4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>217524 匿名さん
イタズラやコンドームとか、ルーフが汚くなりません？

https://gamp.ameblo.jp/revolutionon/entry-12448078015.html

>>217526 匿名さん

うちは戸建ですね。いまは花粉や黄砂でボンネットがすぐに黄色くなります。
クルマには興味ない？

今日は小春日和のおでかけに最適な日ですね。マンションのこと忘れられたらいいのにね。

>>217528 匿名さん

我が家は今日はお墓参りです

>>217523 匿名さん

好きなモデルに乗ればいいだけですよね。個人的にはデザインやパワーのみならず、そのメーカーの歴史やバックグラウンド含めて気に入るのは、海外メーカーが多いですが、レクサスLCは国産でも優れたモデルだと思います。
デザインは勿論、室内の質感もだいぶ上がり欧州車に肉薄していると感じます。ただサス周りなど足回りはまだ改良の余地有りと感じます。

>>217530 匿名さん

足回り云々の前にオープンカーはボディ剛性が低いので家族が乗るなら絶対選びませんね

賃貸民の唯一の資産は車
でも資産でも富の象徴でもない
ただの金食い虫の生活必需品

>>217530 匿名さん
どこのディーラーショールーム？

>>217531 匿名さん

嫁さんの好みなんでw
ここの戸建てさんは、高額で高級なモノを持てない屁理屈ばかりで、自ら人生の落伍者ぶりを露呈してばかりの退屈な人生のようで、朝から晩まで買えないマンションや高級車をこき下ろす人生。惨めすぎですね。

>>217531 匿名さん

選ぶ以前に2000万貯めないと買えないよw

>>217524 匿名さん
安全で、乗り心地がいいこと。
但しスポーツカーは知能レベルを疑われるのでパス。傷なんか気にしないしメーカーもどこでもいいです。
たまたま安かったアウディはいい車で、１０年以上乗っています。

>>217534 匿名さん

常識知らずは妻を嫁と呼ぶ

>>217534 匿名さん

呼び名嫁はやめた方が良いですよ
バカだと思われますから

>>217534 匿名さん

何気ない書き込に知性や育ちが出てしまいますね
育ちの悪さとバカは治らないのですね

嫁や子なし粘着ニートに用はないw

>>217538 匿名さん
どう呼ぼうと会話でバレる

ご近所や組合役員も関わりたくないと思うでしょうね

>>217531 匿名さん

ボディ剛性は、2ドアの方が開口部が少なく、国産と違い高級輸入車ほど見えない部分にお金掛けてるので、剛性は高いですよ。そもそも2人乗りor 2+2なので、ドライバーズカーで家族は載せない前提ですよ。スポーツカーに家族乗せるとかいう思考の時点で、お里が知れますよw

この予算なら中古の国産車が良いね!

クルマもマンションも中古はパス。

若葉マークは愛車の紹介しないの？
あ、免許もってないんだね。ごめんよ

>>217540 匿名さん

いつもながらバカ丸出しの投稿ですね

>>217542 匿名さん

レクサスは輸入車ですか？

>>217547 匿名さん

いつもながらバカ丸出しの投稿ですね

レクサスは高級輸入車ではないからw。

マンション派の解説は2ドア車全般の話。高級輸入車に縁もゆかりも一生ないであろう郊外民には、そんな予備知識すら無い育ちらしいw

庶民スレで車自慢するのは似非富裕

庶民スレに粘着のニート戸建てはリアル貧乏かw

>>217549 匿名さん

高級輸入車ってw
あなたおじいさん？

大凡2000万以上の高額輸入車を、高級輸入車と呼ぶようだが。爺さん世代だと舶来品とか呼んでたがw

庶民スレに粘着の4000万以下マンションはリアル貧乏

>>217553 匿名さん

車何乗ろうがマンション買ってる時点で人生負けちゃってるんですけどね
マンション住みならレンタカーで十分でしょ

都心だと輸入車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…
まあメルセデスならSLかSクラス以上、ポルシェカイエンじゃあ今どきは恥ずかしいかな。SUVならレンジローバーか、ベントレーのベンテイガとかランボのウルスぐらいでないと、スーパーで横並んだらみすぼらしいからねw
ましてや国産ミニバンとかあり得ないでしょファミリーでも恥ずいよなw

都心だとAudiやBMWはゴミ、メルセデスAMGはS以上、ジャガーマセラティでギリ、ロールスベントレーアストンマクラーレン辺りで、ようやくホテルや明治屋ナショナル麻布で恥ずかしくないレベル。ブガッティフェラーリのスクーデリアやスペチアーレなど限定車と希少なビンテージやクラシックモデル(5億以上)は一目置かれるかな。それすら買えない世田谷ナンバーとか都心へは侵入禁止w

都心はここ近年、ビーエムは本当に見かけなくなりましたね。その分ミニはよく走ってますが、グループとしてはトントンなんでしょうかね。ヒルズのshowroomにも人結構いますから。

この赤いフェラーリはスクーデリアだね。お値段は今6000万ぐらいかな？隣の青いアヴェンタもそれぐらいかな。普通の家より高いね（笑）

若葉マークの愛車がまだ紹介されてないけど？
あ、免許持ってなかったね、ごめんなw

>>217560 匿名さん

マンションさんは車持って無い設定だよね

以前テレビでフェラーリの唯一の公認クラブフェラーリ・ブランチのオーナーにインタビューしてたけど100%戸建でしたよね。
同じフェラーリ乗りでもマンション住みとは格が違うんでしょう

前に見たテレビ「サラリーマンでもフェラーリ買えるか？」っていう番組で、郊外のボロアパートに住んで 20年落ちぐらいのフェラーリ乗ってる猛者がいたなあw
フェラーリでも、スクーデリアやスペチアーレなどの希少車種は、過去フェラーリで直接購入したとか、本国フェラーリの認定を受けないとオーダーすら受け付けてもらえません。

常に需給が逼迫しているので、数年待ち状態で、中古でもプレミアが付いている現実とか、郊外民さんは知る由も無いのだろうねw

クルマの話題になると目に見えて大人しくなる奴がいるなw

>>217561 匿名さん
以前はマンションだから車不要という書き込みをたびたびみたが最近は見ないね。

割勘のマンションが好きなら車もシェアでいい

クルマへのコメントも薄っすいな笑
免許もクルマも戸建も家族もナイナイづくしなのかね。

マンションだからクルマ不要というより、都心なら不要だね。勿論有れば便利だが、戸建てさんの毛嫌いするランニングコストが掛かってくる。利便性や、あると便利な付帯設備なども同じく対価としてランニングコストは必要だから。

所得の低い郊外民は、クルマもマンションも、子育てもランニングコスト掛かるから、一生実家粘着で独身を貫くのだろうw

>>217549 匿名さん

学歴も地位も身寄りもない爺さんは大人しく入れ歯でも磨いていなさい。

>>217556 匿名さん

車を語れば語るほどオバカ丸出しだから、やめなよ。
上流層は車なんか誰も興味ない。集合住宅に住む人は何を言おうが戸建ての富裕層には齒が立たないのだから、無駄だよ。
見ているこっちが恥ずかしくなる(笑)

>>217569 匿名さん

独身高齢童貞はあんただけだろ(笑)

車が好きなら戸建にしておきなさい。
あんな隣に他人の車があるとかあり得ないからｗ

みんなでシェアの駐車場とかあり得ないけどな普通

戸建をローンで買える信用力がない中小企業の親父でも高卒でもおバカでも、高級車のローンは組める。
都心アパートで外車なんて、バカが看板背負って歩いているようなものw

車好きなら戸建でガレージだよな～

こんな貧乏臭い駐車場車好きなら無理でしょうｗ

>>217568 匿名さん
自分は郊外から更に千キロ離れた実家だろ。
そんなに東京に憧れるならまずは東京のことを勉強し真面目に仕事しなさい。
学歴は無理でも真面目に人生やり直せばなんとかなるよ。
４０代以上ならもう手遅れか(笑)

>>217573 匿名さん

キミのガレージに停めてあるそのクルマの名前、知ってるかな？笑

他人の車を自慢気に紹介するマンションw
こんな奴がウヨウヨ住んでるの？

>>217563 匿名さん

低学歴バカが大金持つと後先考えずフェラーリ買うんだよな

人のことばかり気になるんですねぇ

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

他人の車や自転車と隣り合う、ギチギチと狭い駐輪・駐車場は集合住宅の宿命。
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

薄ら文字の若葉マーク。

マンションの騒音スレが活況です。

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

薄地はマンション派じゃない証(笑)
むしろ誇るべきだわ。

マンションも百戸もあれば、事故、火事、孤独死、自殺、売春、賭博開帳、外国人不法滞在
それでなくとも精神を病んだ奴ら（騒音、ゴミ、蛍族、ヒステリーババア、管理費滞納）が次々に湧いてくる。
管理費なんかは大した出費じゃないが、そういうトラブルだらけのマンションには私は住めない。

>>217586 匿名さん

やけに肩を持ちますねぇ

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからパス。最初から買わないことが決まってるから、わざわざマンションに住みたくない理由を考える必要もなし。

>4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからパス。最初から買わないことが決まってるから、わざわざマンションに住みたくない理由を考える必要もなし。

あなた個人の意見はもう十二分に分かりましたよ

>>217590 匿名さん

個人的見解というよりマンション派の総意だね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

こんな薄暗い狭い駐車場でドア開くのかね？ｗ

4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建の検討が一向に進まない。

>>217592 匿名さん

これはどちらの物件ですか？

>>217592 匿名さん

横せまっ(笑)

>>217592 匿名さん
乱暴な住人が居たら、トアパンチだな(笑)

>>217589 匿名さん
4000万以上でも、まともな人間が暮らす住宅のマンションは存在しないからパス。
集合住宅のマンションをランニングコストを考慮して購入する理由があれば教えて？

>>217592 匿名さん

その駐車場もゴミだけどゴミ以下の駐車場も多々見られるよ(笑)
出すまで何分かかるんだよ(爆笑笑)

4,000万以下の予算しか用意できないとまともなマンションは検討できないのでパス。
マンションのことは一切気にしなくていいから気楽ですね笑

特にこのスレの条件でマンションに住みたいという希望は無さそうなので、マンションのメリットやデメリットについて気にする必要はない。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば事足りるでしょう。

>>217600 匿名さん

マンションはゴミってことね！

マンション戸建て問わず、地価の安い郊外はゴミってことだね！

都心だとAudiやBMWはゴミ、メルセデスAMGはS以上、ジャガーマセラティでギリ、ロールスベントレーアストンマクラーレン辺りで、ようやくホテルや明治屋ナショナル麻布で恥ずかしくないレベル。ブガッティフェラーリのスクーデリアやスペチアーレなど限定車と希少なビンテージやクラシックモデル(5億以上)は一目置かれるかな。それすら買えない世田谷ナンバーとか都心へは進入禁止w

クルマの話題になると貝になる戸建て民。そして他人ガレージ流用画像の連投という愚行に走り正に生き恥を晒す民度。惨めよねえw

世田谷や田園調布の家ぐらいじゃあ10億ぐらいか。もっと高い50億越えの豪邸知ってたら紹介してよ。都心には麻布永坂町とか白金台の2000坪豪邸、池田山など城南五山の300坪豪邸は土地代だけで20億近いし、あと軽井沢とか兵庫の六麓荘辺りならあるかな？一軒家もマンションも都心に負けてるようじゃ、ホント郊外って良いとこないじゃん、ただの野原や山とか自然があるどこにでもある田舎と一緒w

戸建派だけど普通の国産車で十分。
ミニバンでも何でも家族構成にあわせて好きなの選んで乗り潰すだけ。

スレタイも理解出来きないおつむで高級車とか一番みっともない。
住居の良さは全く語らず、耐震性なども具体的な話になると貝になるか、オウム返し。
共同住宅はそういう低レベルの住人と運命共同体だからたまったものじゃないね。

動線の良さ使い勝手に安全性を考えると専有ガレージ一択だね。
収納スペースに充電スタンドや冷蔵庫に買い置きを置くのも便利
自転車やアウトドア用品の積み下ろしもすぐにできるし

なにより他所の人が勝手に出入りしないから、安全なのが一番良い

>戸建派だけど普通の国産車で十分。郊外で十分…

高級車や高級な都心エリアに広い家を所有できない貧乏人連中のいつもの言い訳と負け惜しみw

憐れだが、世間の99%はそんな生活レベルだからスルーしておくだけw

>>217607 匿名さん

うんうん、玄関横の雨ざらしの軒下駐車スペースに、3000万超えの高級車は置けないからな。セキュリティ万全の地下ガレージを選ぶよ、庶民向け戸建てなんかあり得ないw

>>217608 匿名さん
君の知性が溢れ出ているね。

マンションはこういう人と一緒なので購入検討している人は良く考えた方がいい。
共同住宅でトラブルが絶えないのも必然。
積立金不足の常態化もリスクだし、今後予想されている直下地震などもかなりリスクが高い。

知性ではなくただの現実だよ。受け止められないキミは実に憐れだ。醜い己の姿を鏡でよく見てみろよw

>>217593 匿名さん
4,000万のマンションと同じ支払額で買える4000万以上の戸建ては沢山ある。
車を2台保有しているので利便性のいい土地を購入して注文戸建てにした。

>>217611 匿名さん

こんなのとひとつ屋根の下とかw
あ～怖い怖いw

>>217613 匿名さん

キミなんか全く手の出ない価格のマンションだから、アホみたいな低能レスするな。都心好立地の200㎡マンションの価格知らんだろ底辺庶民はw

>>217606 匿名さん

マンションのことは忘れましょう笑

4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ。
いちいちマンションに絡むから返り討ちに遭うんだよ。

自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>217614 匿名さん

狭小部屋住み貧乏ゴミ人間の夢は寝てから見てねw

>>217603 匿名さん

それでなくても銀座、六本木辺りはテナントスカスカで寂れてるのに世田谷さんを敵にしちゃうと一層ゴミになっちゃうよ

世田谷区w
人口ばかり多くて殆どが貧乏人ばかりで区の税収低いから、区民サービスは低く街も汚い。

しかも待機児童数は23区最多という、特別区の問題エリア。子育てするなら福利厚生の手厚い千代田区や港区が最高だから、若い年収2500万超の子育て世代のパワーカップルが多く住んでいる。世田谷など埼玉や千葉と同じで貧乏臭撒き散らすから都心には来るなw

ここは4,000万のマンションと同じ予算の戸建だからね。マンションだと中古しか見つからないからパス。都心からかけ離れた郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションさんとエリアも被らないですし、心穏やかに余生を過ごせますよ。
ムリにマンションに絡んでいく必要はない。

「戸建てにすれば、マンションの共用部にかかるムダなランニングコストを全て専有部の予算に使える」のでマンションはパス。
そこで4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至ります。
都心エリアやマンションとは生活圏が重ならないので、戸建派の皆さんもマンションマンションすることなく、心穏やかに過ごせます。

>>217620 匿名さん

六本木みたいなオワコンエリアには行かないから安心してねっw

ま、世田谷ナンバーのボロいAudiとか BMWとか都心じゃあ煽られて、怖くて逃げ出すだろうから来ない方が吉だよw
翔んで埼玉ならぬ「翔んで世田谷」w
都心来る時は通行手形持って来いよw

>>217624 匿名さん

だから車でオワコンの六本木赤坂なんて行かないって言ってるんだけど？
バカなの？

>世田谷ナンバーのボロいAudiとか BMWとか都心じゃあ煽られて

都心は未だにナンバー見た位で煽り運転する田舎出の輩がいるんですね
猿以下のオツムですね

郊外民って、反応が猿以下でイジり甲斐がないなあ、大卒から見たらまるで幼稚園児以下w

>>217625 匿名さん

通行手形持ってない郊外の貧乏民など、そもそも山手線内側へは立ち入り禁止だからw

>>217628 匿名さん

平日はほぼ毎日立ち入ってるけど？
バカなの？

>>217614 匿名さん

高々２００㎡しか居住面積かない貧乏人が何を自己主張してんのｗ
土地持ち分は何㎡だよ　
登記簿も出せない、不動産売買契約書もない、固定資産税すら払ったこともない賃貸民の分際で
臍が茶を沸かすってもんだｗ

>>217628 匿名さん

そんなこと言うとお前のような田舎出身民を上京禁止にするぞ

>>217627 匿名さん
このレス内容だと、幼稚園児どころか人類である事すら疑わしい(笑)

あ、もしかして賃貸アパマンの賃パンジー？

>>217628 匿名さん

以前も同じ主張をして、真の山手民から
山手線の檻の中から一歩も外に出さんぞと叱られた君かい( ´艸｀)

>>217627 匿名さん

Ｆラン大のくせに頭が高いぞ

>>217629 匿名さん

おいおい、郊外民は山手線内側へは立入禁止だぞw
都心住みだと外側になんか行くことないが、郊外民は内側に来る必要があるらしい。なら内側に住めば職住隣接で合理的なのに、貧乏だから安い郊外にしか住めず、通勤で人生の何割損してるんだ？

マンション管理費より人生無駄にしてるのにも気付かないとは、やっぱり猿以下の園児なみだなw

あ、都内は郊外行かないけど、成田空港から海外とか新幹線で他の都市には行くよ、旅行でねw

>>217629 匿名さん

文面から当然バカだろうね
きっと私らが普段仕事の相手する取引先とは全く階層の違う現場作業員かなんかでしょ
夜警とか店員とか、といったら彼らに失礼かなｗ

>>217636 匿名さん

集団就職で列車で上京した君らしいコメントだね。
仕事上は乗合なんかに乗らず、送迎で専用車の後部座席か、遠距離も相手が上京するものだけどなｗ
でも君の場合出張もなく、旅行も乗合ばかりで車すらないのも何だか悲惨だねえｗ

夢を語るスレみたいw

夢を語るように嘘を吐く粘着マンション、
自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>集団就職で列車で上京した君らしいコメントだね。

やっぱり戸建てさんってよっぽどの高齢なんだねえ。70代か80代以降かな、親というか爺さん世代だ。なのに4000万ぐらいの家で終えるとか侘しい人生だね。今どき都心のパワーカップルだと30代で億ション買うけどね、両家からの援助があれば2億近くも可能だしね。
戸建てさんは出身が地方の田舎だと援助は無理そうだから、都内でも郊外の安エリアで人生終わるのか。ご愁傷様ですw

>>217572 匿名さん

これも次レスも全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)

現実の富裕層であるマンションさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…憐れだのお底辺戸建て民w

>>217624 匿名さん

ま、賃貸集合住宅民に何を寝言言われようが,痛くも痒くも無いなｗ

>>217640 匿名さん

でた、ご愁傷様です乱発爺ｗ
あなたの世代が昭和３０年代に集団で上京した金の卵と言われていたことくらい、
歴史に興味がある人間なら常識だよ　
うちの子供(高校生）だって知っている
中卒じゃそんなこともわからないのかなｗ

>>217643 匿名さん

だからさ、アンタみたいな昭和世代のジジイから集団就職の上京組だとか言われても「え？集団就職がどうしたの？」ってなるだけなのが分からんのかな？
感覚がズレてんだよ笑

今日もスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建は検討することなく終わりそうですね笑

戸建のアホはいつになったらマンションを気にしなくなるのだろう。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない

>>217645 匿名さん
車が2台あるのでマンションを踏まえると駐車場代のランニングコストが嵩むので戸建てを選択。
スレタイにそった4000万以上の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てにした。

車が2台あるので駐車場代の掛からない戸建てにしたい。23区内の土地を購入して注文戸建にしたい。

ここは4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけのスレ。

4000万円の都心マンションだとすれば、駐車場2台で6万～10万の差が既に発生。
管理費や修繕費の差額を考えれば、マンションとの支払額は少なくとも2000万以上、多く見積もれば6000万にも達する。住宅ローンと違い永久に支払が続き、支払額も下がるどころかドンドン上がるランニングコストって、マンションならでは。

マンションだと10階だと、震度5でも震度7相当とか悲惨過ぎない？

＞4000万円の都心マンションだとすれば

あり得ないから。

今や都心はビルだらけで、人の住める環境じゃないから用途地域も商業地域に区分されている。
容積率６００％の土地に戸建てを建てるのは経済音痴くらい。
だから富裕層は港区にはマンションを建て、自分はそんな集合住宅など住まず、松濤や柿の木坂、田園調布、成城、山王などの広い敷地に注文住宅を建て、悠々とした生活を送る。
長者番付に乗る人達の住所を見れば一目瞭然。
うちも港区生まれ育ちだったが、親の代でさっさと見切りをつけ一部を残し、より災害に強く広い周辺区に引越した。
しかし、ここの粘着さんみたいな山出しの情弱は、区分所有でも賃貸でもタワマンや都心住まいが成功者の証だと大きな勘違いしている。
ただの共稼ぎ夫婦をパワーカップルなどと呼んだりして自己満足する。
上流層の都民から完全にバカにされているとも知らずに(笑)

中古マンションも対象ですからね。
あり得ないなら証拠を。

電力がひっ迫していますね。
万が一、大規模停電になったらエレベーター止まるな～

２年間3LDKマンション（東京駅まで１０分の山手線内）に住んだことがあったけど、本当に失われた時間だった。
新しいマンションだったけど、住民は野郎も女も小金持ちの鼻持ちならないクソみたいな奴らばかりだし、繁華街が近いから治安も心配。しかも表通りに面していたから空気が悪く床は真っ黒に汚れるわ、深夜もうるさいわ、ゴキブリもいつの間にか入ってくるわ、窓も開けられなかった。
人生最大の汚点。穴があったら入りたいくらいだ。
例えほんの一時期でも、賃貸でも最初から郊外の戸建にしておけばよかったと、心底後悔している。

>>217654 匿名さん

あり得るなら証拠を。

>>217656 匿名さん

嘘をつくのは良くない。

>>217653 名無しさん

富裕層を謳う割には余裕がないね笑

>>217657 匿名さん

都心の4000万以下のマンションです

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc/?kamax=4000&menmin=50&sc...

>>217660 匿名さん

確かに、中古なら都心部に近い物件もウジャウジャあるね。
ただ、償却期間が過ぎたクソ物件ばかりで一歩間違えれば廃墟同然。
最早建替えは諦めたのかな(笑)
いずれにせよ土地資産がゼロに等しい今の億ションの明日の姿だな(笑)

4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばある。
ただ、都心部は駐車場も高いし管理費や修繕費も高い。
利便性が良いなら尚更だ。
だからランニングコストなんか入れて一戸建てと比較されたら、マンション業者はたまったもんじゃない。
パス、パス、パスと否定して、パワービボルダーが～と安い建売りを勧めるしかないのよね(笑)

今後、首都圏では停電が頻発する可能性すらある。
そんな状況に適した住宅とは何か？
考える必要がありますな。

>>217663 匿名さん

マンション民は今から足腰鍛えないとね

>>217660 匿名さん

マンション派の希望に合う物件は一つも無いから検討に値しないな。
マンションに夢見がちな戸建くんは存分に踏まえてくれたまえ笑

都心部ですが昼間は太陽光発電で自前である程度賄えてますが
夜間用に蓄電池考えてみようかなと思いますね

4000万なら戸建しかダメでしょ
無理すんな

おやおや、平日のまっ昼間にレス書いてるのって、もれなく実家粘着ニートか独居老人だろう。郊外住み平均以下世帯の惨めな人生だねぇw

>4000万なら戸建しかダメでしょ

あこがれの都心に4000万以下で住めますよｗ


https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc/?kamax=4000&menmin=50&sc...

>>217668 匿名さん

普通スマホからでしょ？
キミはパソからジジイなの？

>>217668 匿名さん
コイツ、前から知ってたけど爺さんだよ！
パソコンからのレスで、Cookieも知らなかったんだぜ♪
粘着マンションは、昭和のジジイ不動産業者(笑)

>>217668 匿名さん　

両親の残したマンションの中で独居年金暮らししている君（といっても俺より３０歳は歳上だろうが）はもっと悲惨だねえ(笑)

要は・・・

都内マンションは、まともな人が住むには不向きって事？

都心とマンションを気にするしょぼくれた戸建

>>217668 匿名さん

文章がジジイ丸出しじゃん

Cookieくらい,勉強しろよ
惚けるぞ(笑´∀`)

相変わらずマンション騒音スレは盛況
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>217672 匿名さん

キミ30も年下なのかw
レス見てると、うちの小学生の娘より理解力も知識も下で、5歳児の園児なみだから合点がいったよw
昼間は幼稚園でお昼寝じゃないのか？爆

その娘（孫）さんとやらに、このスレでネチネチやってるキミの醜い姿を見せられますか？笑

>>217676 匿名さん

トラブルスレを常宿にしてる筋金入りがこのスレにも戸建と称して出張ってきてるんだ笑

>>217677 匿名さん
これがマンションさんのリテラシー？
画像をパクられてますよって通報しますか。
保護者からも非難されるだろうね～

お爺ちゃん、勝手に画像使わないで！
って嫁にも怒られるぞ(笑)

>>217680 匿名さん

家族いないんでしょ？笑

「パパ、、、こんな薄汚れたスレにワタシのこと書いたの？」

＞＞217677 匿名さん

ほう、横浜とは随分と都落ちしたモノだなｗ　まさか都心からはるばる通わないよな
後輩が隻葉の先生をやっているから転送しておくよ
お孫さん中学まで進級できるかなｗ

>>217683 匿名さん

子どもの未来を潰すおっさん、大人気ない笑

潰そうとしたのはマンションさん(笑)
リテラシーが低いな～

>>217685 匿名さん

家族の笑顔までスレに晒してしまう戸建がリテラシーとか言っちゃって大丈夫なの？笑
あぁ、身寄りのない自分には対岸の火事ってことですかね、納得です。

>>217686 匿名さん
誰と勘違いしてるのか(笑)
自作自演で家族の写真とかほざいてる粘着マンションは、広告やサイト画像をアップするリテラシーだろ？
自宅の玄関すら紹介できないクセに、他人の画像を晒すなんて犯罪だぞ。

>>217677 匿名さん

東京の雙葉とは数段レベルが下の横浜に小学校からわざわざ行く意味ってある？

>>217687 匿名さん

このスレに晒した画像はみんなのものになります笑
あ、晒すものがない無敵の人は大丈夫だね笑

>>217688 匿名さん

うーん
知らないけど、他人のキミが言うことじゃないとおもう。

戸建さんちは子どもをどこに通わせてんの？
あ、居なかったらごめん。

うちは幼稚園に二人。

コロナで学級閉鎖のときは自分まで在宅勤務にする必要があるし、本当に参ったが、マンションなら狭すぎて耐えられなかったかもね。

>>217691 匿名さん

マンションさんと違って子どもの学校情報なんて絶対出しませんよ
バカな方の筑付だのバカな方の雙葉だの

>>217693 匿名さん

自分が出せないのであれば、他人が通わせてる学校にイチャモンいうなって。バカだとなんだのと戸建のくせに見苦しいレスするなよ。

>>217694 匿名さん

マンションさんもよくFランだの高卒だの騒いでるよね(笑)
横浜雙葉が東京の雙葉よりレベル低いのは事実でしょ？

>>217693 匿名さん

横浜雙葉に通ってる子ってバカなんですか？
戸建のご家庭も沢山いらっしゃると思うのですが。

>>217694 匿名さん

ネットに画像載せたら叩かれてもしょうがないって言い出したのはマンションさんだったよね？
バカだから忘れたかな？

>>217695 匿名さん

小学校でレベルとかあるんですか？
子どもの学力が低いとか授業のレベルが低いとかの情報があるんならアップして下さいよ。
だいたい家から通いやすいところに行かせてると思うんだけどね。

スレタイを理解出来ないレベルはFランでしょう。
-2σより低い層だよ。
このスレのマンション派のほぼ全てがそう。

共同住宅はそういう住人の存在が問題になってくる。
確率的にどうやったって避けられない。
お隣や上下階を含む周囲の部屋じゃなければ幸運。

>>217697 匿名さん

小学校を叩くってのは意味が分からんな笑
うちは戸建だけど、おまえも戸建の端くれならバカだのなんだのと口汚いレスを貼るのはやめときなよ笑

>>217699 匿名さん

文字が薄いけど、どうしたの？笑

小学校から私立っていうのはなかなか居ないでしょ

>>217700 匿名さん

いやだね

>>217696 匿名さん

東京の雙葉よりはレベル数段低いでしょうね

このスレに幼稚園の情報を掲載するところが、バカなんだよ(笑)
自宅の玄関も紹介出来ないクセに、なんてリテラシーの低い事を…
自分だけじゃなく家族、ひいては通っている園児と保護者、園にも迷惑だろ！

>>217702 匿名さん

文京区は小学校から私立が多いなぁ
確か23区でトップだった

マンションさん、あなたの事が園で問題になるのも時間の問題です。
今のうちに謝罪した方が…

>>217705 匿名さん

マンションはバカだからそこまで頭が回らないんです
しかも朝５時に投稿とか(笑)

>>217704 匿名さん

レベルって何が？

>>217705 匿名さん

家族全員の笑顔をスレに晒してしまったおバカさんによく言っといてよ笑

>>217708 匿名さん
お爺ちゃんなんだよ(笑)
孫の幼稚園パンフレットの画像を朝からパシャリ！

何やってんだよ、爺さん。
家族にまで、迷惑かけるなよ！

by義息子

>>217708 匿名さん

早朝から深夜まで365日スレを頑張ってる戸建さんへの当てつけですか？笑

>>217709 匿名さん

少なくとも四谷雙葉の保護者はネットに画像をアップしないでしょうね

>>217710 匿名さん

マンションさんが後生大事に保存してる、あの偽画像でしょ？
あれなら何の個人情報にもならないからね～ボケボケだし。

それに比べ、この画像はマズイ。リテラシーが低過ぎて(笑)

>>217710 匿名さん

家族の学校や住所が分かるよりは良いのでは？

横浜雙葉は1学年80人しかいないからね
こういう不特定多数のネット掲示板に晒すのは感心しないな

>>217714 匿名さん

あれ偽画像なんだw
戸建さんブチ切れて裁判するとか騒いでいたけど。
内容証明郵便も届かないんですね！
あー良かった笑

横浜雙葉は1学年80人しかいないからね
こういう不特定多数のネット掲示板に晒すのは感心しないな

>>217714 匿名さん

あれ偽画像なんだw
戸建さんブチ切れて裁判するとか騒いでいたけど。
内容証明郵便も届かないんですね！
あー良かった笑

>>217715 匿名さん

自分だったら、家族団欒のプライベートなリビングを顔入りで晒す方が恥ずかしいわ。

入試倍率も高いですし、親子面接もあるから、ちゃんとしたご家庭でないと合格できませんね。

https://ojuken-antena.com/yokohama-futaba-syougakkou/

>>217717 匿名さん
知らないよ、関係ないから(笑)
訴えられるんだザマ～！

>>217722 匿名さん

偽画像とか言ってるけど
も、もしかして本物とか？笑

>>217720 匿名さん
お前が家族団欒とか勝手に言ってるだけで、家族かどうか、本当に人間かすら怪しい…
マネキンかもよ(笑)
そんな画像より横浜雙葉の名前やパンフとかはマズイでしょ～
これ、どんどん検索ワードも増えてるからね！

>>217721 匿名さん

職業も見られるから、ここの戸建さんだとムリだな。

家族団欒だっけ、もう一回出してみなよ？
そしたら、横浜雙葉の画像も出してあげるからさ(笑)
アップした画像ら、皆のオモチャなんでしょ。

>>217725 匿名さん
マンションさんなんて、無職だろ？
引退した不動産関係の爺さんだよね(笑)

>>217725 匿名さん

面接で団地(マンション)だと賃貸かどうか聞かれます？(笑)

分譲でも団地（マンション）に住んでいたら、このスレに粘着してるマンションさんかもって、横浜雙葉で話題になるかもよ！

>>217721 匿名さん

保護者がちゃんとしてないから、呆け爺さんがこんな底辺スレに晒すんだろう（笑）

>>217724 匿名さん
横浜雙葉でググるとこのスレが出てくるようになるね。
学内で犯人探しが始まらないと良いが。

>>217725 匿名さん

集合住宅でも入学できるんだから、パワービルダーの戸建でも大丈夫だろw

>>217721 匿名さん
親子面接に大した意味が無いという証明にしかなってない。

そんな面接にちゃんとした篩い機能があると思ってるのは脳天気。

>>217726 匿名さん

初心者マークのあんたはただの画像コレクターだろ。
盗んだ画像で商売でも始めるつもりかい？

余り調子に乗って個人情報を無断転載して中傷すると、池袋母子交通死亡事故の被害者をSNSで茶化した奴みたいに書類送検されるから気をつけよう（笑）

>東京の雙葉よりはレベル数段低いでしょうね

戸建てさんって本当お爺さんなのか、今の学校に関して全く無知ですね。雙葉のレベルって、

四谷雙葉　>横浜雙葉　>田園調布雙葉

って感じですよ。神奈川や横浜だと山手の雙葉が100年前からの名門で、フェリスも近いけど数段庶民向けですしね。無知なら余り書き込まない方がいいですよ、恥晒すだけですからお爺ちゃん（笑）

こういう無能なお馬鹿（>217736）がいるのがマンションのデメリットの一つ。

無能でも金だけ払って何もしないなら他のマンション住民に迷惑はかけないだろうが、そういうタイプじゃないよね。

>>217736 匿名さん

横浜雙葉なんて日大中学と同じ偏差値なんだからあんまりイキるなよ

https://www.syutoken-mosi.co.jp/db/hensachi/?type=&s_id=&rank=...

>神奈川や横浜だと山手の雙葉が100年前からの名門で、フェリスも近いけど数段庶民向けですしね。


そのフェリスより偏差値8も低いけどな
ちなみに四谷より偏差値10も違うんで明らかに横浜の方がおバカですｗ

やはり戸建てさんて独居老人、それか私学に全く無知な田舎住みみたいねw

今どき学校選ぶのに偏差値しか見ないとかw
偏差値だけなら3校の中では田園調布雙葉が最低だけど、学内の雰囲気や現皇后の母校というプライドもあったり、画一的にしかモノを見れないからアホ、幼稚園児なみと揶揄される所以を、粘着戸建てさんはよく自覚した方がいいですよ、それ以前に子なしで孤独死目前みたいだけどw

こんな粘着マンションが親族にいる、横浜雙葉って…
関係者が見たら間違いなく気味わるいだろうな。

>無知なら余り書き込まない方がいいですよ、恥晒すだけですからお爺ちゃん（笑）

偏差値8も高いフェリスと比較とかｗｗｗ

横浜雙葉の競合なら清泉とか湘南白百合だろ普通

どっちが無知だろうね？ｗ

>横浜雙葉なんて日大中学と同じ偏差値

子供もいない無知なレスが多いですが、そもそも雙葉はカトリック系のミッションスクールで、学力のみならず、毎朝の礼拝とか語学教育などに重点が置かれるので、日大系列を選ぶお子さんとは相容れないと思います。地方郊外の方には無縁で理解できないのかもですが一言まで。

>子供もいない無知なレスが多いですが、そもそも雙葉はカトリック系のミッションスクールで、学力のみならず、毎朝の礼拝とか語学教育などに重点が置かれるので、日大系列を選ぶお子さんとは相容れないと思います。

そりゃ日大は田中イズムを浸透させて日本を支える人材を育成しとるからな
その学校とオツムレベルが一緒のキリスト好きが集まる時代遅れの女子校って感じだろｗ

共立、フェリス、雙葉はほぼ同列。
ただ、東大合格者数ばかりで決める校風でもないし、内進組独自の人脈は大きな財産。
いずれにせよお孫さんには何も落ち度はないし、大の大人がよって集って揶揄するのは情けない。
おバカさんは暇を持て余す隠居爺一人で十分。

>共立、フェリス、雙葉はほぼ同列。

それだと、横浜雙葉より偏差値低いバカな田園調布雙葉は、どのあたりのレベルかね？

>>217746 匿名さん

小学校からしか入れないから比較出来ないけどね

田園雙葉って偏差値55ぐらいのごく普通の女子校だよねえ。雙葉といっても四谷や横浜に遠く及ばない、どちらかというと聖心女子みたいなブランドイメージ先行のおバカ校では？中高からも入れるし(皇后雅子さまも)中途だったよね。

>中高からも入れるし

田園調布雙葉は幼稚園か小学校からしか入れないでしょ？
いつの情報？

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　孫が横浜雙葉　
親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

>>217748 匿名さん

聖心と田園調布雙葉は小学校(幼稚園)からしか入れません。
田舎出のマンション風情が知ったかぶりしないように

戸建さんのご子息ご息女はどこに通わせてるのかな？
あっ、子どもいなかったよね、ごめんなさい。

>>217750 匿名さん

うわー、こいつ見ず知らずのマンションさんにすごい粘着してる。キモい

子供がいるから戸建なんだよ

マンションの狭さも音が伝わる構造も子育てには向かない

>>217752 匿名さん

マンションと違い中の下の程度の横浜雙葉よりはお利口な学校に通わせてますのでお気にされませんよう

マンションって都心都心って連呼してんのに子どもは四谷雙葉じゃなくとーーーい横浜雙葉に通わせててるって

バカなの？

高学歴でこの価格帯の都内マンション暮らしは悲惨だな。

狭いマンション暮らしだけならまだしもとーーーい横浜まで小学生に通わせるとかちょっとした拷問だな

都心派のマンションさんもいれば、横浜や他府県住みのマンションさんもいますよね、戸建て派は実家粘着ニートと年金独居老人しかいないようだけど。ご愁傷様ですw

>>217759 匿名さん

あるバカなマンションさんが都心以外はゴミとか都心に入るなとか言ってますが一言

>>217759 匿名さん

そうなんですよ。都心のマンションや戸建もいれば、横浜や他府県住みのマンションや戸建もいますよね。
なのに都心対郊外に話を持っていきたがるアホなマンション派が約１匹10年も板の回りを飛び回ってるんですよ。
ホントバカですよねw

マンションは集合住居の自室を誇れないので、立地、出自、学歴、資産、車を妄想して似非富裕を装うしかない。
元スレの3億臭から伝承されている芸風なので鷹揚に相手してやってください。

戸建さんが気になって仕方がないマンションさんがいるようです。

>>217761 匿名さん

あらあら、特定のマンションさんを10年以上も追い続けてる戸建さんがいるんですね笑

>>217762 匿名さん

相手してもらってるのはおたくでは？笑

>>217753 匿名さん

一々全部当たっているね。
但しこれは何度もコピペされたもので、本人が書いたものじゃないと思うよ。
それとも、自分自身に思い至ることでもあるのかな（笑）

>>217762 匿名さん

でも、戸建さんは大学も一流みたいだし、固定資産評価やローンでもマンション粘着さんの遥か上をいっているから、他人のスポーツカー写真と立地で精いっぱい虚勢を張るしかないんだよ。ホテルの写真には呆れたけど。
それらも全て理論で返されてコテンパンだから、後は個人情報（実際はそれも怪しいけど）で脅迫するしかないんだよ。
まるで世界を敵に回したプーチンみたいだな。（そこまで賢くはなさそうだがw）

>>217759 匿名さん

爺さんは「ご愁傷様」の言葉が好きなのかな（笑）
バカの一つ覚えで使うけど、語彙力不足がバレるから、国語力磨いたほうがいいよ。
大学行っていないんでしょ（笑）

戸建さん、いっぱい居るんだね笑

幾人もの戸建派さんが、ひとりのマンションさんを何年も追いかけてるんだねぇ笑

頭のおかしい集合住宅の賃パンジーをからかってるだけ(笑)

>>217772 匿名さん
隠居生活の君と違い、戸建さんは皆入れ替わっているよ
あと、文体変えたほうがいいよ。
分かりやすい人だね（笑）

>>217772 匿名さん

書き込み即自己ポチはカッコ悪いし見苦しいよ
せめて時間空けなよ（笑）

>>217775 匿名さん

四六時中マンションさんをウォッチしてるんだ笑
１０年以上粘着して、マンションさんの存在感がますます巨大になっているようだね笑

>>217774 匿名さん

ああなるほど
入れ替わり立ち替わり、幾人もの戸建さんがマンションのことを気にし続けているのか笑

高学歴高収入を謳う戸建派さんが、みんなひとりのマンションさんの術中に嵌ってスレに取り込まれちゃうんだね笑

マンションさんの存在が巨大になり過ぎて、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するという本来の目的は忘れちゃったようだ。

目的は検討じゃなくて比較だよ。

日本語の理解力が低い人、思考力に乏しい人がマンションにいると合意形成などで障害になる可能性があります。
総会で頓珍漢な事を言えば周りは辟易するし、役員だったら本当に憂鬱になる。
住民間トラブルの当事者だった場合も大変。

マンションはバカだから簡単な日本語すら理解出来ない
だからとんちんかんな指摘したりバカな子供(孫)の学校パンフを後先考えずアップしちゃうとw

>>217776 匿名さん

24時間365日ウォッチしている、警備会社並みのあなたには敵わないよ。

>>217771 匿名さん

身寄りが少ない爺さんは、一人で何役も大変だね（笑）

マンションが最悪なのはわかった！

ただ都内だと収入が少なければ戸建は無理でマンション生活になる。

ただそれだけの事。

>>217780 口コミ知りたいさん

目的は4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討することです。
買うつもりのないマンションを比較しても意味ないですから。

>>217785 匿名さん

検討じゃなく比較ねっ

>>217785 匿名さん
買うつもりがあるかないかなんてどうでも良いんだよ。

スレタイを素直に読みましょうね。

ほんとうに共同住宅ってきついね。

>>217786 匿名さん

購入するならなので、検討です。

買うつもりのないマンションは「購入しない」なので最初から比較の対象となりません。

4,000万の予算だと中古しかないからマンションはパス。4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけでオッケーです。

>購入するならなので、検討です。
違います。
買うつもりがあっても無くても購入するならどっち？という仮定の議論は出来るんだよ。

タイムマシーンがあったら行きたいのは原始地球か白亜紀か、はたまた江戸時代かなど実際に行けない場合でも議論は成り立つ。
そんな例は無限に出せる。

国語力、論理的思考力が無い思い込みが人が相手だと苦労するね。
共同管理というスタイルではやっかいでリスクのある存在。

/無い思い込みが人が/無い思い込みが強い人が/

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」が大前提。
購入するならどっち？は、本当に購入する訳ではなく例えば、どちらの方が購入するメリットが高いって事。
マンションさんってバカなの？

購入しないから検討できませんなんて、100万円あったら何に使うと聞かれて100万円が無いから答えられません並にバカだよ(笑)

>>217792 匿名さん

購入するなら？
と聞かれて、購入しないモノがあるならそこで話は終わるだろ？笑
買うつもりのないマンションをいつまでもぐちぐち気にするのはアホ。どんなに弄り倒しても結論は買わないという結果にしかならないんだから時間の無駄だよ。だからここの戸建もどきの屑は10年もマンションに粘着してるくせに、同じことばかり繰り返して話がひとつも進まないんだよ。くるくる回って喜んでるハムスターだな笑

購入するならどっち？

（回答）
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。マンションのことは気にする必要なし。4,000万のマンションと同じ予算で、具体的にどこにどんな戸建を建てるのか検討しよう！笑

やっぱりバカだ(笑)

"笑"がみっともなさを増長しているよ。
スレタイが理解できるまで何度も読み返しましょう。

ハムスターには理解出来なくても人間なら理解出来ると期待したい。

>>217794 匿名さん
中古しか見つからないってのも嘘だしね。
マンションさんが気にくわないからパスとか、購入しないなんて誰も知る必要の無い情報。

何故、嘘をついてまで見つからないと言うのか？購入しない、買うつもりが無いのか？
そこが重要。まぁ、集合住宅の騒音や住人トラブル、管理組合や理事の面倒くささとかデメリットが原因なんだろうけど…

>>217793 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの？
キミがここにいる理由を教えてよ

>>217778 匿名さん

術中に嵌って抜け出せないのはマンションさん、あんただよ。
いつまで経ってもその時その時の戸建さんにコテンパンにやられるくせに、忘れた頃に生き返っては立ち向かってくるのは、もはやパンチドランカー、いや、ゾンビそのものw
スレ主には有り難いだろうが、まさにこのスレの風物詩だな。
そのまま一生叩かれ続けていなさいw

ここは、業者に騙されて不幸な人生を歩む集合住宅民が、戸建さんに掌の上で弄ばれている事も知らずに、顔を真っ赤にして泣き喚くパターンが完全に定着していますね。