4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>217762 匿名さん

相手してもらってるのはおたくでは？笑

>>217753 匿名さん

一々全部当たっているね。
但しこれは何度もコピペされたもので、本人が書いたものじゃないと思うよ。
それとも、自分自身に思い至ることでもあるのかな（笑）

>>217762 匿名さん

でも、戸建さんは大学も一流みたいだし、固定資産評価やローンでもマンション粘着さんの遥か上をいっているから、他人のスポーツカー写真と立地で精いっぱい虚勢を張るしかないんだよ。ホテルの写真には呆れたけど。
それらも全て理論で返されてコテンパンだから、後は個人情報（実際はそれも怪しいけど）で脅迫するしかないんだよ。
まるで世界を敵に回したプーチンみたいだな。（そこまで賢くはなさそうだがw）

>>217759 匿名さん

爺さんは「ご愁傷様」の言葉が好きなのかな（笑）
バカの一つ覚えで使うけど、語彙力不足がバレるから、国語力磨いたほうがいいよ。
大学行っていないんでしょ（笑）

戸建さん、いっぱい居るんだね笑

幾人もの戸建派さんが、ひとりのマンションさんを何年も追いかけてるんだねぇ笑

頭のおかしい集合住宅の賃パンジーをからかってるだけ(笑)

>>217772 匿名さん
隠居生活の君と違い、戸建さんは皆入れ替わっているよ
あと、文体変えたほうがいいよ。
分かりやすい人だね（笑）

>>217772 匿名さん

書き込み即自己ポチはカッコ悪いし見苦しいよ
せめて時間空けなよ（笑）

>>217775 匿名さん

四六時中マンションさんをウォッチしてるんだ笑
１０年以上粘着して、マンションさんの存在感がますます巨大になっているようだね笑

>>217774 匿名さん

ああなるほど
入れ替わり立ち替わり、幾人もの戸建さんがマンションのことを気にし続けているのか笑

高学歴高収入を謳う戸建派さんが、みんなひとりのマンションさんの術中に嵌ってスレに取り込まれちゃうんだね笑

マンションさんの存在が巨大になり過ぎて、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するという本来の目的は忘れちゃったようだ。

目的は検討じゃなくて比較だよ。

日本語の理解力が低い人、思考力に乏しい人がマンションにいると合意形成などで障害になる可能性があります。
総会で頓珍漢な事を言えば周りは辟易するし、役員だったら本当に憂鬱になる。
住民間トラブルの当事者だった場合も大変。

マンションはバカだから簡単な日本語すら理解出来ない
だからとんちんかんな指摘したりバカな子供(孫)の学校パンフを後先考えずアップしちゃうとw

>>217776 匿名さん

24時間365日ウォッチしている、警備会社並みのあなたには敵わないよ。

>>217771 匿名さん

身寄りが少ない爺さんは、一人で何役も大変だね（笑）

マンションが最悪なのはわかった！

ただ都内だと収入が少なければ戸建は無理でマンション生活になる。

ただそれだけの事。

>>217780 口コミ知りたいさん

目的は4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討することです。
買うつもりのないマンションを比較しても意味ないですから。

>>217785 匿名さん

検討じゃなく比較ねっ

>>217785 匿名さん
買うつもりがあるかないかなんてどうでも良いんだよ。

スレタイを素直に読みましょうね。

ほんとうに共同住宅ってきついね。

>>217786 匿名さん

購入するならなので、検討です。

買うつもりのないマンションは「購入しない」なので最初から比較の対象となりません。

4,000万の予算だと中古しかないからマンションはパス。4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけでオッケーです。

>購入するならなので、検討です。
違います。
買うつもりがあっても無くても購入するならどっち？という仮定の議論は出来るんだよ。

タイムマシーンがあったら行きたいのは原始地球か白亜紀か、はたまた江戸時代かなど実際に行けない場合でも議論は成り立つ。
そんな例は無限に出せる。

国語力、論理的思考力が無い思い込みが人が相手だと苦労するね。
共同管理というスタイルではやっかいでリスクのある存在。

/無い思い込みが人が/無い思い込みが強い人が/

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」が大前提。
購入するならどっち？は、本当に購入する訳ではなく例えば、どちらの方が購入するメリットが高いって事。
マンションさんってバカなの？

購入しないから検討できませんなんて、100万円あったら何に使うと聞かれて100万円が無いから答えられません並にバカだよ(笑)

>>217792 匿名さん

購入するなら？
と聞かれて、購入しないモノがあるならそこで話は終わるだろ？笑
買うつもりのないマンションをいつまでもぐちぐち気にするのはアホ。どんなに弄り倒しても結論は買わないという結果にしかならないんだから時間の無駄だよ。だからここの戸建もどきの屑は10年もマンションに粘着してるくせに、同じことばかり繰り返して話がひとつも進まないんだよ。くるくる回って喜んでるハムスターだな笑

購入するならどっち？

（回答）
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。マンションのことは気にする必要なし。4,000万のマンションと同じ予算で、具体的にどこにどんな戸建を建てるのか検討しよう！笑

やっぱりバカだ(笑)

"笑"がみっともなさを増長しているよ。
スレタイが理解できるまで何度も読み返しましょう。

ハムスターには理解出来なくても人間なら理解出来ると期待したい。

>>217794 匿名さん
中古しか見つからないってのも嘘だしね。
マンションさんが気にくわないからパスとか、購入しないなんて誰も知る必要の無い情報。

何故、嘘をついてまで見つからないと言うのか？購入しない、買うつもりが無いのか？
そこが重要。まぁ、集合住宅の騒音や住人トラブル、管理組合や理事の面倒くささとかデメリットが原因なんだろうけど…

>>217793 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの？
キミがここにいる理由を教えてよ

>>217778 匿名さん

術中に嵌って抜け出せないのはマンションさん、あんただよ。
いつまで経ってもその時その時の戸建さんにコテンパンにやられるくせに、忘れた頃に生き返っては立ち向かってくるのは、もはやパンチドランカー、いや、ゾンビそのものw
スレ主には有り難いだろうが、まさにこのスレの風物詩だな。
そのまま一生叩かれ続けていなさいw

ここは、業者に騙されて不幸な人生を歩む集合住宅民が、戸建さんに掌の上で弄ばれている事も知らずに、顔を真っ赤にして泣き喚くパターンが完全に定着していますね。

永住を考えず、元からマンションに住んでいるなら仕方ない。すぐに売却が前提で、次はマンションを買わずに賃貸か一戸建て。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5adb7797612a7b23cea631385b61464f917e...

この先、何があるか分かりませんからね。
損得で考えるより、住環境や人間らしい暮らしができるかって事が一番大切だと思います。
私は今ならマンションは買いません。

>>217788 匿名さん
>買うつもりのないマンションは「購入しない」なので最初から比較の対象となりません。

買うつもりが無くても、踏まえるために比較の対象となります。

>>217793 匿名さん
ただマンションを踏まえてるだけです。
マンションのデメリットに解がないから話がひとつも進まない。

>>217802 匿名さん

購入するならなので、買うつもりがなければ比較する必要もありません。

>>217804 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの？ キミがここにいる理由を教えてよ

>>217803 匿名さん

マンションを一切踏まえなくても結論は戸建になってるので、いちいちマンションを踏まえるという作業が無駄ということです。
結論が戸建なので、あとは4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てるのかを具体的に検証するステップアップをしましょう、ということです。
結論が変わらないにも関わらず、マンションを踏まえたいと同じことばかり言って、ハムスターみたいにクルクル一生懸命に回って喜びながら１ミリも前に進んでないのがここの戸建さん。

>>217805 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。

ここの戸建さんって「マンションはヤダ」なんですよね？
だからこっちとしては、「お気持ちは分かりました。じゃあどこにどんな戸建にするかをスレタイに沿って考えていきましょう」と提案してるわけですよ。
にも関わらず、戸建さんがむくれて機嫌が悪くなる意味が分からんねってことです。
戸建を前向きに考えていきたくないの？

>>217808 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの？ キミがここにいる理由を教えてよ

住居としての良さを語れないままスレに粘着するマンション

>ここの戸建さんって「マンションはヤダ」なんですよね？
日本の7割の人が「マンションはヤダ」と思っております。

>>217798 匿名さん
スレ伸ばしのバイトだから

【アルバイト君の特徴】
①自分と反対意見の人は皆同一人物にする。
②論破されてても無視して同じ主張を繰り返す。
③人格攻撃して相手を怒らせ、レス数を稼ごうとする。

>>217811 匿名さん

殆どの日本人戸建派はマンションを踏まえるのはムダと考えてます。

>殆どの日本人戸建派はマンションを踏まえるのはムダと考えてます。

そんなことないよｗ

なるほど。
二人１組だったのか。

>>217809 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。

>>217812 匿名さん

そんなバイトがあるならやってみたい笑

ここの戸建派さん達はマンションイヤと言ってますし、マンション派もマンションはパスだから戸建にしておけばいいと言ってますよね。

>>217818 匿名さん

はい、戸建1択です
マンションはゴミなんで

殆どの日本人戸建派はマンションなど買わないが、このスレでマンションを踏まえてデメリットを説くのは有意義だと考えてます。

>>217816 匿名さん
戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションにランニングコストを加えた予算で、どこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標です。

>>217819 匿名さん

であれぼマンションはパスなので
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良い。

>>217821 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。

>>217820 匿名さん

殆どの日本の戸建派はマンションなど買わないので、わざわざマンションを踏まえるのはムダな作業。
したがってこのスレでマンションを踏まえるのは無意味だと考えてます。

具体的に気になるマンションがないのであれば、マンションなど踏まえる必要はない。

>>217825 匿名さん

比較するのが楽しいので

>>217826 匿名さん

もはや性癖ですね。

>>217817 匿名さん
https://w.atwiki.jp/anti2ch/pages/19.html
プロ固定とは

>>217827 匿名さん

貴方もねw

>>217824 匿名さん
マンションを踏まえるのは有意義なので、ここが22万レス近い超人気スレになったのです。

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://news.yahoo.co.jp/articles/c746a094a9ec78bf80640d5de0c47cd16d51...

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

とりあえず4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションは最初からパス。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るから、あとはどこにどんな戸建を建てられるのかを具体的に検討すれば良い。
なのでマンションについては一切気にする必要がないですね、個人的な性癖で粘着したい人以外は。

>>217830 匿名さん

マンションを弄るのが快感になってしまい、毎日夢中でやってたらいつの間にか20万を超えてたということですね。中毒性がこわいねぇ笑

泣き言はいいからスレタイにそってマンションの良さをアピールしたら？

>>217833 匿名さん
マンションだと騒音トラブルが多いし、理事会の輪番制も面倒だから私もパス。
部屋やリビングも一戸建てに比べて狭いし、風通しや換気性も悪しデメリットしかない。

>>217835 匿名さん

4,000万の予算だと中古しかないからマンションはパス。マンションのメリットやデメリットなど一切気にする必要はない。

>>217836 匿名さん

理由はどうあれマンションはパスという点は変わらないですね。次のステップは、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良い。

戸建派にも色んな想いがあるようだけど、マンションはパスという結論は同じですね。

とりあえず、戸建の予算を組みましょ笑

このスレって予算を組むスレでしたっけ？
一戸建てとマンション、どちらが良いかですよね(笑)
予算は一戸建てならマンションのランニングコストを考慮すれば、2000～6000万アップ。

>>217833 匿名さん
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支出額の予算4000万以上で戸建を検討すれば、利便性のいい自分の住みたい場所に土地を購入して注文住宅を建てるという結論に至ります。

>>217841 匿名さん

マンションのランニングコストを考慮すれば戸建の予算が2,000万から6,000万アップすることを立証できますか？笑

6,000万から１億の戸建の予算を用意できる人は、マンションのランニングコストを考慮しなくても最初からそれだけの予算を用意できるんですよ。
なので、マンションのランニングコストを考慮すれば2,000万から6,000万アップというキミの主張は勘違いの誤りです。

>>217842 匿名さん

結論というより決意だろ？笑
利便性のいい土地に注文住宅を建てられるはずという仮説に過ぎないんだから、実践しましょう。

中古マンションがダメってことは住んで数年もしたらダメ住居なのか。
コンクリートなのにね。

ほんと、良いとこ無いじゃん。

>>217845 販売関係者さん

築数年だったら良いんじゃないの？笑
白か黒かでしか判断できない凝り固まったオツムを少しは柔らかくしよう。

>>217833 匿名さん

バカなの？
しつこい。ウザい。
ここは郊外業者の来るところじゃないよ。

>>217839 匿名さん

いや、約１名建売業者か混じっているから、騙されないように。
バワーナンチャラなら、一流施工の中古マンションの方がま余程マシかも。
バワーナンチャラは不具合が多発して却って高く付くみたいです。騙された人は自分の周りにもいますよ。

>>217846 匿名さん
中古しかないからパスなんじゃないの？

ところで昨日、スレタイも理解できずにスレの目的が検討だと誤解してた人は何度も読み返して理解出来る様になったのかな。

管理会社がマンションを選ぶ時代てすね
怖い怖い

https://news.yahoo.co.jp/articles/05e0f56f417f4187946a1d35238b70ba3ac8...

>>217843 匿名さん

立証を求める必要もないだろ（笑）
管理費、修繕費、駐車場代、忘れちゃ困るのが専用部のメンテ修繕代（任意）。
これらを足して30年（50年でもいい）分計算するだけ。
今まで何度もヒント出しているのにこんなことまで証明しろとか、しつこく他人に聞くなんて、やはりマンション住民。馬鹿丸出しだし、一事が万事人任せだから業者のおだてにのり舞い上がって騙されるんだな。

うちは築浅だから言えないが、実家は30年で300万に満たないし、建替えの必要性を感じない。

>>217851 匿名さん
但しバワーナンチャラのような粗悪品を選ぶ奴らはともかく、注文住宅を建てられる人は最初から数十年分のコストまで折込済みなのは正しい。

>>217850 匿名さん
本当に都心部や世田谷区もそうだが、住民は変にプライドばかり高いクソ住民が多い。管理費が高いだの掃除もなっていないだの、一々文句ばかり言うクレーマーと、私利私欲の塊みたいな老獪な理事長とか、ろくな奴らがいない。
そのうち全部自分達で掃除、ゴミ出しをやらざるを得なくなるだろう。
その方が安上りだろう（笑）

マンションは管理規約にない雪掻きも管理人さんにやらせるゴミ住人もいますからｗ

こういうガレージも戸建の魅力の１つですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/0d8fd273d1c91321b03e7b0226870efaad7f...

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

>>217855 匿名さん

その人なら楽勝で都心のマンション位買えるが買わないで湘南に住んでる
その理由がわからないのがここのまぬけ田舎者マンション派

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>217849 マンション検討中さん

スレの目的は4,000万のマンションと同じ予算で購入できる戸建の検討ですね。
違うというならいつでも受けて立ちますがw

>>217856 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、比較するなら常にマンションは戸建よりも良い立地になります。

>>217853 匿名さん

戸建は最初から全部セルフだからね。
マンションのメリットは設備や維持管理の手間を共有化してリスクを分散化できること。

>>217857 匿名さん

おまえが小馬鹿にしているど田舎出身のお上りさんだからでしょ。

□佐藤優（さとう・まさる）1955年4月7日、静岡県出身。千葉大学医学部卒。医学博士。大学病院などに勤務後、37歳で開業。医療法人社団幸仁会さとう整形外科院長理事長。レースは330戦以上に出場している。

>>217857 匿名さん

なんだか自分に関係ないのにムキになって恥ずかしい人ですねw

その開業医さん、都心マンションもお持ちかも知れませんよ、財テクや節税の一環で。私もですが、まだ若いし実家もいずれ相続するので、現在は都心の億ション住みですし、広いガレージのある別荘も数ヵ所所有してますし、価値の低い郊外のボロい築古の家しか無いような貧乏人など、その記事には全く関係ないと思いますよ、ご愁傷様ですw

国語が分からない住人がいたらリスク分散どころかリスクを増やしてしまうじゃん。
積立金も全然足りてないし、リスクだらけですね。