住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-02 20:51:34

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 218201 匿名さん

    まあ、ここの戸建て民は地方や都内でも郊外育ちだから、小中高は公立がデフォみたい。私の家は実家が港区なので、若葉会から幼稚舎も多いですが、やはり麻布/開成や国立附属の親戚からは一歩下に見られてましたね。まあ社会人となっては懐かしい思い出ですがw

  2. 218202 匿名さん

    >>218187 匿名さん

    4,000万だとマンションは中古しかないからパス。最初から比較したい物件などありません。また集合住宅だからマンションイヤとか言ってる人もいますが、いずれにしてもマンションは買わないと最初から決めてるのであれば同じことですね。

    あとは4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけ、というのがいまの状況です。

  3. 218203 匿名さん

    >>218201 匿名さん

    だから?

  4. 218204 匿名さん

    >>218198 匿名さん

    今上天皇の妹君である紀宮様は、都職員の方と結婚されてマンションにお住まいですよね。価格は知りませんが、地方公務員のサラリーでは億ションでは無いでしょう。

    住居形態だけで、出自や育ちを語るなど笑止千万ですw

  5. 218205 匿名さん

    >>218203 匿名さん

    低学歴の郊外育ちは黙ってろってことだよ。

  6. 218206 匿名さん

    >>218204 匿名さん

    そんなにマンションが良いならいつか皇居もマンションになりそうだね!

  7. 218207 匿名さん

    >>218206 匿名さん

    最近建て替えられた皇居神殿などは、耐震性を考慮したRC造になってますから、構造的にはマンションと言えるでしょう。車寄せや広いエントランスもありますし。

  8. 218208 匿名さん

    ↑神殿ではなく宮殿です。

  9. 218209 匿名さん

    マンションなわけ無いだろ(笑)

  10. 218210 匿名さん

    >>218207 匿名さん

    SRCの戸建なんて腐るほどあるわ

  11. 218211 匿名さん

    いまは四民平等だから水呑百姓の戸建さんも出自とか気にすることないよ。
    快適な戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながらマンションを気にすることなく穏やかに過ごせますように。

  12. 218212 匿名さん

    地方出の下民は頑張ってマンションだろ

    1. 地方出の下民は頑張ってマンションだろ
  13. 218213 匿名さん

    流石、マンション派は東大卒も数人いるようだね。公立小中Fランの戸建てとは大違いだ笑

  14. 218214 匿名さん

    >>218213 匿名さん

    どうみても戸建派の投稿ですよ

  15. 218215 匿名さん

    やっぱり都内のタワマンが最強でしょうね

    1. やっぱり都内のタワマンが最強でしょうね
  16. 218216 匿名さん

    4000万以下のタワマンてどのくらいの広さなんですかね?

  17. 218217 匿名さん

    >>218216: 匿名さん

    写ってる印紙がマンションの安さを表してるのう~

  18. 218218 匿名さん

    皇居が集合住宅と同じ構造だとは・・・。
    マンションは蚕棚に人が住むが、皇居では御養蚕所の蚕しか住まない。

  19. 218219 匿名さん

    これ、タワーってあるけどタワマンじゃないだろ?
    やけに古いし下手したら築40年超えのボロマン(笑)

  20. 218220 匿名さん

    中古マンションは安いものからピンキリ
    上京した地方の人向けも多いのよ

  21. 218221 匿名さん

    都内のどこかによるね。
    4000万以下の安いタワマンもあるけど、今タワマンなんて自宅として買う奴は負け 組でしょ(笑)

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/nj_123/nj_312/

  22. 218222 匿名さん

    まあまあ、戸建さんたち熱くならずに
    スイかでもどうですか?

    1. まあまあ、戸建さんたち熱くならずにスイか...
  23. 218223 匿名さん

    粘着マンションが、また壊れた私から

  24. 218224 匿名さん

    >>218222 匿名さん

    これが「横浜雙葉学園」の関係者か(笑)

  25. 218225 匿名さん

    さぁ、今日もマンションを購入する意味・目的・メリットを探す終わりのない旅にでかけましょー

  26. 218226 匿名さん

    マンション特有のランニングコストの値上げが止まらないなぁ
    買うならそこを踏まえろってさ

    1. マンション特有のランニングコストの値上げ...
  27. 218227 匿名さん

    戸建ならいちいちマンションを踏まえなくても己の甲斐性だけで買えますね。

  28. 218228 買い替え検討中さん

    積立金が1.5倍の値上がりというのは国土交通省のガイドラインの改訂と一致しますね。
    今後も値上がりする可能性が高そうです。

    値上げをするにしても意見の異なる住民の間に軋轢が出来て心理的にも落ち着かない住居となってしまう。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93687

  29. 218229 匿名さん

    >>218227 匿名さん

    買えるけど踏まえます

  30. 218230 匿名さん

    マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

    都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

    人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね!

  31. 218231 匿名さん

    >>218229 匿名さん

    踏まえなくても買えます。

  32. 218232 匿名さん

    人口減少社会にこそ、都市部のマンションに需要が集まります。

  33. 218233 匿名さん

    都市部という曖昧な表現で逃げてはいけない。
    過去半世紀以上にわたり増え続けた老朽化マンションを処分をしない限り供給過剰は解消しない。

  34. 218234 坪単価比較中さん

    東京のビル街は旧耐震のビルが多く、直下型で大惨事になるから古い建物が一掃されるまでは日常生活の場にしないほうが良いですね。

  35. 218235 匿名さん

    それより郊外の木密どうにかしろよ。
    山手線内側の都心エリアで、高台の免震制振マンションが1番安心だろう。

  36. 218236 匿名さん

    都心も桜が見どころ

    1. 都心も桜が見どころ
  37. 218237 匿名さん

    年金暮らしの暇人はうらやましい

  38. 218238 匿名さん

    >>218235 匿名さん
    いちばん安心とはいえない。
    既存の4階建て以上の免震建物は、南海トラフ巨大地震の従来の基準を超える長周期地震動に耐えられるか、より厳しい数値で耐震強度を再計算する必要がある。
    強度不足の場合は、公費補助を活用して耐震補強工事を行うよう国交省が通知している。

  39. 218239 匿名さん

    一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67%!他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

    分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床(天井)・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

    https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

  40. 218240 匿名さん

    マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
    マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

  41. 218241 匿名さん

    騒音に関するトラブルが多すぎて、こんな書籍が人気なぐらい(笑)

    1. 騒音に関するトラブルが多すぎて、こんな書...
  42. 218242 匿名さん

    薄ら文字の若バ印

  43. 218243 匿名さん

    アクセス性に優れた戸建

    1. アクセス性に優れた戸建
  44. 218244 匿名さん

    マンションは同じ棟内に犯罪者がいることがあるからなぁ。
    ここでも犯罪ゲロったやつがいたしね。

  45. 218245 匿名さん

    若葉になれない高齢者の粘着マンション(笑)

  46. 218246 名無しさん

    マンションは高い割にデメリットが多いからね。
    玄関前に車を止められないし、駐車場も無料じゃないし、
    停電は怖いし。
    同じマンションには必ず価値観の合わない人がいるし。
    外出でも帰宅でも必ずエレベータを待つ必要があるし、
    変なやつとエレベーターに一緒に乗るのも嫌だし。
    すかしっぺ攻撃がマジやばい。

  47. 218247 匿名さん

    >>218246 名無しさん

    最近よくある老人向けのテレビショッピングをたまたま見てたら、買い物用手押しカートが若い奥様方にも人気らしい。
    駐車場から玄関まで遠いし、エレベーターもすごく待つから、重い買い物袋を運ぶのにこれがあると助かるって(笑)
    しかも、収納もワンタッチだからマンションの狭い玄関にも置きやすいって(笑)
    最近は普段の外出にも手離せませんって若い奥さんが自信をもって宣伝しているのには笑ったよ。

  48. 218248 匿名さん

    >>218236 匿名さん

    これ、完全に都心をおちょくっているな(笑)

  49. 218249 匿名さん

    千鳥ヶ淵の桜も満開ですね

    1. 千鳥ヶ淵の桜も満開ですね
  50. 218250 匿名さん

    千鳥ヶ淵の桜を観覧されたあとは靖國神社に参詣し、遊就館を見学されることをお勧めします。崇敬奉賛会の会員になればいつでも無料で見学できますよ。

  51. 218251 匿名さん

    ほら、粘着マンションさんが住宅の話をしなくなった(笑)
    頭がおかしいんですよ、コイツ…

  52. 218252 匿名さん

    ネットで拾った聞き齧りのネタしか貼れない戸建さん。少しは外を出歩いて己の五感で見識を広めた方がいい。

    1. ネットで拾った聞き齧りのネタしか貼れない...
  53. 218253 匿名さん

    >>218252 匿名さん

    まずは働こうか?

  54. 218254 匿名さん

    >>218238 匿名さん
    >既存の4階建て以上の免震建物は
    戸建の場合自分家はお金さえあれば立て替えできるが
    お隣さんには口出しできないので、隣が崩れてきたり、燃えちゃうことで被害がくるよね

    全ての戸建が築10年で立て替えてくれればいいが

  55. 218255 匿名さん

    >隣が崩れてきたり、燃えちゃうことで被害がくるよね
    こんなことは滅多に起きないので無駄な心配ですね。
    特に新し分譲地だとまず起きません。
    宮城の地震はたいしたことはありませんでしたが、多数のマンションに被害が出ましたが、隣が倒れてきた家なんて聞いたこともありません。

    マンションは震度6以上では建物に損傷が起こる可能性が高くなりますが、ただでさえ足りていない修繕積立金(経年劣化対応)に加えて予定外の支出が重なることになります。
    追加の徴収をして補修するかどうかで揉めるし、自分は修理してほしくても否決されるかもしれない。

    新築マンションの積立金が必要な額に満たないところからスタートするというモデルが泥船の可能性を高めている。

  56. 218256 匿名さん

    新しい分譲地って、都内だとどこにあるんですか?

  57. 218257 匿名さん

    >>218252 匿名さん

    千鳥ヶ淵といい、孤独感がヒシヒシと伝わってくる。
    本当に行動半径が狭いね(笑)

  58. 218258 匿名さん

    >>218254 匿名さん

    うちはお隣さんとは建物が10mは離れているから火事も騒音も心配無用。

  59. 218259 匿名さん

    >>218257 匿名さん

    せっかく春休みに家族でお出かけとかしないの?笑

  60. 218260 匿名さん

    >>218258 匿名さん

    無敵のファランクスじゃん笑

    1. 無敵のファランクスじゃん笑
  61. 218261 匿名さん

    >>218259 匿名さん

    年度末の平日もニートマンションには関係無しかな?笑

  62. 218262 匿名さん

    >>218256 匿名さん
    空き家を土地として購入すればいい
    分譲地という考え自体が出来合いしか買えないマンション的思考

  63. 218263 匿名さん

    >>218260 匿名さん

    マンションのライバル狭小戸建だね!
    でもマンションよりは良いかな?

  64. 218264 匿名さん

    >こんなことは滅多に起きないので無駄な心配ですね。
    糸魚川の大火って知ってる?中華鍋が引き起こした災害

  65. 218265 匿名さん

    >>218260 匿名さん
    エリアにもよるがこれでも6000万くらいするので
    このスレの戸建さん達には予算オーバー

  66. 218266 匿名さん

    >>218261 匿名さん

    日本橋の老舗で頂く江戸前天丼

    1. 日本橋の老舗で頂く江戸前天丼
  67. 218267 匿名さん

    >>218256 匿名さん

    近所の新規分譲地なんか、あるわけないよ。
    あっても百年くらい前の話だな(笑)

  68. 218268 口コミ知りたいさん

    >>218264 匿名さん
    知ってるよ。
    和初期に建てられた防火構造に該当しない木造建築が密集していたところで火災が延焼した事件。
    火の粉で飛び火まで起きた。

    今の住宅には全く当てはまらないですね。

    ここのマンション派は昭和初期の建築がデフォの様ですが。

  69. 218269 匿名さん

    >>218262 匿名さん

    新しい分譲地なるものは、マンションが骨の髄まで染み込んだ戸建さんが言い出したワード。

  70. 218270 匿名さん

    >>218260 匿名さん

    隣の家との境界線はどうなってるの?
    エアコンの室外機も置けないじゃん笑

  71. 218271 匿名さん

    >>218268 口コミ知りたいさん
    若葉
    コテ替えの術
    基準に合わせてバーチャル戸建は日々アップデートwww

  72. 218272 口コミ知りたいさん

    SNSと掲示板の使い方も分からないどこかのおじいちゃんがまた写真をアップしはじめましたね。

    ここは日記を書く場所ではないので是非同じマンションの住人を捕まえてお話でもしてください。

  73. 218273 匿名さん

    マンション派は春休みを楽しんでるのに戸建は何をしてるの?笑

  74. 218274 匿名さん

    劇込みのUSJに喜んで行ってた戸建さんも居ましたね。今日スレに集まってる戸建さんはセルフまんぼうかな?笑

  75. 218275 匿名さん

    >>218266 さん

    >>218266 匿名さん

    一人ご飯、しかも天や物(笑)
    寂しさアピールしてんのw パパ活?

  76. 218276 匿名さん

    >>218273 匿名さん

    マンションさんは皆リストラされたの?それかリタイヤ?
    普通のビジネスエリートなら年度末で超忙しいだろ(笑)
    こっちはこれから5時にテレビ会議だよ(笑)

  77. 218277 匿名さん

    集合住宅のマンションには、独居老人ばかりらしい(笑)
    だから、結婚指輪もせずスイカを切ってるシワシワ爺さんの画像がアップされるんだね~

  78. 218278 匿名さん

    >>218260 匿名さん

    無敵のファランクス(笑)

    1. 無敵のファランクス(笑)
  79. 218279 匿名さん

    もういっちょ(笑)

    1. もういっちょ(笑)
  80. 218280 匿名さん

    >>218279 匿名さん
    これが戸建さん達の憧れのマンションなの

  81. 218281 匿名さん

    >>218276 匿名さん

    いまどき年度末とかバカですか?
    12決だからね笑

  82. 218282 匿名さん

    >>218278 匿名さん

    ファランクス知らなかっただろ笑
    嬉しがって使うアホ

  83. 218283 匿名さん

    >>218280 匿名さん

    戸建さんの心象風景だね笑

  84. 218284 匿名さん

    >>218275 匿名さん

    戸建の飯はパックのご飯とレトルトカレーだろ
    たまには外出しろよ笑
    近くにイオンのフードコートぐらいはあるだろう。家族連ればっかりだけど気にすんなよ。

  85. 218285 匿名さん

    >>218281 匿名さん

    間抜けマンションの会社の決算月などいつでも良い
    バカは仕事しろ

  86. 218286 匿名さん

    >>218281 匿名さん


    は?
    日本の上場企業を書類選考で落とされた
    プー太郎のあんたには関係無い世界だよ
    指でもしゃぶってろw

  87. 218287 匿名さん

    >>218286 匿名さん

    日本の上場会社?沈みかけのドロ船だろ。そんなもんにいつまでもしがみついてるのはヘッドハンティングの声もかからない三流の無能だよ。もうすぐ定年だからなんとか逃げ切る算段しかできない昭和臭い戸建のジジイで決まりだな笑

  88. 218288 匿名さん

    都心エリアの話題や仕事の話になってくると、若葉マークの薄文字が急に黙りこくるのは何でかな?
    仕事がらみの話は担当する奴が決まってんの?笑

  89. 218289 匿名さん

    >>218284 匿名さん

    悪いけど、行動半径の狭い孤独なマンション諸君と違い、こっちは車があるからね
    別宅には寄るけど女房の労いに海鮮フルコースと温泉宿がこの時期の恒例なんでねw 
    娘のため先週末も近所の公園でソメイヨシノ見ながらスイーツ食べたし、庭の桃(右)でも十分だが。
    平日戸建は仕事で忙しいけど、行動半径をマンション爺さんのリハビリコースと一緒にされては困るw

    1. 悪いけど、行動半径の狭い孤独なマンション...
  90. 218290 匿名さん

    >>218287 匿名さん

    ふん 無理するなよ
    いつも自分の会社を一から人様に紹介する苦労が大変なのは認めてやるがw

  91. 218291 匿名さん

    >>218287 匿名さん

    つまり、君は真っ先に三流企業でもトカゲの尻尾切りにあった訳ね
    ご愁傷様です笑

  92. 218292 匿名さん

    >>218289 匿名さん

    まあまあ
    そんなにカリカリしなさんなw
    せっかくのまんぼう空けた春休み、お互いに家族連れで楽しく過ごせていればよろしいでしょ?笑

    1. まあまあそんなにカリカリしなさんなwせっ...
  93. 218293 匿名さん

    >>218290 匿名さん

    頑張って日本を盛り上げてくださいね笑
    いつでも泥舟から降りられるよう、キャピタルフライトも忘れずにね。

  94. 218294 匿名さん

    >いつでも泥舟から降りられるよう

    泥舟ってまさにマンション船のことですよね
    日本は泥舟(マンション)だらけですな~w

  95. 218295 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  96. 218296 匿名さん

    >>218295 匿名さん
    うわ、部屋の形もガタガタで使いにくそう…
    部屋に柱が飛び出してるし(笑)

  97. 218297 匿名さん

    マンションは壁芯面積ですので実際の面積より5~8%程度狭くなります。
    70㎡でも実際は64㎡程度しかありません。

  98. 218298 匿名さん

    でたまには戸建の間取り図載せてみたら?

  99. 218299 匿名さん

    戸建の間取りと予算の話は苦手な戸建ちゃん

  100. 218300 匿名さん

    >>218297: 匿名さん

    じゃ、その部屋4.5畳とかリビング10.4畳って言ってもそれより狭いってことねwww

  101. 218301 口コミ知りたいさん

    >>218295 匿名さん
    その広さ、間取りだとある程度快適に暮らすには二人が限界かな。
    収納スペースが少なすぎて収納ケースや箪笥の類を置かないといけないからさらに狭くなる。
    洋室(3)は部屋じゃなく納戸で物置だね。
    北側の部屋も暗そう。


    シンクの脇に皿を置くスペースも無い。

  102. 218302 匿名さん

    でも都内の3階建ての戸建より広いのが笑える

  103. 218303 口コミ知りたいさん

    4人なら2階建で、125平米程度が目安。
    それでもスタンダードな間取りはだいたいパターンは決まってしまうね。

    大手HMの建売分譲の間取りはスタンダードで誰もが使いやすいパターンが多い。

  104. 218304 匿名さん

    >>218303 口コミ知りたいさん

    うふふふ
    若葉

  105. 218305 匿名さん

    注文戸建ての場合は家族構成や生活パターンに合わせて動線を考えて間取りをレイアウトする
    いちばん時間をかける楽しい時期

  106. 218306 匿名さん

    自分で考えてるつもりになってるだけで実際はハウスメーカーの言いなりになってるだけ。バカだなぁって笑われてますよ。
    で、出来上がってみるとその辺の建て売りと全く変わらないのに、気位だけはツーンと高いこのスレの戸建みたいなのが出来上がる笑

  107. 218307 匿名さん

    いちばん時間をかけてマンションマンションとマンションの事ばかり考えてる戸建さん。

  108. 218308 匿名さん

    本人が楽しければ良いでしょう。
    うちは建売だけど実際楽しいと思いますよ。

    大規模分譲で10軒以上見ましたが、それぞれ内装の趣きや間取りが違ったりして面白かった。
    うちは子供が1歳だったので各部屋のカーテン決めるだけでも大変でした。

  109. 218309 匿名さん

    ようやく注文住宅の話が始まるのか。
    じっくり時間をかけて練りに練ったこだわりの注文住宅だから色んな話題が出てくるのでしょうね。楽しみーw

  110. 218310 匿名さん

    具体的な戸建の話になると、戸建派の誰かさんが貝になってしまう。

  111. 218311 匿名さん

    建売は内部造作はオーソドックスで大抵の人に使いやすいデザインになってますね。
    注文住宅さんは建売のどういうところが気に入らないのかな?

  112. 218312 匿名さん

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

    管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。

  113. 218313 匿名さん

    ○コロナ流行前
    一戸建て派56%(39%+17%)VS マンション派44%(21%+23%)

    ○コロナ禍
    一戸建て派63%(44%+19%)VS マンション派36%(18%+18%)

    https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

    コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね!
    マンションみたいに窓も無い間取りじゃ、通風や採光も最悪。
    エレベーターは3密だし、ゴミ置き場も不衛生で密閉され感染の温床。

  114. 218314 匿名さん

    >>218310 匿名さん
    マンション派の成り済ましが、戸建ての話にもってこうとしてるだけだからねw
    デメリットから目を背けるために…
    無関係な画像とかレシートとか、マンションの話はしたくないんだよな?

  115. 218315 匿名さん

    >>218311 匿名さん

    建売でも設計や素材、施工がしっかりしていればいいけど、バワーナンチャラは100%欠陥あり、有名ブランドでも半分くらいは何らかの不具合を抱えている。
    ベストは、基本設計(建築基準諸規則に基づき、基礎、柱、梁、筋交、防火耐火防水工事などの基準数値等)はプロと合意の上おまかせして、性能に支障のない範囲で床や壁材、配線、照明や風呂、蛇口、ドアノブ、窓は勿論、間取も強度や通風性、日照を損ねず自由に選ぶのが普通。
    素材はLIXILなど既製品でもいいが、うちは家具に合わせオランダやイタリア等の輸入材を多用したけどね。
    なので、建物だけで相当な金や手間暇がかかっています。
    原価積算も自分でするし基本知識は必要。マンションさんと違いおだてには乗らず、建築士にも一目置かれないと駄目です(笑)

  116. 218316 匿名さん

    >>218314 匿名さん

    戸建派にとっては快適な戸建に住むということが大事なので、具体的な戸建の話をすれば自然と買わないマンションのことは気にならなくなりますよ。

  117. 218317 匿名さん

    >>218315 匿名さん

    みんながそんなにこだわってる訳じゃないから。
    4,000万のマンションと同じ予算の戸建なら建て売りで十分でしょう。

  118. 218318 匿名さん

    1,500万から2,000万の予算で上物と外構を建てるのであればパワービルダーの検討は必須ですね。
    うちは違うとか、どんなに訴えても意味なし。

  119. 218319 匿名さん

    >>218314 匿名さん

    マンションさんは賃貸だから、マンションを語れないのは仕方ない(笑)
    ただそれ以上に、地方出身者だけに、東京の事を殆ど知らないようだね。話題にできるのは食べ歩きか、公園、外車、水商売姉さんだけ。
    つまりお上りさんが故郷でする自慢話ネタそのモノ(笑)
    学歴もちょっと突込むと貝になるし、車もないから知識不足が見え見え。
    私も含め東京生まれは山手線内なんか全く拘らないし、週末は別荘やゴルフ、ドライブ、アウトドアなど都会を脱出したがるもの。(花見もそう)
    私は城南だけど、普通の東京生まれ育ちなら都心の会社に通い、城北や城東も公私交えよく行くし、知人も多いから、卑下したりはしない。
    建物や外構の話もさることながら、趣味(音楽やスポーツ、演劇、読書)や仕事(金融、IT,グローバル)、育児、教育、都政や都内各地の歴史ネタなどもこっちはいくらでもあるが、底が浅い地方人に話をしてもピンとこないみたいだし、自分は爺の癖に昭和の話とか、若者のフリして逃げるから、こっちも話題にはしないけどね(笑)
    昭和、平成の前半まで田舎暮らしだから、語れないのだろうな(笑)

  120. 218320 匿名さん

    >>218318 匿名さん

    必死の3連投ご苦労さんでした。
    安い予算で、どうぞ思い切り悩んで下さいw

  121. 218321 匿名さん
  122. 218322 匿名さん

    >>218319 匿名さん

    まあまあ、そんなに粋がらなくても。

    まともな社会人を自認してるのであれば、4,000万のマンションと同じ予算の戸建がどんな仕様になるかってことぐらいは分かるだろ?パワービルダーが嫌とかワガママ言ってんじゃねぇよ笑

  123. 218323 匿名さん

    郊外だと大手HMの建売が5千万くらいでありますよ。
    最近はウッドショックやもろもろの部材の調達が難しくなってきているので値上がり傾向かもしれませんが。

  124. 218324 匿名さん

    >>218319 匿名さん

    都合がいいようにマンションさんというレッテルを貼ってるだけだからねぇ。賃貸マンション、独身、無職、高齢者、田舎者?そんな設定の相手を欲しがってるんだね?
    つまりオタクはまともなマンション派には歯が立たないヘタレってことよ笑

  125. 218325 匿名さん

    >>218323 匿名さん

    それ大手HMと言いながら、施工はポラテックなどのパワービルダーだったりしますよ。分譲エリアの一期はHMの施工で値段も高め、二期以降は価格を下げて捌いていきます。人気の希少エリアだとそんな必要もないけど、5,000万とかはないですよ。

  126. 218326 評判気になるさん

    >218319
    社会人になってまで、学歴(過去)や生まれた地域(親次第)をネタにしている時点で、底が浅いと思われてるよ

  127. 218327 匿名さん

    靖國神社の桜は今が満開です。

    1. 靖國神社の桜は今が満開です。
  128. 218328 匿名さん

    大手はどのみち施工は下請け。
    同じしようの注文より安いし大規模の分譲だとさらに安くなる。

  129. 218329 匿名さん

    集合住宅のマンションさんは、戸建ての事は考えずにマンションのデメリットに対する対抗策でも考えたら?
    このスレで散々指摘されてるけど、1つもまともな解決策が提示されてない(笑)

  130. 218330 匿名さん

    マンションにも戸建にもメリットやデメリットがそれぞれあり、個人の希望に合わせて総合的に判断してより良い住まい選びをすれば良い。
    例えばデメリットと言われる騒音一つを取っても、人により捉え方や実際の程度も様々なので、一般的に騒音の問題があるとウジも素性も知れない者がこんなスレで指摘(ネット記事をコピペ)したところで、最初からマンションは無いと決めてる人でもない限りじゃあマンションはやめようとはならないし、具体的な解決策を考えてもムダ。

    そもそも、ここのスレだと予算は4,000万までだから中古しか見つからないのでマンションはパス。最初から検討の候補にすら上がらないのでいちいちメリットやデメリットなど考えるだけムダということですね。

  131. 218331 匿名さん

    騒音問題は広く知れ渡った事実だから子育て世代の多くは集合住宅は避けたいのが心情。
    マンションじゃ伸び伸び暮らせないからね。

  132. 218332 匿名さん

    子育て世代がマンションに住むと騒音トラブルに必ず遭うというならやめといた方が良いね。

    ただ現実には、小さな子どもをフローリングで遊ばせると転んだら危ないのでリビングにはウレタンやコルクのマットを敷きます。そうすると足音も無くなるので騒音にはならない。最近の子育て世代にはマンションが人気だから、そのような対応をしてるご家庭がほとんど。子育て世代が騒音問題に遭うなどというのは、古い団地のイメージしか頭にない高齢者だけですね。

  133. 218333 匿名さん

    小さな子どもには戸建の階段やちょっとした段差も凶器になる。フルフラットなマンションの居室がいちばん安全。
    子育て経験のあるママなら常識ですよね。

  134. 218334 匿名さん

    マンションは子育てに最適というのが令和の常識です。古いイメージでデマを流す戸建派の皆さんは嫁から嫌われてますよ。早く成仏してね笑

  135. 218335 匿名さん

    戸建は子供が転落死しないし、他人の車に轢かれることもないよ(笑)

  136. 218336 匿名さん

    >>218334 匿名さん

    そんなこと言っているとあんたの子供が成仏するかもよ。

  137. 218337 匿名さん

    >>218334 匿名さん
    オマエがごまかそうと必死になっても、現実は集合住宅のマンションには厳しい(笑)

    マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない?
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
    長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな!

    たまひよに特集されるぐらいだぜ?

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  138. 218338 匿名さん

    マンションの駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  139. 218339 匿名さん

    >>218332
    マットは軽量床衝撃音は消せても走ったりジャンプしたときの音は消せませんね。
    (他の家庭に迷惑かけているかもね)

    戸建は2階にも物を置けるので子供が小さいうちは1階だけで暮らしても十分。
    マンションだと玄関にベビーカーを置くのすらきついだろうけど、戸建ならベビーカーの他にストライダーと子供用の自転車くらいは置けます。
    40坪にも満たない戸建だとさすがにグランドピアノを置くのは難しいけど、電子ピアノなら置き場所にも困らないし、夜間でも適当な音量にすれば気をつかうこともない。

    ジャングルジムや鉄棒などの室内遊具も置けるし、庭で遊んだり、花や野菜を育てることもできます。

    子供がいるということで騒音主の疑いをかけられることもありません。

  140. 218340 匿名さん

    トイレが二つあることも重要。
    子供は兄弟で同時に行きたがることが良くあるし、感染症対策では重要。

  141. 218341 匿名さん

    >>218335 匿名さん

    近所の子供が轢かれたけど。

  142. 218342 匿名さん

    うちは3人の子供達に個室を与え、小さいうちは庭にブランコやビニールだけどプールを置いて遊び、花を育て、虫を採り、犬や猫を飼い、ピアノを気兼ねなく練習し、部屋でも鬼ごっこやかくれんぼし、火の使い方を教え、花火をしたり、友達呼んで誕生日パーティーしたり。
    おかげで伸び伸びと親思いの健康無事な子に成長、中学受験も上手くいきましたよ。
    まあ、自分がそうだから(笑)

    段差?
    何を年寄りじみた寝言いっているの(笑)
    早く戸建に移らないと、一生子供に恨まれますよ。

  143. 218343 匿名さん

    >>218342 匿名さん

    戸建てに住んでますよ笑

  144. 218344 匿名さん

    マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

    「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
    音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200~300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
    また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
    しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
    物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

  145. 218345 匿名さん

    >>218341 匿名さん
    それは、あなたのマンションの周りが、車が多く交通事情が悪い環境だからでは?
    一種低層住居専用地域では聞いたことないよ。

  146. 218346 匿名さん

    >>218343 匿名さん

    は?
    支離滅裂(笑) 
    あなたは自分の戸建が危険と自虐したいの?
    マンション業者?

  147. 218347 匿名さん

    >>218343 匿名さん

    あ、バワーナントカのペンシル狭小3階建か。納得(笑)



  148. 218348 匿名さん

    >>218346 匿名さん

    客観的に見てマンションの方が安全でしょ?笑
    階段もないですし。
    別にマンションと対決してるんじゃないからさ笑

  149. 218349 匿名さん

    >>218347 匿名さん

    戸建てには醜いマウンティング行動があるんだね笑
    猿かw

  150. 218350 匿名さん

    >>218348 匿名さん

    転落事故や性犯罪は多いのに安全?

  151. 218351 匿名さん

    >>218348 匿名さん
    消費者庁が調べたH26-H30までの9歳以下の転落による死亡事故
    2階:3件
    3階以上: 26件

    小さい子供がいる戸建だとゲートで2階に上がれない様にしているし、子供がベランダに出ることは厳禁としているよ。
    マンションと戸建の決定的な違いはマンションは窓の外は高所、戸建は1階が生活の中心なので庭ということ。
    普段から高所にいるので高所での恐怖心も麻痺。

  152. 218352 匿名さん

    港区のマンションのシンドラー製のエレベーターで高校生が亡くなる事故がありましたね
    戸建なら今も元気に過ごしているのに

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/article/20171124-5TCNX...

  153. 218353 匿名さん

    >>218341 匿名さん

    ソースあるの?
    一戸建ての駐車場だけが、マンションと違い危険だという。
    あ、脳内か(笑)

  154. 218354 匿名さん

    >>218348 匿名さん
    階段の無いマンション?

    集合住宅には、危険な階段やエレベーター、駐輪・駐車場など、戸建てと比較にならないぐらい子供に危険な環境。
    ヨーロッパじゃ小さい子供や妊婦は住めないぐいだ。

  155. 218355 匿名さん

    エレベーター事故、動画調べて見ると怖くて乗れなくなる。
    人が集まると、どうしても危険が増えるからね。
    大通りから少し離れた閑静な住宅街が一番だ。

  156. 218356 匿名さん

    エレベーター怖いとかガキンチョかw
    こっちは出張や旅行で飛行機には何百回と乗っているし、交通事故が怖いとか言わずに車も18で免許取って以来ずっと乗っているし。
    戸建ては外と接さず山奥の小屋に籠ってろ。

  157. 218357 匿名さん

    https://sekiseiinco.com/1294.html
    子育て世帯だけじゃない!?
    マンションの高層階は危険がいっぱいだ!

  158. 218358 匿名さん

    ここ、マンション派はJGCなどエアラインの上級会員のカードアップしてたし仕事や旅行でマイル貯まってそうだけど、事故怖いとか女々しいニートや爺さんじゃ飛行機にも怖くて乗れず、結局会社でも戦力外で使えないチキン野郎らしいw
    悔しかったら上級ステータスカードでもアップしてみろやw

  159. 218359 匿名さん

    >>218356 匿名さん
    こういうバカが居るから、集合住宅のマンションは一生ゴミ扱い(笑)

    オマエが大丈夫かなんて聞いてない!
    要は、子供やお年寄りなどの弱者に対して住環境が良いか、悪いか。
    ソースも無いクセにガタガタ言うなよ、それこそガキ。
    あ、独居老人だったね!
    結婚すらしてないんだ~から黙ってろ。

    1. こういうバカが居るから、集合住宅のマンシ...
  160. 218360 匿名さん

    期限切れのアメックスもアップしてましたしね
    マンション派は凄いですよね

    1. 期限切れのアメックスもアップしてましたし...
  161. 218361 匿名さん

    マンションって未だに蛍光灯なんですね

    1. マンションって未だに蛍光灯なんですね
  162. 218362 匿名さん

    >>218348 匿名さん
    >客観的に見てマンションの方が安全でしょ?笑
    >階段もないですし。

    マンション好きは自宅を専有部だけだと考えるらしい。
    戸建てからみればとんでもなく移動距離が長く、階段だらけの共用部も含めて自宅じゃないのかな?
    共用部の無駄なランニングコストを無視したいから、専有部しか自宅と認識しないようになるのがマンション脳。

  163. 218363 匿名さん

    「横浜雙葉学園」の画像もアップしてやろうか? 笑

  164. 218364 匿名さん

    恥の上塗り連投の戸建てさんw
    前に家族晒したと思ったら、今度はご自身のポートレートですかw
    しかも腹出てみっともない中年親父w

    また自分は子なしだから小学校のパンフすら手元にないくせに、マンションさんの画像を流用しまくり、エアライン上級会員カードも持てない属性なのに、マンションさんのプラチナカード画像を流用とか、ホント嫉妬とコンプに塗れて憐れな人生んだな、ニート戸建て爺さんw

  165. 218365 匿名さん

    戸建さん達ってパン1個買ってレシート載せてたよね!

  166. 218366 匿名さん

    >前に家族晒したと思ったら、今度はご自身のポートレートですかw
    >しかも腹出てみっともない中年親父w


    あの~その「スイカを切る男」はマンションさんが以前アップしたやつですね

  167. 218367 匿名さん

    マンションさんはカットスイカでしょw
    丸ごと食うんだから、そのオッサンは戸建て設定だろ、実際には郊外アパート住みかもだがw

  168. 218368 匿名さん

    >>218363 匿名さん

    私立のお嬢さま学校にコンプレックスあるのね笑

  169. 218369 匿名さん

    画像付き スイカで検索したら間抜けなマンションさんの投稿が出てきたよ(笑)

    1. 画像付き スイカで検索したら間抜けなマン...
  170. 218370 匿名さん

    >>218369 匿名さん

    やっぱり戸建てだろw
    戸建ての証=若葉マークじゃんw

  171. 218371 匿名さん

    >>218369 匿名さん

    墓穴w
    若葉マークは戸建てだよ

  172. 218372 匿名さん

    マンションはこんなお馬鹿たちと運命共同体か。
    たまらんな。

  173. 218373 匿名さん

    >>218364 匿名さん
    そんなリテラシーの低いクズは、戸建てさんにはいませんよ(笑)

    パンフなんか掲載して、子供たちや保護者に迷惑だとは思わないの? バカなの?

  174. 218374 匿名さん

    世間一般の評価はマンションさんの方が御息女を有名私立に通わせたり春休みに都心の桜見物に出かけたりしているまともな社会人で、若葉マークの薄文字は得体の知れないスレ狂いの筋金入り、という認識です。

  175. 218375 匿名さん

    >>218371 匿名さん
    若葉マークが戸建て?
    オマエは頭おかしいの? クズなの?(笑)

  176. 218376 匿名さん

    >>>>218361 匿名さん

    6畳間で飲むなら1万円しないドンペリで丁度良いねw 
    窓サッシも安っぽいしw

  177. 218377 匿名さん

    >>218375 匿名さん

    まるで自分のことのように若葉マークを擁護する戸建さん笑
    ウジも素性も知れない他人なんだよね?笑

  178. 218378 匿名さん

    戸建のおバカさんがヒートアップし過ぎて若葉マークじゃない方でレスしたの見たことあるよ笑

  179. 218379 匿名さん

    >>218360 匿名さん

    2016年のスーパーのレシートとっているのって、ある意味すごいw

  180. 218380 匿名さん

    戸建は沢山居るぞw

  181. 218381 匿名さん

    >>218379 匿名さん

    アメプラが余程珍しかったんでしょう。
    底辺人生で一度も見たことなかった貴重品だから、大事に保存してるんでしょうなw

  182. 218382 匿名さん

    >>218381 匿名さん

    バカマンションの過去レスを検索しただけでしょ

  183. 218383 匿名さん

    >>218382 匿名さん

    真っ赤になって必死にレスするほど墓穴ですよ、粘着戸建てさんw

  184. 218384 匿名さん

    >>218383 匿名さん

    熱くなってすいませんでした

    1. 熱くなってすいませんでした
  185. 218385 匿名さん

    あれ?アメプラはアップできないんだねw
    いつも口先だけの粘着さんw
    子なしでお子さんの学校案内もアップできないようねw

  186. 218386 匿名さん

    ダイナースプレミアムでもいいよw
    それかJGCプレミアでもw

    ま、無理すんなよ粘着戸建て爺さんw

  187. 218387 匿名さん

    >ダイナースプレミアムでもいいよw
    >それかJGCプレミアでもw

    またマンション派の過去レスを流用盗用してくるかな?どうしようも無い底辺だな戸建ては。

  188. 218388 匿名さん

    マンションさんの盗用は、今に始まった事じゃ無いからね~
    戸建てに成り済ますのも、クソみたいは粘着マンションの特徴。
    嘘がバレると開き直り、HNを変えて復活。確か都心マンションまてか川崎マンションとか、皆さん敗北して逃げていった(笑)
    ほんとクズだよな集合住宅の粘着マンションって!

  189. 218389 匿名さん

    >>218374 匿名さん

    自縄自縛ですね。
    桜見物の写真も、比較した限り戸建住いの方が家族がいて楽しそうだし
    中レベルの神奈川私立校に入ったくらいでは誰も興奮しないな
    (うちの娘がそこしか受からなかったら、父親の私が元気づけの言葉をかける羽目になります)
    あ、ご免なさい マンションさんの夢を壊す発言ですね。失礼しましたw

  190. 218390 匿名さん

    >>218386 匿名さん

    あなたのようなホンモノの爺さんに年寄り呼ばわりされる戸建さんはいませんよ

    ご老体なんだから無理しないでねw

  191. 218391 匿名さん

    川崎マンションとか居ましたね~
    あの負け 犬、今頃なにやってんのかな? 笑

  192. 218392 匿名さん

    >>218384 匿名さん

    既出ネタだけど、戸建の場合、家族に早慶両方いるってことね
    普通どっちかに偏るんだけどw
    そういえば東大の戸建さんはどうなんだろw

  193. 218393 匿名さん

    >>218389 匿名さん

    あそこに娘なんて写ってました?
    婆さんとおばちゃんしか居なかったような、、、

  194. 218394 匿名さん

    >>218388 匿名さん

    言葉遣いが荒いねぇ

    こりゃあまともな育ち方してないな笑

  195. 218395 匿名さん

    ここのマンションさんは床暖すら付いてないようなショボい築古だからな

  196. 218396 匿名さん

    >>218389 匿名さん

    えぇ、倍率5倍の難関校なのに。
    しかも親子面接あるから、お前が元気づけの言葉を子どもにかけるとか滑稽にも程があるよなぁ笑
    アホだわ

  197. 218397 匿名さん

    >>218392 匿名さん

    東大卒の戸建なんて腐るほどいるよ

    1. 東大卒の戸建なんて腐るほどいるよ
  198. 218398 匿名さん

    ショボい築古しか狙えないのは4,000万のマンション同じ予算に決めた戸建の自業自得だろ。
    悔しかったら4,000万超のマンション買える予算を用意してこいや笑

  199. 218399 匿名さん

    マンション踏まえたことをいまだに証明できない戸建。

  200. 218400 匿名さん

    ここの戸建さんも、まともな思考力があるなら4,000万のマンションと6,000万の戸建が比較にならないことぐらいは瞬時に理解できると思いますが。

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5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

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