4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>217403 匿名さん

集合住宅の１階がペシャンコになって学生が犠牲になった痛ましい事件のこと？

ウクライナではマンションばかり砲撃されとるの

構造的欠陥とはマンションのベランダから落下して亡くなる子供でしょう

戸建ならベランダも専有部なのでフェンスも高くできるのに

>>217414 匿名さん
それアパート

>>217415 匿名さん
それ外国

ちゃんと比較できない人用の住まいが戸建

>>217396 匿名さん

価格が違うものをわざわざ比較したがる理由が分かりませんね。

>>217413 匿名さん

物件として比較するなら価格帯を合わせるのが当たりまえ。また、ランニングコストはランニングコストとして比較する。その上で総合的にどちらにするか判断する。
ただし最初から結論が出てる人はそもそも比較をする意味がない。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですけど…
何故か粘着さんは、普通の感覚を持ち合わせてない(笑)
マンションのフリーペーが、都内にはたくさんあるから見てみな？
買える価格の設定には、必ず物件価格に加えて毎月の管理費や修繕費、駐車場代なんかを住宅ローン+固定費として計算している。
なんせ、ローンが終わっても管理費や修繕費は払い続けるわけだし2倍、３倍と費用も鰻上りなんだから。
ランニングコストを抜いて物件価格だけで比較する方がナンセンス。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>217418 匿名さん
維持費も含めると同価格帯というだけ。
そんなことも理解できないんですか。

普通の人にはその思考が理解出来ない。
会話が成り立たないのも必然ですね。

やはり田舎者は港区が好きみたいですね

https://trilltrill.jp/articles/2501689

4000万クラスのマンションの維持費って安いのよ
駐車場代は0から5000円くらいよ
毎日マンションマンションなのに進歩ないね

そもそも駐車場代を維持費に入れるかは
車が生活必需品かどうかで決まる
車が生活必需品なら入れる
車が趣味なら入れない

>>217422 匿名さん

1位は現実的に港区より安い世田谷区w
緑地や田畑など、田舎を思い出すからかねw
港区育ちの自分に、田舎の山手線外など興味も関心もない。

ムサコのうんちタワマンを見たのでマンションだけはやめようと思いました。

>>217424 匿名さん

車は田舎民には必需品でも,港区辺りの賃貸民には不要で、彼等には贅沢品だろうね。
でも彼等は一寸金が貯まると、メカオンチでろくに車を知らないくせに
Ｅクラスとかカイエンとか買ってしまうのだなｗ
要するに只見栄を張りたいだけの小市民なので、そこから上には一生這い上がれない。
ホンモノの上流層（社会的に信用のある人達）は車も生活必需品として買うけど
特別な車好き以外は国産中古でも十分と考える。
経費扱いするにも工夫する方法があるし、資産（資本）を増やし又は自分を磨くためお金を使う。
こうして中下流とはますます差が開いていく。

>>217425: 匿名さん

田舎者投票でも世田谷に負けてんの？
だっさｗ

>>217425 匿名さん

港区なんか千代田区からすれば城南だし田舎だよ

まあ君はいつもの嘘つき人間だから証拠も出せないだろ
本当は遠い田舎出身だとバレているぞｗ

>>217425 匿名さん

山手線の中に住むこと、あとタワマン生活を自慢する奴って、大概田舎者で賃貸民
うちの会社や知人にも時々見かける
間違ってもリアルの世界でそれ言うなよ。完全に干されるからなｗ

>>217420 匿名さん

物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味ないよ。ランニングコストを入れたらお目当てのマンションを買えないなら戸建にするしかない。で、買えないマンションを比較する意味はない。
自分のオツムで考えられない脳足りんがバカな記事に騙されてマンションマンション騒いでるだけだろ笑

お馬鹿な論理。
さすがマンション派。

>> 217423 匿名さん
>4000万クラスのマンションの維持費って安いのよ
>駐車場代は0から5000円くらいよ

駐車場代は物件価格でなくマンションの立地に依存する
マンションさんが好きな都心の中古ワンルームだと月5万はする。

>>217433 匿名さん
若葉

>>217431 匿名さん

そんなに戸建戸建と騒いでも、君には一生夢だよ笑
マンションは都心の超一等地でのみ存在価値がある。
でも同じ場所に同じ広さの戸建があればその足下にも及ばない。
同じ条件で戸建に勝てる例があれば出してごらん笑笑

>>217418 匿名さん
>価格が違うものをわざわざ比較したがる理由が分かりませんね。

家計で考えれば同じ支出で価格が違うものが購入できるのに、わざわざ物件価格を合わせる理由が分かりませんね。

ポルシェとフェラーリどっちが好き？
価格違うけど成り立つよ

>>217436 匿名さん

6,000万の戸建と4,000万のマンションを比較する意味が分かりませんね。

>>217437 匿名さん

4,000万のマンションと6,000万のマンションは比較にならないし、4,000万の戸建と6,000万の戸建も比較にならないにも関わらず、4,000万のマンションと6,000万の戸建が比較になるという意味が分かりませんね。

>>217439 匿名さん

こんだけ説明受けても理解出来ないのはキミがバカだからだよ

都内でも4000万以下のマンションなんて、いくらでもあるのに…
マンションさん自身が卑下しなくても良いんだよ(笑)

同じ条件では戸建にマンションが歯が立たない理由もマンションさんは理解できないようだ。
宜しい。マンションさんの地頭が余りにも低レベルだから
ここでは同じ場所で事例比較をしてみよう
（広さと上物はマンションに少しハンディを与えてやるｗ）
因みに管理費修繕費３０年分加えても戸建の価値には遠く及ばないことがよく分るよｗ

Ａ　戸建用地（上物無し）
場所：千代田区六番町
土地面積：60.79m2（更地、　権利：所有権　用途地域：商業地域）
価格:３億８千万円
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz197226634....

Ｂ　中古マンション
場所:千代田区六番町
専有面積： 81.90㎡(約24.77坪)
価格：　　15,980万円
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FWRZ1A08/　

　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ

>>217442 匿名さん

マンションの方が広いのに半額以下！やっスッ

>>217439 匿名さん
マンションには戸建てには不要なランニングコストが必要なので、両者の住宅関連支出が同額になる。
戸建てにすれば同じ支出でマンションより高額な物件が購入できる。

>>217442 匿名さん
戸建が高いんじゃなく土地が高いのよ
建ぺい率：80％
容積率：600％

建築費4000万で上物建てたとして建築面積の坪単価は安いぞ

>マンションの方が広いのに半額以下！やっスッ

マンションは割り勘長屋なので安くて当然です。

新築で作ったとしても築22年のマンションの坪単価と比較すると
泣けるね

マンションには土地の所有権がないから安い
建物は減価していくだけ

>>217445 匿名さん

家なんだから土地がなければ建ちませんよ(笑)

私の知人、友人には港区の土地持ちが複数いるけど、大体ビルやマンションを建て大家さんをしている
私もＳ区内で賃貸アパート経営もしているけど、共通するのは、自分の住む家は都心から離れた閑静な一種低層の戸建なんだよね(笑）
理由は簡単で、固定資産税がバカ高く容積率も６００％なのに、２階建にして住むのは経済原理に反するし※、,家族が住むには環境が悪すぎるから。
※不動産鑑定業界ではこれを最有効使用の原則という

>>217440 匿名さん

何ひとつ説明してないよね。
物件を比較するならランニングコストなど入れるのがおかしいって笑

>>217441 匿名さん

戸建なんですよ、おあいにくさま。
4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションはパス。

>>217448 匿名さん

マンションが安いのであれば、戸建より安いマンションしか買えないのはおかしいね。

>>217444 匿名さん

住宅関連支出？
ランニングコストは生活費なのでイニシャルコストの物件価格とは違う。

マンションのランニングコストを踏まえるだけで戸建の予算が増えるカラクリが分からんな。

踏まえようが踏まえまいが、そいつが戸建に用意できる予算は１円も変わらない。

>>217445 匿名さん

粘着がバカなのは、経済原理を余りに知らなさすぎということ。
今時都心の戸建に住むのは、経済原理を無視した昔からの頑固爺くらいで,普通の昔からの都民は皆、都心部の土地を売るなり貸すなりして、有効活用しているよ。
長者番付の富豪だって、昔はともかく今時都心部に住む人なんか居ないでしょ。
そういう事情はマンション住民には分らないだろうね。

出せる予算はマンション踏まえるかどうかなんと関係ない。
最初から住居に出せる額は決まってる。
ライフプラン立てれば維持費の差の分マンションは戸建より安い物件しか買えないってだけ。

共同住宅でここのマンション派のように踏まえると予算が増える云々とバカな事を言うレベルの住人がいたらたまらんね。

マンションの維持費は最初から破綻してるので倍は見積もっておかなきゃいけないけど他の住人が積立金値上げに同意するかは別問題。
今の積立金不足の現状を見れば泥舟の可能性が非常に高い。

だからこそ、孫正義のような奇人が時折麻布永坂町辺りに大邸宅を構えるが,あの土地なら戸建にするよりタワマン建てた方が１０倍くらい高く売れる。
そんなのは本人だってわかっている。
ここまで言わないと分らないようじゃ,君の理解力も相当なモノだなｗ

>>217455 匿名さん
戸建てを買う人はマンション購入者より属性がよくないと駄目
ランニングコスト分の予算を上積みできない人はマンションでいい

>>217454 匿名さん
戸建てには共用部が無いのでそのような生活費は不要

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外にも駐車場利用料など

生活費と呼ぼうが住宅関連費と呼ぼうがただの数字なので生涯のキャッシュフローから見積もる購入費用の上限は変わらない。

ランニングコストが生活費？だから何なの？
ほんと馬鹿。

粘着若葉

若葉は集合住宅なゴミ人間じゃない証明！
むしろ誇るべきだな(笑)

薄ら文字の粘着若葉は今日も朝から晩まで何やってんだろ笑

ブラウザは常にリフレッシュしておきましょう

ママに見られても恥ずかしくないようにね笑

若葉じゃない奴は危ないからね。
リテラシーが低い奴は、軒並みマンション派(笑)

一昨日の地震、タワマンの揺れ被害でインタビュー受けてた方。軒並み中国の方々ばかり。
これが日本の現実なんだろうね。

若葉になるのは書き込みが評価されていない、キャッシュを消しているからと思っているのがここのマンション派の認識。

マンションでお仕着せインターネット環境が標準になるのも仕方無い。

原発が安全なら、東京湾に原発を沢山作ればいいのでは？

薄ら文字の若葉マークって一人しか居ないくせにめちゃくちゃ投稿してるじゃん笑

>>217470 名無しさん

今あるやつを稼働すれば足りるから。

>>217464 匿名さん
自己ポチだけでメダルマークがつく程朝から晩まで仕事もせず、こんな底辺スレで君は何をやっているのかな（笑）

>>217467 匿名さん

マンション民の属性が低過ぎて、マンション管理人も掃除人も末端のフロントも、ものすごくストレスが溜まるらしい。だからすぐ辞めてしまう。
給料も最低限なので、業界はいつも人材不足。
そのうち掃除もゴミ出しも管理費管理も修繕手配も居住者が自分でする羽目になる。

いつになったらマンションを踏まえた戸建のほうに目が向くのかな？笑

>>217475 匿名さん

もう建てちゃってるんですんません

>>217475 匿名さん
マンションのランニングコストなどのデメリットを踏まえたら戸建てを選ぶしかない。
自分の属性に応じた予算で23区内の土地を購入して注文住宅にした。

ランニングコストは必要経費なのでデメリットではないよ。クルマ所有してたら便利だけど、相応のコスト掛かるのは当然なのと同じ。
軽か高級車かで税額やランコスは変わるけど、眺望もなく暗い戸建てか、眺望がよく明るく、充実した付帯設備やセキュリティーやサービス充実のマンションの方が、対価としてランコス掛かるのも同じこと。でもスケールメリットのおかげで、割安にサービスを享受できるので、特に都心好立地のマンションは人気なんだね。

世帯所得の低い郊外では安く建てられ、維持費も安い戸建て一択だろうが。

ランニングコストは、間違いなくデメリットだよ。
本来であれば低く抑える事ができるのに、無責任な住人ばかりのマンションじゃボラれたり横領されたり惨憺たるもんだよ…

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

薄ら文字の若葉マーク

>>217479 匿名さん

は？じゃあ維持管理費がかかるから、車は持たないのかなキミは？まあ都心なら車なくても問題ないけど、郊外は必須なんじゃない？車も持てない貧乏人かよ戸建て派はw

賃貸の人って車を資産って誤解してるよね

マンションの維持費が高いのはサービスじゃなくて多世帯が暮らすために階数をかさ上げしたことによる建物の維持費増とエレベータなどの共用設備のため。

戸建からはその点は共有した故に余計にお金が必要となって、無駄に見える。

国土交通省はマンションの積立金のガイドラインを出しているが、昨年度、必要とされる目安額が約1.5倍に改訂された。
現実はどうかというと、改訂前の基準ですら9割のマンションが積立金不足。
完全に泥船です。

住民の意識が高く、管理組合がちゃんと機能しているマンションなら今年にでもガイドラインを十分満たした額に変更するはずですね。

マンションのランニングコストを物件の本体価格にぶち込むなどという世迷言をほざく戸建。
正気じゃない笑

>ランニングコストは必要経費なのでデメリットではないよ。

共用部があるマンション固有の必要経費だから、共用部がない戸建てからみればデメリット

マンションのメリットは修繕積立金がある事

>>217485 匿名さん

その分、スケールメリットで、セキュリティ向上や警備員雇ったり、戸建て一人で全て賄わなくてはいけないコストを世帯割できて合理的。目先の安さしか見えていないのが、低年収の戸建て民思考w

ちなみにスケールメリットが良く言われるけど、インターネット回線の押し付けは本当に無駄。

戸建と同じ速度を求めたら月額費用も変わらない。
インターネット使用料が安いのは糞回線です。

まあどっちにしても4,000万以下の予算だとマンションは中古しか見つからないから最初からパスでいい。
マンションのことは一切気にすることなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんです。

4000万でファミマン買えるエリアだと駐車場代は安い

>>217489 匿名さん

そりゃ同じ屋根の下に他人が何百人も住んでたら警備員や管理人がいないと怖くて暮らせないよね

>>217483 匿名さん
え？
車の維持管理は共有なの？
シェアカーで、ランニングコストをボラれてる可能性があったら止めるよ普通(笑)

>>217492 匿名さん
中古マンションって知ってます？
駐車場代や維持管理費も都内は高いよ。
駐車場代も5万はする。

>駐車場代も5万はする。

あんたも学ばないねえw
マンション共有部は戸建てだと必要ないんだろ？都心住みだとクルマ必要ないんだよ。乗ってるのは趣味の人か、うちみたいに所得圧縮するために、税理士から2000万以上使って下さい、って言われるような高年収世帯だよ。だから戸建てのガレージなんて無駄なだけ。

もっと高額を経費にするような世帯は、高級賃貸マンションにしたり色々工夫してるよ、貧乏郊外民には無縁な話題で理解不能だろうがw

>税理士から2000万以上使って下さい

その程度でで高年収気取りはハズイよw

>>217497 匿名さん

じゃあオタクは何乗ってんの？
10年以上落ちのAudiじゃなかったかw

うちは3500万ぐらいのウルスにしたよ。あと数台セダンやスポーツもあるし。

前はフェラーリも乗ってたよ。だから地下ガレージが必須。貧乏郊外民の知ってるような安マンションだと建物から遠いとか機械式なんだろうがw

>>217496 匿名さん
都心でも家族、子供が居れば車は必需品

>>217501 匿名さん

だからさ、有れば便利だけどランニングコスト掛かるよ。乗らない世帯には駐車場も無駄。だから戸建ては無駄ばかりw

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にして、マンション（とくに都心エリア）のことは気にしないのがいちばんです笑

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら幸せにくらしましょう。

>>217489 匿名さん

戸建は計画性があるから、将来の修繕費位折込済みで、時期が来たら普通に修繕できている。
一方、マンション民は信用されていないし、かと言って資金力もないから、初期費に最初から上乗せすることもできず、同じ先払いでも分割で毎月積立てさせるよう、国が主導した。
それが管理費修繕積立金。
つまり、マンション民は信用されていないだけ。
知らなかった？（笑）

>じゃあオタクは何乗ってんの？

普通の国産に乗ってますけど？

但し格安パワービルダーなんかに頼むと、後々想定外の故障やトラブルが頻発するから（グッチの財布と100円ショップの財布位の質の差がある）普通は多少高くても一流メーカーを選ぶ。

>>217496 匿名さん
詭弁だな。というか支離滅裂（笑）
貧乏が顔に出ているよ（笑）

マンションと一緒でパワービルダーって独自保証ないでしょ？
同じカテゴリーだよねｗ

>>217496 匿名さん

まあ中途半端な成金らしいコメントだな。
でも富裕層の本質を理解できないと言うことがよくわかる。
経費がたったの二千万だし、これ以上言うと恥かくだけだからやめたら？

>>217502 匿名さん

うちの近所は庭は広いが車は運転手が迎えに来るから車庫もない家が多い。
但し車庫はシェルター代わりになるし、来客用駐車場になるから無駄ではない。
まあ戸建ての贅沢な敷地の利用は集合住宅民には理解できないだろうな（笑）
一番の無駄はマンションの共用施設。

うちは大手HMの分譲だけどサラリーマンなので子供達の教育費や老後の資金考えれば車なんかに無駄に金を出すなんてもったいないし、そんな余裕もない。
だから国産車だし、近所も国産車が多い。

隣接するマンションはファミリー向けだけど1.5～2千万安く販売されてたけど、外車が出てくるのをよく見る。
子供一人かDINKSなのかもしれないが、人によって金かけるところが違うんだなとは思う。

車は所詮移動のための手段だけど、家は毎日暮らすところだからのびのび暮らしたい。

>>217499 匿名さん

中古車ディーラーにしても、あまり良い趣味とはいえないし、職業も三流ぽいな。
まあいい、蓼食う虫も好き好きだからな（笑）
では次は同じ車の反対側から撮り直せるかな。
あと車検証アップよろ(笑)

>>217511 匿名さん

大富豪や社会のトップ層は車なんかに見栄を張らないよ。
バフェットも中古車に何十年も乗っているしね。
高級官僚や企業トップは間違ってもフェラーリなんかに乗らない。人生終わるから(笑)
乗るやつは大概空気読めない学歴コンプレックスの田舎民か脳味噌が筋肉な奴らばかりだね。