別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ローンを組むにも、物件価格を考えるにも、マンションのランニングコストが問題になりますよ。
このコストの差額は避けては通れません。
>木を見て森を見れていません。
ローンが満額下りない＝稼ぎが少ないから
としか考えていなかった人の方が「木」どころか「枝」しか見えていなかったのだと思いますが。
普通に考えれば
4000万のマンションと4500万の戸建ての比較が妥当だよね。
>ローンを組むにも、物件価格を考えるにも、マンションのランニングコストが問題になりますよ。
コストが気になる前に、”購入時点に購入予算が捻出”できなければ物件は買えませんね。
だから例えば「予算は4000万円」と決めているわけです。
気になる人は気にすれば良いのですが、お金が工面できなければ買うことも出来ませんね。
だから「ロールプレイだ」と揶揄されるわけです。
家族4人で住むなら最低これくらいは欲しいよね。
マンションだと半分～3分の2くらいの広さだよね。
どうやって生活してるの？
あっマンションさんは独身だっけ？
ランニングコストを踏まえて購入できるということは、ローンを組めるということで進めていますが
ギリギリのローンで考えているマンションさんは納得がいかないようですね。
>戸建てはマンションのランニングコストを踏まえて4000万超可だから購入できます。
>マンションは購入できないということですね。
ああなるほどなるほど。
仮想空間のバーチャル物件を買うんですね。
>ランニングコストを踏まえて購入できるということは、ローンを組めるということで進めていますが
ローンを組めるという条件は書いてませんが？
そもそも、4000万のコストじゃ戸建てもマンションも都心は無理。
郊外でも駅近マンションだと50平米くらいの部屋になって家族では住めない。
戸建ての予算に異議を唱える4000万以下マンション君は、なんで安いマンションを買ったの。
どうせ予算が無いだけでしょ。
ああ、人を揶揄し始めましたね。
揶揄すると劣勢と言うハナシがありましたね。
戸建て劣勢の証拠のようです。
揶揄というか、ローンを組める組めないの話をしてるのはマンションさんだけですよ。
>ローンを組める組めないの話をしてるのはマンションさんだけですよ。
そんなことはないねぇ
例えば>>21671
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ギリギリのローンしか組めないなら4000万のマンションは購入しないこと。
管理費の支払いで破産する可能性が高くなります。
4500万から4000万の物件価格に下げて戸建てを購入するのが安全。
となりますね。反論ありますか？
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皆ノリノリじゃないですか(笑)
あ、ローンを組めなかったときに発生する破産の可能性のハナシを聞いていませんね。
勤続年数等でローンが組めない場合等もありますが、これの返答は何処へ行ってしまったんでしょうね？
証明をお願いできますか？
ま、そもそもの予算が4000万円ですからね。
4000万円マンションと4000万円（土地代込み）戸建て
の比較が妥当と言うことですな。
マンションの毎月のランニングコストはローン返済額にオンできますから、戸建てなら4000万超いけます。
分譲マンションを購入しても毎月家賃のように管理費、修繕積立金、駐車場代を取られるのはおかしい。
>ローンを組める組めないの話をしてるのはマンションさんだけですよ。
そんなことは無かった様ですよ(笑)
>>21693
>マンションの毎月のランニングコストはローン返済額にオンできますから、戸建てなら4000万超いけます。
だから4500万の戸建てでいいんでしょ？
ま、妥当なのは
4000万円マンションと4000万円（土地代込み）戸建て
ですな。 なにせ予算が4000万円ですからね。
マンションって、狭いし庭無いし管理費かかるし駐車場ないし耐震1だし上下左右に気を使うし建て替えできないし理事会面倒くさいし談合されるし、挙げ句の果てに4000万じゃ立地も悪いし
何も良いところ無いじゃないですかー
スレを踏まえると
4000万のマンションと4500万の戸建ての比較でいいよ。
なんで1人だけランニングコストを考慮しない人がいるのかが謎。
>>21701 匿名さん
価格から明らか？？
マンションの方が安いじゃないですかーやだー
同じ大きさにしたらマンションの方が高い？
それじゃ売れないから小分けにして安くしてるんじゃないですかー
市場は正直ですね。
この議論必要？(苦笑
まだ住宅ローンの話のほうが有益だな
戸建がマンションに比べてコスパ良いなら、
マンション売れないんじゃない？
不動産は価格なり。
マンションさんの苦し紛れの議論です。
立地は業者が買い占めて、集合住宅として小分けにして狭く売る。これが実に儲かる。
さらに修繕費でもボッタクリが横行。
マンションは業者が儲かる。
マンションと同じ70㎡で駐車場の無い戸建だとむちゃくちゃ安い
でもなぜか、マンションの方が高額。
戸建派の方が何言っても、
結局、マンションの方が高額なんだから、屁理屈にしか聞こえない。
何言ってもってw
マンションの方が安いよね。
同じ条件なんて妄想書いてる人がいるだけ。
集合住宅なのに！？
壁・天井・床を隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、そこからの生活音・そこへの生活音を気にする生活を強いられる家、あ、失礼、部屋は住まいと呼べるのであろうか？
だから、いくら屁理屈こねても、世間一般の評価はマンション>戸建。
価格から明らか。
だから集合住宅なのに！？
よく言われる言葉。
戸建ては家を買う。マンションは部屋を買う。
現実はマンションって所詮の集合住宅としか思われてないよ？
自分の部屋の上に他人が住んでるんだよ？
ありえんよ。
昼間に9000万とかほざいていたここの戸建さんから「現実」という言葉がでるとは片腹痛いですね。
おたくは集合住宅でしょ？
このスレでマンションを一生懸命非難してる人は集合住宅に住んでるんだろうね。
自分の戸建に満足していればマンションを批判する気にはならないから。
>自分の戸建に満足していればマンションを批判する気にはならないから。
その考えはほかの人には当てはまらないでしょうね。
でも、あなたがそういう考えなのなら、マンションに満足されてないということなのでしょう。
マンションの解説ありがとうございました。
同じ集合住宅民が互いを貶し合う構図。
角部屋や最上階が人気が高いのは、少しでも戸建てに近づきたいと言う、戸建の購入が出来ずにそれを諦めてマンションで妥協した人達の、悪あがきからでしょう。
マンションさんの戸建てへの攻撃性が激しいですね。
如何されましたか？w
何かキズつきましたか？
ここで何と言われようとも、自分の住まいに満足しておれば、受け流せる心の余裕もあろうかと思います。
マンションカーストってのがあるくらいだから、マンション内での貶し合いが出るのも仕方がないと思う。
今のところマンションの利点が一個もでてないけど
戸建ても悪くないけど
ここにはキチ害戸建しかおらんな
スレを遡って読んでもマンションさんの言い分はとにかく立地優先ばかり。
おのずと立地で優劣をつけてしまう癖がついてますよね。それで他のマンション派も立地で優劣つけるためにマンション派同士で内紛状態になる。
子供が居なくて共働きなら手間の掛からないマンションも良いと思いますよ
家族構成によるんじゃないでしょうか
同じ様な予算の仲間だから、マンション、戸建の良い所、困った事、またどう解決したか
そんなスレに成って欲しいですね
そんなのスレに粘りついてる例のお方が許さないよw
戸建民はこのスレにはいろいろいますよね、
戸建民の掃き溜め？
・マンションを貶めるためだけにいるアンチマンション=戸建？
・現在はろくに儲からないのに、過去の条件を引き合いに出して「儲かるんだから太陽光は！」とのたまう太陽光戸建
・駅から徒歩2分の戸建にすむが、繁華街まで電車で10分かかるのを指摘すると逆上する徒歩2分戸建
あとまだいたかな？
ああ、太陽光については戸建内にも儲かる派と儲からない派がいましたっけね。
ま、今からじゃ実際もうからないのですが。
太陽光についていろいろ意見があるとは思いますが、
価格comのサイトでは平均回収年数は７年くらいですね。
あとは個人が判断すれば良いだけ。
http://kakaku.com/taiyoukou/
個人的には、この予算なら中古を買うのが現実的でしょうね。
不動産に大事なのはやはり立地で、新築を無理して遠方に買う位なら中古を良い立地に買う方が戸建・マンション共々現実的でしょう。
妙に潔癖症の”戸建？”の人は新築しか認めないそうですがね。まぁ、物件を買う気もさらさらないのでしょうが。
30年無故障連続運転で年利2％ちょいでしょ。
株でもやったほうがマシだね。
かなり緻密な検討した結果でしたね。
２０年後もバッテリー設置して家庭の電気８割賄うとか、
精一杯発電させて、年利2%ちょい。 出力は15kw。
過去レス読んでください。
>７年程度の回収なら明らかに１０％超えてるよ。
どうでしょうね？
１つ目は、この数値は”２０１２年〜現在までの平均値”ということになっている。
２つ目は、過去よりも現在の方が売電条件は悪くなっている
３つ目は、この手のサイトには、通常うまくいった例はのせるがそうでない人は情報を載せない傾向
４つ目は、２０１２年からの平均値であれば、過去には良い条件で運用できたが今ではそうでないので、今から始めた場合は表示値よりも悪くなるのは必定
まぁそんなわけで、今から太陽光を乗せる旨味はそれほど無いと思われます。
儲かる連呼の太陽光業者を相手にしないこと。
>>21755 匿名さん
それも375万円で設置して20年利で800万円以上の売電。
20年だと利回り10%超えてますよ
20年目以降はまだ売電価格が決まってないので、30年では計算出来ませんよ。
南海トラフ沿い巨大地震の発生確率は今後30年間で70%というから、被災する可能性がある地域だと補修費も想定しておかないと。
地震保険は全壊でも半額までだし、大規模災害の場合は財源上の限度額あり。
地震対策を考えても、やっぱり戸建が安全だよね。
熊本地震では、大規模修繕や建替えが必要な「中破・大破・倒壊」のマンションが全体の7.2%もあった。
http://suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
一方で、ツーバイフォー戸建では「半壊・全壊」が一棟もない
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
マンションが戸建てに勝てるところって何かあるの
階段が無いくらいしか思いつかないけど
ところで戸建民って、予算が4000万円のところ上物にどのくらいの費用を割くつもりなの？
>それも375万円で設置して20年利で800万円以上の売電。
価格.comの売電実績を見たけど、これって随分荒い計算だと思うんだが。例えばコレ
http://kakaku.com/taiyoukou/report_sell/report.aspx?th_reportID=1317
電気代の一番かかる冬に設置前の光熱費平均だし、電気代の一番かからない春以降に設置後の光熱費平均を出して「年利５％」って計算しているよね。同じ時期で計算しないと比較できないもんだが、、、。
太陽光論者って、こんなザル計算で「儲かるー儲かるー」って騒いでいるんだ。これじゃ詐欺師と言われても仕方がない。
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設置前と設置後の光熱費比較・売電実績
設置前の光熱費
電気代 ガス代光熱費 収支
2015年12月 23,075円 15,518円 38,593円
2016年1月 26,349円 18,420円 44,769円
2016年2月 25,601円 13,887円 39,488円
設置前の平均光熱費/月40,950円/月
設置後の光熱費
電気代 ガス代 売電削減分 光熱費収支
2016年4月 11,783円 5,811円 -15,180円 2,414円
2016年5月 11,150円 2,929円 -22,935円 -8,856円
2016年6月 9,619円 2,606円 -14,949円 -2,724円
平均売電実績17,688円売電単価33円/kWh
設置後の平均光熱費/月-3,055円/月
またあれだよ、マンシのランニングコストを戸建の予算に足し込めばもっと高い戸建が買えると豪語する例のお方の出番ですね。
あ、買えると書いたら建てるものだと憤慨するのもいつものパターンですね。
所詮は戸建民の計算だからね。
都合の良い捏造なんてお手の物なんでしょう。
>注文住宅なら、土地代＋1500～3000万
1500万円の注文戸建ってどんなの？
太陽光は売電単価下がったら終わりですね。
今から導入するのはお勧めできない。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
