同数３つ以上取ればいいだけ。簡単にできるだろ（笑）
できないのは、君に人望も信用もＩＴリテラシーもないからだよ。
ご愁傷さま（笑）
マンションさんって、理屈でも簡単に論破されちゃうんだね。
ボロボロですね(笑)
>>218488 匿名さん
しょぼいプールで満足する人なんて少数でしょう。
ちゃんと泳ぎたかったらスポーツクラブなどの外の施設を使いますよ。
普段使わない中途半端なものはいらないし、維持費も無駄。
でも水中ウォーキングならマンションのプールでも良いのでしょうね。
それに、いまどきプールを売りにしたマンションなんてあるの？
マンションのネットワークも安いやつはダメ。
自己所有する必要ない？
あぁ、戸建ならエレベータだとか、貯水槽だとか増圧ポンプなんてそもそもいりませんよね。
4,000万だと中古しかないからマンションは最初からパス。あとは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいだけ。
このスレの条件だと戸建でいいとお勧めしてあげてるのに、何故かここの戸建はオモチャを取り上げられた乳幼児の如く暴れ出す。
好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、スプリンクラー、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジム、プール、ラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応の美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ、カフェ等々
一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」
自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない
蛆虫のようにウヨウヨコピペを貼り付けてるのが薄文字の若葉マーク（戸建？笑）。
秘湯の温泉にまいりました。
マンションさん、実際は賃貸アパマンの賃パンジー。
自宅の玄関すら紹介できず、クソ狭くカビ臭い部屋からは抜け出して現実逃避(笑)
散歩やレシート画像ばかりなのは、ご愛敬！
趣味がジジ臭いんだよな、マンションさんてw
源泉掛け流しの露天風呂
最高です。
近所の桜はだいぶ散ってしまいました…
↑iPhoneでアップ時、低画質を選択したら画質低すぎだったので高画質の元画像アップします。
週末はマンション派は温泉行ったり、近所の公園で子供と遊んで桜を見たりと充実。一方で戸建て派は妬み僻みをタラタラ…
孤軍奮闘でご愁傷様ですw
老人かのぉ。iPhoneを使いこなす80代じゃが何か？w
って書いたらコロッと騙されそうだよな、ココのアホ戸建て民はw
iPhone13プロまっくす、って古いのかのぉ？つい先日に孫から貰ったんじゃがw
家は都心部の戸建住まいだが満開だったよ
都心の友人宅マンションから今日撮影したもの
トリミングして上半分だがこんなん
じーさんそれ13じゃ無いからw
戸建てさんは家と同じで安いAndroidだから相手せんでいい、と孫から言われておるw
白金台はこんな感じで、もう結構散ってました。
どんぐり公園ですね！
都心部は狭いお部屋ばかりですね
先週末家族で河津桜を見たし、今週は急遽予定変更し途中軽井沢に前泊がてら某ゲレンデに直行ですｗ
流石に昼は零度を上回り多少重いけど標高２０００ｍで積雪２．６mあるし上越に比べりゃ天国♪
とはいえ五輪会場の飯綱は２年前閉鎖、スキー場は皆閑古鳥。経済復興のため少しは貢献しないとねｗ
スキー板もボードも保管場所も車もないマンションさんはどうしているのかなｗ
狭い部屋に閉じこもり時々散歩するより、車や別荘があると気軽に出かけられて楽しいですよｗ
ちなみに来週はセイリングかオフロードツーリングに決めていますｗ
老人は何も考えず、iPhone(笑)
よくあるパターン。
マンションのことは何も考えずに安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。
たまには東京まで遠征したら？
地方出身者じゃないから、恥ずかしくて東京なんかを自慢したりは出来ない(笑)
むしろ、休日には郊外や観光地が羨ましいわ。
ここのマンさんは地方出で土地持ってないから
郊外の集合住宅から都心に通勤なのよ
だから、写真とか盗用してまで投稿してる
そう言えば、連日投稿してたのに台風で電車止まったら
投稿止まったりしてたね
都内に住み続けていると、街を話題にする時、三番町、永坂町、狸穴町、砂土原町、司町、愛宕、大山町、神楽坂などの町名か、大和郷、九段坂、芋洗坂、権之助坂、清正公前、二の橋、古川橋など、旧町名もしくは地下鉄やバス停名を多用します。駅名では広すぎてイメージが湧かないからです
特に年寄はそう言わないと通じません（白金高輪駅なんてのがありますがナンノコッチャって感じ）
移動手段はバスと銀座・丸の内・日比谷・千代田・浅草・東西線が中心で、東急や井の頭、小田急も使いますが、遠出する時や駐車場が確保されていれば車優先です
普段都心部にいると、週末は浅草、吉祥寺、門仲、葛西臨海公園、自由が丘、二子、銀座など都内や、更に湘南や千葉のゴルフ場など、各所に出かけたくものです
但し食事のためだけにわざわざ外出することはまずありえませんし、大深度の新地下鉄は上下が長く、山手線、横須賀線などＪＲ系は駅や構内が混むし汚くて疲れるので余り使いたくありません
ここのスレには都心をカタる人がいますが怪しいですね。いずれにせよ品位を落とすので大迷惑。
都心の人はそういう人ばかりだと勘違いしないで頂きたいです 長文失礼しました
戸建さんも都民なら、いまから室町あたり軽く散歩してきてよ。
4000万以下のマンションで都心を騙るのも滑稽なんだよね笑
マンション、戸建問わず家族なら緑の多い郊外が住みやすいです
>移動手段はバスと東急や井の頭、小田急も使いますが、
バスとか社会人になってから使わないし、東急だの私鉄なんかも全く乗らない。郊外なんか行かないから使う必要がない。乗るのは東京メトロと新幹線ぐらい。
郊外に住んじゃうと私鉄電車は必須のようだがw
ここの戸建てさんは、電車も使えることより「自己所有」したいみたいよ、アホなの？笑
>食事のためだけにわざわざ外出することはまずありえませんし、
まあ徒歩圏に一流ホテルやレストランが勢揃いしてますから、わざわざ外出って感じでもないですかね。でも、代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。あと明治屋さんや紀ノ国屋などの高品質高級スーパーの無いような郊外も、家族の健康を考えると住めないかな、それが率直な感想です。
>>218534 匿名さん
毎回おなじ写真ですねw
自宅の玄関すら紹介できず、広告だもんな。
散歩や旅行の画像ばかりアップして、現実逃避したくなる気持ちは分かるが、だったら戸建てさんを煽るようなレスは止めて敬意を払え。
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/
管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
ここのマンションさんも実際は、賃貸の賃パンジーなんじゃない？
組合や理事の話にはノータッチだし(笑)
マンション民は決して管理組合の話題には触れない
共用部がらみの大きなデメリットのひとつ
>代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。
分かるなあ。山手線の外側って遠いんだよね、時間的にも気持ち的にも郊外だから。ココはそういう郊外住みのくせに都心派、とか都心育ちとか吐かすアホが多いから要注意です。
住環境として都心3区に拘る必要はない(特に千代田・中央はオフィス街で低層住宅街が無いから住みにくい) けど、山手線の外側は論外なので、内側の高台や低層住宅街に、住みやすく利便性も最高なエリアがあるので、所謂高所得の富裕層は代々江戸時代から数百年に渡って内側の好立地に住んでいます。
私鉄沿線など新興の庶民や労働者階級向け住宅地ですから、代々の都心育ちはそんな郊外などに興味も関心もなく、そもそも行くことも無いので相手にしていません。
もっと分かりやすく改訂してみたw
>代官山のポールボキューズやマダムトキ、松濤のシェ松尾とかはちょっと遠出って感じですね。
それ分かるなあ。山手線の外側って遠いんだよね時間的にも気持ち的にも、郊外だから。ココはそういう郊外住みのくせに都心派とか、都心育ちとか吐かすエセ都心住民が多いので要注意です。
住環境として都心3区に拘る必要はない(特に千代田・中央はオフィス街で低層住宅街が無いから住みにくい) けど、山手線の外側など新興の二流以下住宅街で論外なので、内側の高台や低層住宅街には、利便性も高く、閑静で住みやすい高級エリアが点在しているので、所謂高所得の富裕層は代々江戸時代から数百年に渡って内側の好立地に住んでいます。
私鉄沿線など、新興の成金、庶民や労働者階級向けベッドタウンですから、ろくなホテルやレストラン、一流ブランドショップも無く、美術館や有名な劇場やホールも皆無で文化度も低いので、代々の都心育ちはそんな郊外などに興味も関心もなく、そもそも行くことも無いので相手にしていません。
立地の悪いマンションには自慢できるものが何もないから、4000万以下のマンションが精いっぱい見栄を張ってるだけ
セルフポチって郊外マンションの民度以下の底辺だよな。虚しくないのかいい大人がw
>>218534 匿名さん
日本橋・八重洲方面に行く用事も昔は投資絡み、製薬会社やロイヤルパークホテルなんかは仕事でよく通ったけど、最近は減ったなあｗ
あと東急や三越にも子供の頃よく通ったね ただ水天宮も芽吹稲荷もちっちゃいかな
職場の伝統で商売の神様のいる神田明神へ初詣には行くけど、ここも飲会自粛でご無沙汰だし、寺社仏閣には元々興味ないしｗ
近所徘徊なら、今は東急沿線住まいだけど日中はほぼ丸の内に居るから、信任状捧呈式のある日には
たまに抜け出して、大使の比較してからパレスホテルでお茶することはあるけどね。
お上りマンションさんとは、こういう話をしてもかみ合わないだろうねｗ
週末は子供がいる家庭は忙しいので書き込みが減る。
代わりにスレに無関係な写真をアップする輩が毎週の様に現れる。
一応断っておくけど、最近はコロナのため車が多いから最近は車中心みたいなので馬車は暫くないと思う
これは３年位前の写真なので悪しからずｗ
365日平日も休日も盆暮れ正月GWなど一切関係ない人がいますね笑
コロナが幼稚園や小学校で流行ってるおかげでクラスに感染者が出るたびに親子共々自宅待機。
本当にたまらんが、室内で遊んだり庭で遊んだり出来るのは助かる。
マンションだったら気が狂ってしまうかもな。
>>218540 匿名さん
郊外は、スーパーも家も地歴も民度も属性も何もかもが二流三流で、低レベルなんですよね都心と比較すると。だから一流の家系は郊外になんか住みません。雇われ社長は郊外で、そのオーナー創業者一族は都心に代々住んでますから。
>そのオーナー創業者一族は都心に代々住んでますから。
住居は共同住居のマンションじゃなく戸建てです
>一流の家系は郊外になんか住みません。
９割以上住まいはマンションではないね
みんなが都心でもないし
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
>>218560 匿名さん
なるほど
では、都心近辺に住所を最近移しただけで、同じく地方の田舎からのお上りさんで
しかも、賃貸で お金も 地位も おウチもないあなたは一体何者ですかｗ
私は、この方と同じ考えてすね。
別にマンション全てが悪いわけでは無いです。
区分所有という仕組みが問題なんでしょうな。
>>218556 匿名さん
自分は戸建もマンションももっているから一概にマンションを否定するつもりはないよ。マンションでも郊外駅近で一人一部屋あって広く、リーズナブルで管理がしっかりしていれば、周辺環境がいいだけに住む理由はある。
でも都心と安普請戸建は論外だけど、都心に住むのは問題があり過ぎることだけは強調しておきたい。
長者番付見ての通り、世の大金持ちは地方または東京郊外か周辺区に広大な邸宅を構えるのが常識。
勿論資産価値も地位も学歴も（孫正義のような苦労人を除いて）集合住宅とは比較にならない
今時の都心は高層ビルだらけで不便だし騒音・治安・三密・好通事故など家族生活スや教育環境では劣悪過ぎる
それを上回るメリットを出せばいいのに、ここの都心さんは著名な都心企業や官公庁とは無縁な年金生活らしいし生活感も希薄、何のための都心なのかなｗ
玄関も学歴も趣味も既に戸建さんは皆さんいろいろエビ出していますけど、都心マンションは言い訳か開き直るだけでニセモノか街中写真ばかりで中身が薄いですね(笑)
下手に足掻くとマンションさんはボロがでるからでしょう(笑)
でも減らず口だけは負けないおつもりなんですかねｗ 実社会でも相当痛い目にあった筈なのに(笑)
（人の写真を無断流用する屑マンションもどきのせいで戸建も最近は慎重になってしまい残念）
それより、戸建さんの余暇生活を目標に、粘着爺さんも憎まれ口叩く元気があるなら安価な趣味や生き甲斐でも探す方が余程自身のためになると思いますが(笑)
残念ながら戸建ては二流三流のゴミ私立(早慶など世界ランキングでも論外だし)だよねw
日本で世界レベルに唯一通用する、東大卒のアップは、今現在判明してるのはマンション派だけですよ。
戸建てさん、我が物顔で勝手に盗用しないでねw
>>218566 通りがかりさん
あと、その名簿と一緒に写ってるJGCカード(JALグローバルクラブ)は、年間数十万マイル以上や、フリクエントフライヤー向け上級会員カードだけど、ANAも含め戸建てさんは持ってないみたいだよね。
自称エリート社員なら出張や家族旅行で必須の筈なんだけど、移動はお一人様向けのバス、バイクとかボートだからかなw
>自称エリート社員なら出張や家族旅行で必須の筈なんだけど、
あれ？戸建て民は大企業のビル清掃員だか警備員と晒されてたよね前に。丸の内に通勤してるだけがご自慢らしかったが、社員じゃあないからw
家族写真も晒してたぐらいだから、社員証でも晒せば信じてもらえるかもよw
>>218565 匿名さん
そこまでして頑張る理由はなんなのかな？笑
マンションさんをギャフンと言わせたい？
ムリムリ笑
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いで買える戸建を検討しなさいよ。
おやおや、粘着マンションさんは、自宅のマンションすら紹介出来ないクセに富裕層のフリですか？
レシート以外の画像なんかは、全て広告やサイトの借り物画像だし(笑)
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
会社の東大卒の後輩のです(笑)
どうせなら、カバーじゃなく学位記そのものアップしろよ低学歴コンプども(失笑
そもそも、なんで後輩がこんなタイムリーに学位記を先輩に貸すんだよ？ちょっと考えたら分かるだろうにw
フリマなんて画像検索で一発で見つかるのにやっぱ薄字は中卒のアホかw
匿名のネット掲示板でマウントを取り合うアホが見たい方はこちらへどうぞ！
京大のは笑ったｗ
マンションさんがいつも借り物画像でマウント取ってるから僕もやって何が悪い！
という理屈でしょうね笑
マンションに住むとどうしてマウンティングしたがるのだろう？
戸建に劣等感でもあるのかな？
>マンションさんがいつも借り物画像でマウント取ってるから僕もやって何が悪い！
アホとアホのバトルですよｗ
匿名ネット掲示板での飽くなきアホ合戦は続くのねwww
若葉マークはスルーしとけw
>戸建てを釣るトラップだなw 実名晒す訳ないのに、画像元をすぐ検索w
ネット界の太公望ですねｗ
低脳マンションさんは匿名スレでいったい何と戦っているのだろう・・・？
>>218596 匿名さん
そう、戸建て派なんてマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってる存在ですから。
あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってるだけw
逆に言えば、画像検索命の戸建て派が見つけられない画像は「本物」ってこと。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
