4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

かなり緻密な検討した結果でしたね。
２０年後もバッテリー設置して家庭の電気８割賄うとか、
精一杯発電させて、年利2%ちょい。 出力は15kw。
過去レス読んでください。

>７年程度の回収なら明らかに１０％超えてるよ。

どうでしょうね？

１つ目は、この数値は”２０１２年〜現在までの平均値”ということになっている。
２つ目は、過去よりも現在の方が売電条件は悪くなっている
３つ目は、この手のサイトには、通常うまくいった例はのせるがそうでない人は情報を載せない傾向
４つ目は、２０１２年からの平均値であれば、過去には良い条件で運用できたが今ではそうでないので、今から始めた場合は表示値よりも悪くなるのは必定

まぁそんなわけで、今から太陽光を乗せる旨味はそれほど無いと思われます。

>>21756

条件が年々悪くなっているのに平均値だけ見て決めつけるのは無謀なんじゃね？

>>21757
年間電気料金をいくら払っていますか？

儲かる連呼の太陽光業者を相手にしないこと。

>>21755 匿名さん

それも375万円で設置して20年利で800万円以上の売電。

20年だと利回り10%超えてますよ

20年目以降はまだ売電価格が決まってないので、30年では計算出来ませんよ。

>>21762 匿名さん

しかも今年の売電価格21円+税ですしね。

南海トラフ沿い巨大地震の発生確率は今後30年間で70%というから、被災する可能性がある地域だと補修費も想定しておかないと。

>>21764 匿名さん

最近は地震保険の加入率高いですからね。

地震保険は全壊でも半額までだし、大規模災害の場合は財源上の限度額あり。

地震対策を考えても、やっぱり戸建が安全だよね。

熊本地震では、大規模修繕や建替えが必要な「中破・大破・倒壊」のマンションが全体の7.2%もあった。
http://suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/

一方で、ツーバイフォー戸建では「半壊・全壊」が一棟もない
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

マンションが戸建てに勝てるところって何かあるの

階段が無いくらいしか思いつかないけど

ところで戸建民って、予算が4000万円のところ上物にどのくらいの費用を割くつもりなの？

>>21769 匿名さん
築10年～20年の中古で土地代＋500万
新築建売なら土地代＋1000万
注文住宅なら、土地代＋1500～3000万

>それも375万円で設置して20年利で800万円以上の売電。

価格.comの売電実績を見たけど、これって随分荒い計算だと思うんだが。例えばコレ

http://kakaku.com/taiyoukou/report_sell/report.aspx?th_reportID=1317

電気代の一番かかる冬に設置前の光熱費平均だし、電気代の一番かからない春以降に設置後の光熱費平均を出して「年利５％」って計算しているよね。同じ時期で計算しないと比較できないもんだが、、、。

太陽光論者って、こんなザル計算で「儲かるー儲かるー」って騒いでいるんだ。これじゃ詐欺師と言われても仕方がない。

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設置前と設置後の光熱費比較・売電実績
設置前の光熱費
電気代 ガス代光熱費 収支
2015年12月 23,075円 15,518円 38,593円
2016年1月 26,349円 18,420円 44,769円
2016年2月 25,601円 13,887円 39,488円
設置前の平均光熱費/月40,950円/月

設置後の光熱費
電気代 ガス代 売電削減分 光熱費収支
2016年4月 11,783円 5,811円 -15,180円 2,414円
2016年5月 11,150円 2,929円 -22,935円 -8,856円
2016年6月 9,619円 2,606円 -14,949円 -2,724円
平均売電実績17,688円売電単価33円/kWh
設置後の平均光熱費/月-3,055円/月

またあれだよ、マンシのランニングコストを戸建の予算に足し込めばもっと高い戸建が買えると豪語する例のお方の出番ですね。

あ、買えると書いたら建てるものだと憤慨するのもいつものパターンですね。

所詮は戸建民の計算だからね。
都合の良い捏造なんてお手の物なんでしょう。

>注文住宅なら、土地代＋1500～3000万

1500万円の注文戸建ってどんなの？

太陽光は売電単価下がったら終わりですね。
今から導入するのはお勧めできない。

>>21775

太陽光を入れてしまうと、儲からねばならないという強迫観念に襲われて
都合の良いデータを使ったり捏造をしてしまうんでしょうね。

太陽光って災害時の非常用電源が1500ワットしかないから、冷蔵庫はもちろん使えないし、実際にはポットでお湯を沸かすぐらいしか役に立たないってどっかで聞いたことあるんだけど本当なのかな？

>>21776 匿名さん
なるほどね、そういう心理になり易いというのはここの戸建さんを見ても分かりますね。

>注文住宅なら、土地代＋1500～3000万

1500万円の注文戸建ってどんなの？

災害時に太陽光から日産リーフみたいな車のバッテリーに蓄電して使うことはできるのかな。

>>21779 匿名さん

犬小屋

>>21777 匿名さん

災害で外部電源が途絶えても太陽光を入れてるお家だけは灯りが煌々としてるイメージなんだけど。

>築10年～20年の中古で土地代＋500万

500万円はリフォーム代かな？築２０年の戸建のリフォーム代で500万円ってどんな？
築２０年マンション６０平米の内部リフォーム代で500万円は通常かかるもんだが、
小田絵はこの金額でどこまで手を入れるもんかな？

>>21774 匿名さん
少しは自分で検索しなよ、ローコストならいくらでもある。
35坪程なくなら1000万でも注文住宅あるよ。仕様はそれなりだけど。

http://1000kindo.com/

>>21777 匿名さん

毎月５万円分も発電してたら自宅の電気は其れでまかなえるんじゃないかなぁ？

また戸建民お得意の、都合の良いデータで自分達は少なく見積もる作戦ですな。

>>21781 匿名さん
45坪の犬小屋なんてとても贅沢ですね

>>21786 匿名さん
注文住宅でも、1000万はあるよ。
仕様は良くないけど、建売やマンションよりはましかな

>>21784

戸建てって窓、小さいよね。

タワマンに住んでるからそう思うだけかなあ。

>一方で、ツーバイフォー戸建では「半壊・全壊」が一棟もない
>http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

これ「半壊・全壊」が一棟もない 」ではなく「一部損壊が７９棟あった」と
見るのが妥当でしょうね。兎角、ココの戸建民は上物だけしか着目しない
みたいだけどね。理由がなんであろうと「戸建の損壊」なわけです。

戸建は強振による変形や地盤崩落で損壊する可能性があるんですね。

>戸建てって窓、小さいよね。

安いツーバイだとこんなもんでしょうね。
お金をかければ開口部を強度限界ギリギリまで
狙ってくれるが、安い戸建だとそんなカスタマイズ
しないからね。

お手軽にお金をかけずに耐震設計をしたければ
こうなるという良い例でしょう。

>タワマンに住んでるからそう思うだけかなあ。

安いツーバイにくらべたら、タワマンの方が
南面の窓の開口は広いっすよ。制約が少ないからね。

ですよね。家のタワマンは一部、DWだし、南面は床から天井まで全部窓って感じです。
バルコニーに出る扉も。

面で抑えるツーバイは壁を残さないと強度的に成り立たないからね。
必然的に窓の広さは制約を受けるし、加えてローコスト住宅だと
コストダウンのため標準の小さい普通の窓しかつけられないんですね。

よってもって、部屋の明るさは・広がり感はタワマンの方が良いでしょうね。

なぜ、4000万の例で出したローコストとタワマンを比べるの？
あなたのタワマンは4000万で買ったのかな？
それとも、ローコストとの比較じゃないと太刀打ち出来ないのかな？
窓の大きさなんてお金かければいくらでも大きくできるよ。窓だけじゃないけどね

ちなみにマンションさんが例に出してるタワマンはおいくらですか？

というか、この手の話は通常戸建民から出るもんだが。
戸建民は、戸建の知見があるから勧めてるわけですからね、通常は。
ツーバイを勧めるなら、この程度のことは説明できるでしょう。

ここの戸建民は戸建のことをよく知らないんですよね。
ろくに勉強もしないと見えます。

>なぜ、4000万の例で出したローコストとタワマンを比べるの？

すまんが、この話はマンションじゃタワマンだけに限った話じゃ無いのだが。
ここの戸建民は、構造とか細かいことあんまり勉強しないのな

>>21796 匿名さん

タワマンの値段は気にしなくていいから、ローコスト注文住宅の利点を聞かせてくださいよ。

>>21795

>窓の大きさなんてお金かければいくらでも大きくできるよ。窓だけじゃないけどね

予算がある以上、お金をかければその分土地取得にかけられる費用が減るんですけどね。
戸建民は、上物にお金をかけるぶん辺鄙な場所に住みたいらしい。
ローコスト住宅で標準仕様から違うオーダーをすると大変な額が請求されるんだがね。

そういえば戸建は、地盤補強の工事も場合によっては必要ですね。
一声100万円ですかね。ああ、土地がさらに辺鄙な場所になってしまいますね。

戸建はすべての部屋が明るいが、マンションは南側だけ。

そうそう、ローコストだと各種ライフラインの施設にかかる費用が
通常は本体価格に含まれていませんね。
これは安く見積もっても一声100万円でしょう。

外溝費用も必要ですね。これも安く見積もって100万円としましょうか。
ただ壁のないオープン外構になってしまいますから、セコムなどのセキュリティーに
入ることをお勧めします。

んー、こういう話は通常戸建民から出るもんだけどな。

土地取得に関しては、新規に分譲された場所でもなければ
少しでも良い土地を狙うのならば、古屋が建っている土地を
買うのが現実的でしょう。そうでなければ土地の選択肢が
狭まりますからね。

古屋撤去費用は安く見積もっても150万円はするでしょうね。
ということは、戸建を立てるのに土地・上物費用以外にかかる費用が
少なく見積もっても450万円程かかるのですね。

あくまで最低条件ですがね。

>>21799 匿名さん
あらあら
タワマンと比較して窓小さいと言ってたのに値段の話になったら逃げるんですね。

ローコストの利点は安い事です。
それがローコストたる由縁です。
それでも、建売やマンションよりはましです。
仕様を良くすれば価格は上がります。自分のこだわる部分だけ仕様を上げでもいいです。
何せ自由に決めれますから。それがメリットです。

>>21800 匿名さん
比較にだしたタワマンはいくらですか？早く答えてね

お風呂は戸建の方がいいですね。
ユニットを一回り大きなサイズにして湯船にゆったり浸かることができます。窓つきだから涼しい外気を入れたり鈴虫なんかの音色を聴きながら入れるのも良いです。