4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>216328 匿名さん

マンションの唯一の取り柄がゴミ出しかい
粗大ゴミのあんたを今すぐ出してやろう笑笑　　

>>216342 匿名さん

申告は暦年では？

>>216343 匿名さん

ごみ出しごときでマンションに惨敗して強がりをほざく事しかできないようでは先が思いやられますね笑

ゴミを決まった時間に出すしかない戸建が24時間365日いつでも好きな時にだせるマンションに勝てるはずがない。

結局マンションが戸建にマウントとれるのは

ゴミ捨てだけかい？

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

マンションのゴミ置き場(笑)

真夏のマンションゴミ集積場の惨状は見るに堪えない。
マンションではあんなものが敷地内にあっても平気らしい。

分譲マンションに住んでますが、お隣がベランダにゴミ箱を置いているようで、（ゴミを片付ける音がします）そのせいで、ベランダにゴキブリが寄り付き、たまにうちの部屋にも浸入して来ます

https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2633764

マンションだと、ベランダのゴミ問題が多いね～
一戸建てじゃ考えられないな(笑)

https://www.bengo4.com/c_18/bbs/%E3%82%B4%E3%83%9F+%E3%83%99%E3%83%A9%...

生ゴミは中置き派？外出し派？

https://eightblog-house.com/architecture-diary524/

うちは中置き派ですね。
生ゴミは小袋に入れて冷蔵庫で保管しています。燃えるゴミとプラごみはキッチン周りにおいてますね。外に置くというのは考えられない。

マンションの管理費なんて24時間好きな時にゴミ出せるだけで元がとれるよ～

２４時間、ゴミ出しの事ばかり考えるマンション。
そんなにゴミが出るかね、大家族かよ(笑)

家の前がゴミ捨て場である土地を購入するメリットとデメリット。

https://ryota-house.com/myhome/ie-mae-gomisuteba/

マンションの場合、ベランダも含め共用部全てがゴミ捨て場になる可能性を秘めている。
1階が庭になっているマンションでゴミを置かれたり、廊下にゴミを置かれたり。
ゴミ部屋が同じマンション内にあったら、そりゃイヤだろ～な～(笑)

決まった曜日の決まった時間にしかゴミ捨てられない生活には戻れないな

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

私も昨年までマンションに住んでいましたが、数件離れた部屋がゴミ屋敷っぽかった…何年も
ベランダがやたら散らかっている様子が外から見ても分かる状態で、管理会社に言っても被害を証明しようがなくて、どうしようもない。
諦めて一戸建てに引っ越すという選択をとりました。

住居間に空間がない集合住宅ならではのトラブル

うちは生ゴミ処理機を使ってます。
大容量なのでひじょうに便利ですね

オムツはどこに捨ててる？

>>216346 匿名さん

ゴミもすぐ出さないと家が占領されてしまう狭い穴倉に住むのだけは勘弁だな(笑)

>>216356 匿名さん

ゴミを好きなだけ好きな時間に捨てに行くのがマンションさんの唯一の生き甲斐ですから(笑)

今日は水曜日、マンションの不動産関係者である粘着さんはお休みで出掛けてます。
ホント分かりやすいな～(笑)

ゴミは出しっぱなしでカーテンは閉めっぱなし
マンションってつくづくゴミだわ～

２４時間いつでも捨てられるって事は、逆に言うと何日も回収されず、マンション内に不特定多数のゴミが集まっているという事。
そんな場所にエレベーターに乗って、ゴミ出しするなんてゾッとする…

>>216369 匿名さん

バカだから便利が優先らしいです(笑)

マンションはゴミ置場までがエレベータ使ったり、遠いし気を遣う（当方別宅マンションも所有）
玄関以外は搬出口も無く、玄関も廊下も汚れやすいｗ　
戸建は普段生ゴミは週２日昼の収集(プラも可燃ゴミ）で、前日晩か午前中出しで間に合う。
勝手口から搬出し家の前なので、汚れも臭漏れもカジュアルな格好でも気を遣う必要なしｗ
毎日ゴミを何度も出すマンションさん以外、普通はゴミの量も頻度も変わらない同じルーチン作業。
時間幅はマンションの方が融通がきくけど、他のネガがあり過ぎでやはりマンションは不便ｗ

今日も朝から晩までマンションマンション

しょーもない戸建のライフスタイル

ライフスタイル(笑)
水曜が休みのマンション業者スタイルのクセに。
ボッタクリのマンションを売らなくていい休日を過ごせましたか？

敷地内に大きな共同ゴミ集積場をつくり、ゴミを持って延々と共用部を移動しゴミを出すのが便利と有難がるマンション民。

>>216373 匿名さん

ん？誰が休日だって？笑
コロナの前から在宅勤務の屑がなに言ってんだかねぇ。関係ないマンションにドス黒い鬱憤をぶちまける暇があるのなら、快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら、しわあせに暮らす己の姿でも想い描いてポエムでも書いた方が楽しく暮らせるよ笑

>>216374 匿名さん

穏やかに、たおやかに、幸せな戸建のライフスタイルを楽しみましょう笑

同じ方向性(久々の自演を目撃？)の方々が連続してますね

我が地域は、粗大ゴミは自治体で個別対応
定例的なゴミは玄関前に置いとけば全部敷地内の集積場に持っていってくれます

ゴミ袋が透明なので、適切でないゴミがあったら、管理会社から指摘を受け、改善されなければ組合として名指しされる
自治体のごみ捨てルール通りだし、小規模だからか住人の問題も無いけどね
そもそも1階のゴミ集積場は、住民が持つキーが必要だから他人は入れない。

ゴミ持ってEV内や敷地外の共同ゴミ捨て場に歩いて持っていく生活が無いと楽よ

いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのにいちいち傘をさすのが面倒でした。ウチの班はカラスよけネットじゃなくてちゃんとしたステンレス製のゴミステーションです。ネットを被せてるだけの所は、前の晩から出してるようなアホがいるとカラスにやられてぐっちゃぐちゃですね。ゴミ当番の人が気の毒です。うちも定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒なんですよ。生ゴミの袋が破けて汚い汁が付いてたら拭かないといけないし、出し方が悪いゴミは回収されないから、他人の生ゴミを自宅に持って帰り次のゴミ出しの日まで自宅で保管しなきゃいけない！怒りと惨めさでマジ震えますね（泣）燃えるゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がないです。外に保管はありえない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか知らないけど悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間ゴミ出しできるマンションが本当に羨ましい。
近所の歩いて行けるコンビニは最近潰れてしまい利便性が落ちました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、周りの目があるから日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜に小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。ダウンライトをLEDに変えても効果なし。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。 洗濯機のそばとキッチン周りがGの頻出エリアです。エアコンの排水ホースにキャップを被せたり、排水管清掃を定期的に頼んだり、ブラックキャップを置いたりしてるけど出るんです。
近くのお宅はコンクリートの壁がちょうどボールを当てるのに最適で、近所の子どもがサッカーとかテニスボールとかバァンバァン当てて相当響きますよ。あの家の人そのうちキレるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
自治会の役員はめんどくさいね。班内で順番に持ち回りです。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みは子ども会のラジオ体操。 最終日にお菓子の詰め合わせを配るんだけど、その日だけきやがるガキもいてなんだかなって感じ。やっぱり役員はやらないと近所の評判が悪くなりますよね。
騒音トラブルやタバコにも相当気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきてクッキーとハンカチを売りにきたよ。 宗教は女性二人で来ることが多いから分かりますけど。
戸建に住むと実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。

>>216378 匿名さん

その駄文主語を全部マンション変えても成り立つね

216378の田舎の実家体験談

>>216375 匿名さん

屑の手下の君が暇なのは分ったがｗ、今日は屑その2の飯田の営業のしつこい宣伝がない分、清々する。
そういえば、筆頭屑の3億臭も最近大人しいが、愈々仕事首にでもなったかなｗ

>>216378 匿名さん

同じ投稿は飽きる。

>全部敷地内の集積場に持っていってくれます

意味が分らん。団地か(笑)

>>216382 匿名さん

効いてますね笑

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

>>216378 匿名さん

戸建の生々しいリアルですね。
素敵な戸建のライフスタイルも聞いてみたいです笑

>>216380 匿名さん

なるほど
同じ戸建を建てても立地が田舎だとクソになるんですねぇ笑
結局住まいは立地が全てなんだな。

どんなに快適な戸建を建てても立地が田舎というだけで当スレの戸建派の皆さんから袋叩きに遭ってしまうんですねぇ。アホだな
がんばれクソ田舎の戸建！笑

集合住宅のマンションに住むと、こんな人間のクズになってしまうという良い例でした(笑)

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>216378 匿名さん

あなたの住むエリアは、都市ガスも下水管も通っていないだろうし
いずれコンパクトシティ化でインフラ全般を切り捨てられるパターンだねｗ

それよりまずはG対策にバルサンでも焚くことだね
唯田舎なんだからこの蜘蛛↓を捕まえて放し飼いにすればいい　いくらでもいるだろｗ
https://yakland.exblog.jp/17605990/
http://soyokaze-jp.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-4884.html

政令指定都市の閑静な住宅街です。

マンションみたいな集合住宅でなければ、いくらでも良い住宅にはできるからね。
施主がコントロールできないリスクは、マンションと住人(笑)

マンションって買い替え出来るのもメリットだよね！

・終わらないパンデミック（コロナの次もある）
・終わらない戦争（次は台湾、日本）
・間近に迫る食糧危機
・10年おきに起きる超巨大地震

これからは、地方の郊外にエネルギーコストの安い注文戸建を建てるべき。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない

快適な戸建に住んでる私には理解できない心境だね笑

ど田舎の安い土地に格安パワービルダー系戸建を建てた戸建民が正解ですよ。

都市部に住むなら賃貸マンションが最適でしょう。

スレタイは貧乏な上京組向け(笑)
都内や横浜市あたりには、都心まで３０分から１時間程度、高速IC至近で閑静な高台の駅近、５０から百坪超の家を相続して庭・車庫などを含め自由設計で新築に建替えする高年収高学歴な地元余裕組が沢山いる。
彼等が最強ですね(笑)

マンションなんて、大半が上京してきた地方出身者だろ？

日本有数の大富豪、知識人、スポーツ選手、芸能人も皆さん地方出身者ですよ笑

>>216409 匿名さん

跡継ぎがアホだとせっかくの土地を手放すことになるから、どんどん細切れに分割した建売とか賃貸アパートに様変わりしてますよ。

痴呆、もとい地方民その他一般の僻み妬み嫉みがなんとも微笑ましい(笑)

匿名スレで余裕かましてるアホだね笑

悔しがる暇があったら、快適なマンションライフでも、ゆとりのある玄関でも見せつけたらいいじゃん(笑)
今日はひな祭りだよ。

>>216415 匿名さん

いまどきひな祭りって年寄りか？笑

>>216416 匿名さん

小さい子どもがいたらそういう発想にはならない

お雛様飾ってますよ
マンションだと狭いから収納が大変なのかな？

>>216417 匿名さん

孫ですね笑

最近の戸建はLEDの調光式ダウンライトが基本ですね。薄暗い和室にペンダントライトって昭和かな？笑

>>216419 匿名さん

孫が近くに住んでるって理想的ですね

狭いマンションでは7段飾りの雛人形は無理。

戸建を買うのも雛祭りが爺という発想が貧困ですね　もしかして子供部屋おじさん？
普通は30代前半で所帯持って、一軒家を建てるのが男の甲斐性だと思いますけどねｗ

今や日本人男性の3割は生涯独身ですが、その殆どがニートかマンション民なんでしょうね。
だから常識が通用しないのかなｗ

マンションだと、七段飾りどころか、門松もしめ飾りも鏡餅も飾らず、鯉幟や五月人形、七夕、仏壇、月見団子のお供えすら難しい　
冗談抜きで部屋によっては十五夜の月も見れないらしいｗ
きっとハロウィンやＸマス、誕生日祝いや豆まきすらしないだろうｗ
そもそも、マンションの自宅じゃ友達や親戚呼んでパーティしたりとか葬式とかも夢だからね
でも醤油サシには拘る笑　

まあそんな環境で育った子供は、皆グレるよな笑　

マンションだとベランダからの転落が怖いからね。
子供の事を考えたら高層階には住めない。

マンションでは雛人形や段飾りの台を収納する場所すらない。

>>216423 匿名さん

薄暗い和室に紐付きのペンダントライトって昭和丸出しだろ笑
雛人形なんぞいまの若い世代には廃れてる風習なんだよ。飾って喜んでるのは老い先短い爺婆だけ。

>>216424 匿名さん

8050問題で話題のニート君はもれなく戸建育ちだろう笑

>>216304 匿名さん

そこ前に見た和室だなあw

>落ち着いた雰囲気の和室です。いつも母が仏壇に手を合わせてます。

>>216429 匿名さん

昼間でも薄暗い、窓の小さなこの家と同一人物かと思われ。

築30年超の典型的な郊外の昭和住宅って感じだね。上物価値はゼロ。

眺望ゼロ。隣家の壁ビューだから暗いしカーテン閉め切りなんだろうw

４０００万以下の共同住宅よりは良いんじゃない
それに戸建なら建て替えも出来ますね

建て替えって、取り壊し費用は高額だし、マンションなら流動性も高いからサクッと住み替えできる。それもマンションが人気の理由の一つ。

３０年も前の陳腐化して時代遅れな仕様は我慢できないよ普通。新築マンションを15から20年ぐらいで住み替えていくのが快適性も高いよ。取り壊しや建て替え費用もかからず経済的でもある。

共同住宅は転々とするんですね

子供ができたタイミング、巣立ったタイミングなど、家族構成の増減で賢く住み替えるのがクレバーだよ。2階建てなど老体にムチ打って階段上下など辛すぎるから、大抵2階は荷物置き場になる無駄な戸建てスペース。

紐を引っ張って蛍光灯を付ける和室なんていまどきあり得ないよ。線香の匂いが染み付いてそう。調光式のLEDダウンライトでしょふつう。

明るくていいね

>>216439 匿名さん


赤の他人の広告写真自慢してどうすんの
自分の家出しなよ　ボロアパート君ｗ

>>216439 匿名さん

絵ですか？w

戸建さんの自宅って薄暗い和室しか見てないんだけど。