住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 15:52:38

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 215986 匿名さん

    マンションの廃墟化を防ぐには、最初から管理費修繕費を供託金として最低三十年分前受徴収すれば良い。
    そうすれば、貧困層や質の悪い層が一掃され、複利効果で建て替えも可能になる。

  2. 215987 匿名さん

    マンションはパス
    戸建にした方が良いと思います。

  3. 215988 匿名さん

    新築、ファミリー向け、75平米超、都心まで30分、駅徒歩5分以内、3階以上、地下駐車場、オートロック、100戸程度の中規模マンション

    4,000万以下の予算では見つからないのでパス

  4. 215989 匿名さん

    戸建の場合、予算の太宗は土地に割り振られることになります。ということは立地を妥協すれば幾らでも安い予算で新築の広くて快適な住まいを得られるということになります。
    ご自身の所得や預貯金から予算を組んで、土地に幾ら予算をかけられるのか検討して下さい。
    因みに当スレにおける4,000万程度のマンションと同じ支払いの戸建だと、土地代は2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアになるので、首都圏だと千葉がお勧めですね。ただしJR沿線は厳しいです。具体的なエリアを詳しく紹介した投稿もありますので、宜しければ参考になさってください。質問があれば随時受けます。誹謗中傷やネガティブなコメントはなしで。

  5. 215990 匿名さん

    集合住宅じゃ無いこと、駐車場が占有で玄関から10秒以内なこと、100㎡以上の広さがあること、部屋は全て6帖以上、浴室は1616以上で足が伸ばせること、トイレは最低2ヶ所、吹き抜け、収納たっぷり、玄関広々で採光あり、日当たりが良く全室に窓あり、風通しもよい。

    マンションでは不可能、4000万以上でも無理か(笑)

  6. 215991 匿名さん

    >>215989 匿名さん
    お前の住んでる埼玉は?(笑)

    郊外なら4000万以下でも、マンションが山程あるじゃん。

  7. 215992 匿名さん

    新築じゃなきゃ嫌だと云うやつは大概業者筋。
    立地の関係上、マンションも戸建も中古が主流。
    しかもマンションは成約価格は実質売値札からかなり下げられているから4千万物件なんて横浜市など少し郊外に行けばゴマンとある。 田園都市線や小田急沿線のチラシ見ると、よりどりみどり。(但し戸建はバス便か狭小物件しかない)
    尤も新築でも駅近に拘らなければマンションならいくらでもあるが品質が不安。
    一番のオススメは清掃の行き届いた一流メーカーの駅近築20年くらいの中古を買ってリフォームすること。百万かけて壁紙・水回りなどのリフォームをすれば新築並みになる。

  8. 215993 匿名さん

    マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

    都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

  9. 215994 口コミ知りたいさん

    >>215984 匿名さん
    中古マンションに価値はない。
    千葉なら4千万でマンションも買えるけど、それも選択肢に入らないということはマンションそのもの戸建に劣る。

    ということですね。パワービルダーの戸建のほうが快適でしょうし。

  10. 215995 匿名さん

    マンションは郊外の中古物件を狙うしかないのかな?笑
    戸建なら安い土地に格安パワービルダー系を使えば新築の広くて快適な住まいを得られますので、わざわざ中古のマンションなど比較する必要もあるまいて。

  11. 215996 匿名さん

    当スレが想定している年収1,000万以下の都内勤務ファミリーさんには、いくら中古マンションが見つかるからといってもお勧めしない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら、新築の広くて快適な住まいを得られる。

  12. 215997 匿名さん

    >>215992 匿名さん

    だいたいチラシを見ると、
    2dk45㎡から4ldk75㎡、分譲価格3,900万円から6,000万円(最多販売価格帯4,800万)
    などと書かれてますよね。

    あなたはチラシの安い値段だけみて4,000万以下だと喜んで飛びついてるけど、もう少し中身をキチンと見る癖をつけないとダメだよ。

  13. 215998 匿名さん

    都内だと築40年超のマンションを内装リフォームした物件も売れてるね。
    4000万以下と安くて、予算の低いファミリー層が騙さ…いやバカ売れ。
    5年ぐらいで引っ越す前提なら、賃貸感覚で良いんじゃないか?

  14. 215999 匿名さん

    戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですね。

  15. 216000 匿名さん

    人口減少社会においては生活インフラのコンビニすらなくなっていく

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a4d0073d1586f665e1ddc2a893b9cf918619...

  16. 216001 匿名さん

    どうしても戸建てを不利にしたい粘着さん(笑)
    15分以上の一戸建てなんて売れないから。

  17. 216002 匿名さん

    >>215998 匿名さん

    バカ売れって、一体何戸売れてるんですか?

    因みにパワービルダーの雄飯田グループは新築戸建のシェア3割、年間3.6万戸ですよ。日本全国の戸建民からの圧倒的な支持を受けてます。その他の大手パワービルダーを合計すると凄いことになると思いますね。都内の築古リフォームマンションなど歯牙にも掛けません。

  18. 216003 匿名さん

    >>215992 匿名さん
    ファミリー向け(70平米以上)東京まで通勤30分・築浅マンション・駅から5分・6大デベ・大規模(100戸以上)駅からフラットで神奈川で4000万以下なんてなかったな。
    あるなら、ソース貼ってくれ。

  19. 216004 匿名さん

    >>216001 匿名さん

    売れてるから、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なのでしょう。
    立地を妥協して総予算を抑えながら、新築の広くて快適な住まいを得られる戸建のメリットを存分に享受したい戸建の皆さんが多数いらっしゃるという結果です。
    これはデメリットではなく、戸建のメリットです!勘違いしないでください。

  20. 216005 匿名さん

    >>215997 匿名さん
    あんたより余程内情知っているので、知ったかぶりするなよ。
    パワービルダーに誘導しようとする魂胆ミエミエ。まあ焦るなよ(笑)
    安かろう悪かろうのバワービルダーよりは遥かにマシなのは事実。だから今は中古市場メイン。
    バワービルダーは少しでもキットに手を加えると途端に1.5倍に値が吊り上がる。

    郊外は半年在庫の物件がゴロゴロあるからいきなり1割くらい引いてくれる。
    何なら宅建協会仲間がいくらでもいるから紹介してやろうか(笑)

  21. 216006 匿名さん

    >>215990 匿名さん
    戸建ても田舎なら可能だね。

  22. 216007 匿名さん

    >>216005 匿名さん

    そんなにゴロゴロなるならお勧めの物件でも紹介すればいいやん笑

    あるある詐欺かな?

    パワービルダーを挙げてるのは当スレの予算から見て上物は1,500万から2,000万程度になるという分析結果によるものです。
    統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
    で最王手の飯田グループは新築戸建のシェア3割、年間3.6万戸という圧倒的な結果をだしてるので、検討するなら最有力候補になるのでは?との考えをお伝えしただけ。
    文句があるならいつでも受けて立ちますよ笑
    ただしスレタイの条件、データや統計を無視して都内一等地の注文戸建が良いとか、ファミリーさんの条件に合わない中古マンションがどうとか、頓珍漢なレスはお断りします。

  23. 216008 匿名さん

    >>215999 匿名さん

    国土交通省の調査では通勤時間は断然戸建の方が短いようです

    1. 国土交通省の調査では通勤時間は断然戸建の...
  24. 216009 匿名さん

    >統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。

    なのに中古になると1億超えるって?

    1. なのに中古になると1億超えるって?
  25. 216010 匿名さん

    中古で1億を超えるようなエリアだと、土地代が当スレの予算からみて高すぎますし、そもそも4,000万以下のファミリー向けマンションを探せるようなエリアでもないので、完全にスレチだと思います。ま、それを分かった上で貼りつけて茶化してるガチ屑だと理解しておけば宜しいかと。

  26. 216011 匿名さん

    >>216003 匿名さん

    流石に田園都市線で5分で大規模は元々少ないから、個別新聞折込チラシで時々出るけどSUUMOなんかじゃまず出てこない。リバブルか地元老舗不動産屋に各停駅まで入れて10分または青葉台長津田あたりで小規模含め相談するのがセオリー。
    10分圏ならエリアも理屈上その4倍ある(12分なら6倍)から、五千万まで拡大して探し、あとは与信力と交渉次第(笑)
    神奈川郊外は12分位なら十分駅近だよ(笑)
    うちは同じ東急沿線でも都内だし3駅5分から10分で、マンションは物件自体殆どなく、40年落ち60平米1億、中古戸建も40坪以下は無く最低1.5億から8億位するけど新築は全く出ないね(笑)

  27. 216012 匿名さん

    >>216010 匿名さん
    いやいや、スレタイを誤解する空気読めないあなたが一番。
    まさに屑の王様だな。

  28. 216013 匿名さん

    >>216011 匿名さん
    実際に不動産屋に探してもらったからよく知ってる。
    基本的に駅から5分で大規模はタワー。(タワーは嫌いだ笑)
    7分から8分に広げると中低層マンションは多いが大規模は非常に少ない。駅近で大きな土地が確保できることが稀だから。
    まあ、東京まで30分以内・築浅駅近で条件の良いマンションは神奈川だと5000万以上だよ。

  29. 216014 匿名さん

    いやいや、スレタイに従ってマンションを踏まえやってんだから、素直に受け入れろよ(笑)
    中古マンションがイヤ~、4000万円以下の郊外新築はイヤ~って駄々こねるなら、スレに粘着する理由は?
    単なる荒らしだろ、それじゃ。

  30. 216015 匿名さん

    >>216014 匿名さん

    そんなに中古マンションがいいなら勝手に検討すればよい。
    こっちはスレタイを分析して、立地を妥協した新築で広くて快適な戸建がいちばんだと決めましたから、お古のマンションは結構です。

  31. 216016 匿名さん

    >>216012 匿名さん

    空気ってなんだよ?笑
    ちゃんと言葉で説明しろやガチ屑w

  32. 216017 匿名さん

    >>216011 匿名さん

    4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建でお願いしますね笑

  33. 216018 匿名さん

    >>216008 匿名さん

    私の勤め先は港区内で、営業だけで千人程。世帯年収2本が標準なのに、皆千葉や神奈川、埼玉辺にマンション買って住んでいます。
    年賀状アドレス見てググると(笑)、駅からバスもかなり沢山います。新幹線通勤も認められているので(今は定期券中止)小田原、三島、宇都宮、館林、土浦、熊谷からも通ってくる猛者もいます。
    折角土地の安い場所に住みながらマンション住まいが意外と多いのが私には理解できませんが、旦那の実家は嫁が嫌がるから、そこに近い場所のマンションから親の面倒をみるのが嫁の希望なんだそうです(笑) 

  34. 216019 匿名さん

    なんか粘着さんが勝手に条件つけてるけど、逆にマンションがゴミだって卑下してる間抜けに見えますよ?
    中古マンションだって同じ集合住宅。
    郊外か都心、どちらが良いかなんて人によりますね。
    コイツは単に一戸建てに負けたく無いから難クセつけてるキ チ だよな(笑)
    スレタイに従って「一戸建てvsマンション」のレスをすれば良いだけ。条件はスレタイのみ。
    他の条件を勝手に追加すんなクズ!

  35. 216020 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  36. 216021 匿名さん

    >>216008 匿名さん
    新しいデータね↓

    1. 新しいデータね↓
  37. 216022 匿名さん

    >>216021 匿名さん

    たいして変わらないけど?
    新築マンションが一番痛勤じゃん

  38. 216023 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  39. 216024 匿名さん

    >>216019 匿名さん
    ほったて小屋も同じ戸建てだよ。

    あなただって条件付きでしょ?
    耐震等級3とかさ、壁もカバー壁で燃えにくい戸建てで、複層ガラスで外からの騒音が入らないのが良いんでしょ?そうでないとマンションにな太刀打ちできないからね。

  40. 216025 匿名さん

    個人的には、中古築浅マンション有りだけど、
    比較するなら、新築 : 新築でしょ。

  41. 216026 匿名さん

    >>216024 匿名さん
    今の一戸建ては、それが普通です。
    建売りですら。
    マンションさんの条件は、SUUMOの検索に出てくるような条件でしょ?
    一緒にすんなよクズが!
    頭が悪いんじゃない?

  42. 216027 匿名さん

    マンションは狭い、音が伝わるというだけで子育て世代に不向きなのは自明。

  43. 216028 匿名さん

    >>216019 匿名さん

    は?
    このスレの条件は4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だよ。マンションは中古しかないからパス。新築の広くて快適な住まいを希望しますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。文句あんの?笑

  44. 216029 匿名さん

    4,000万以下の予算で新築のファミリー向けマンションが狙えたのは30年前のはなし。
    いまは中古しか見つからないからマンションはパス。だからマンションについては何にも考える必要がない。
    あとは己の年収や預貯金から予算を組んで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買えば良いだけでしょ。
    一般的な戸建の皆さんはそうしてます。

  45. 216030 匿名さん

    >>216027 匿名さん

    子育て世代なら4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなど見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
    最初からマンションという選択肢はないので、狭いとか音が伝わるとか、そういうことは一切心配する必要がないのも、戸建にするメリットです。

  46. 216031 匿名さん

    >>216026 匿名さん
    自分でも「【今の】一戸建ては」と書いてるじゃん。
    要するに「中古戸建ては良くない」ということだよね。
    頭悪いんでないの?

  47. 216032 匿名さん

    【戸建の予算】

    a.踏まえるマンションあり→ランニングコスト差を4,000万にプラスした予算

    b.踏まえるマンションなし→4,000万

  48. 216033 匿名さん

    ここのスレの条件で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。

  49. 216034 匿名さん

    要は、建売りにすらマンションは敵わない、クソみたいな共同住宅ってことね(笑)

  50. 216035 匿名さん

    >>216034 匿名さん
    場所はどこでも良いなら千葉郊外の戸建てがイイね。
    4000万くらいで物件あるらしい。
    だいたい東京から電車で1時間くらいなら新築戸建てもあるよ。

  51. 216036 匿名さん

    マンションについては気にしなくても大丈夫。

  52. 216037 匿名さん

    マンションさんは、集合住宅のクセに戸建て様に逆らうなよ(笑)

  53. 216038 匿名さん

    >>216037 匿名さん
    悲しいねえ。戸建ては論理的な論争もできないんか?

  54. 216039 匿名さん

    >>216037 匿名さん
    『のび太のくせにレベル』だね(笑
    小学生か?笑

  55. 216040 匿名さん

    スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になる。戸建という結論が気に食わないってどういうこと?

    こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね?笑

  56. 216041 匿名さん

    のび太ってコミュニケーション能力高いし、仲間にも助けてもらえる人格者だよね。

    ジャイアン気取りの孤独な戸建さんとは大違いだな。いつも薄文字で変な若葉マークついてるの本人だけ気付いてないし。
    暖かい戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、なんだかおかしいね笑

  57. 216042 匿名さん

    >>216041 匿名さん

    ジャイアン優しいけどなぁ

  58. 216043 匿名さん

    のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

  59. 216044 匿名さん

    スレタイに沿った主張が出来ない時点でコミュニケーション能力無しだよね。
    マンションが泥舟になる要因。

    郊外マンションという選択肢が出てこないのは住居として戸建に劣り、土地が買えない場所に住めるということで人によってはやっと妥協出来るということ。

    ただ一人暮らしや夫婦のみなら最初から検討対象に入るのかもしれないね。

  60. 216045 匿名さん

    マンションに対しては気にしないとかバカか?
    このスレは「一戸建てvsマンション」です。
    スレタイに従えば、マンションは4000万円、一戸建てはランニングコストを考慮して4000万円+∞です(笑)

  61. 216046 匿名さん

    のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

  62. 216047 匿名さん

    >>216045 匿名さん

    価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
    戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
    都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。したがって、もはやマンションのことなど気にする必要がないというところまで検討は進んでいます。未だに同じポジションでマンションマンションと、マンションのことばかり考えてクルクル同じ場所を回っているのが戸建もどきのハムスター。変な若葉マーク付けて薄文字なのに気付いてないのが恥ずかしいなw

  63. 216048 匿名さん

    >>216046 匿名さん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

  64. 216049 匿名さん

    クレヨンしんちゃんですら一戸建て。
    ギャンブル好きな負け 犬キャラは、みんな集合住宅ですな~(笑)

  65. 216050 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。

  66. 216051 匿名さん

    ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
    確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
    ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
    一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

    https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

  67. 216052 匿名さん

    マンションは、騒音が酷くてファミリー世帯には元々人気ないよね(笑)
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだとか。
    長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな!

    たまひよに特集されるぐらいだから、粘着マンションさんの「静粛」とかいう妄想とは違います。

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  68. 216053 匿名さん

    新築も中古も4000万以下のマンションで特集くまれてるぐらいだから人気なんだろうね♪

    https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

    1. 新築も中古も4000万以下のマンションで...
  69. 216054 匿名さん

    そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね?
    マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
    ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった~」なんてぬか喜びしたりしない。
    中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
    結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

  70. 216055 通りがかりさん

    >>216047 匿名さん
    知的水準が-2σ程度ですね。
    あなたが好きな偏差値でいうと30くらい。

    こういう住人にいろいろ左右されるのは共同住宅のデメリット

  71. 216056 匿名さん

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  72. 216057 匿名さん

    騒音スレを覗けば、マンションでの暮らしが理解できる。
    これだけでホント集合住宅にしなくて良かった~と、安堵する気持ちでいっぱい(笑)

  73. 216058 匿名さん

    >>216047 匿名さん
    文が冗長で何を言いたいか解りづらい。3行以内に纏めなさいw

  74. 216059 匿名さん

    スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になり、マンションへの暴言を吐き散らす。戸建という結論が気に食わないってどういうこと?
    それに、こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね?笑
    まあ考えられるのは、戸建を購入するという目的はなくて、単にマンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのかな?ってことですね。だから、マンション派からマンションのことは気にしなくてもいいからどうぞ戸建をお求め下さいとまともなアドバイスをすると、マンションマンション言って暴れるんだな。ガチ屑ですw

  75. 216060 匿名さん

    >>216058 匿名さん

    マンションは気にするな、そして郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    以上

  76. 216061 匿名さん

    >>216060 匿名さん

    比較スレなんで続けます

  77. 216062 匿名さん

    >>216049 匿名さん

    アニメキャラでマンション住民なんて格好悪いもんね。
    あ、昭和の星飛雄馬と矢吹丈は立身出世物語だから、長屋だったかw

  78. 216063 口コミ知りたいさん

    >>216058 匿名さん
    ちょっとどこから直していいか分からないレベルなので無理でしょう。

  79. 216064 匿名さん

    住環境の良い広い土地を購入出来るなら戸建

  80. 216065 匿名さん

    住環境の良くない広い土地を購入できる場合も戸建。

  81. 216066 匿名さん

    >>216064 匿名さん

    ニワトリ小屋には住みたくないんです

  82. 216067 匿名さん

    >>216061 匿名さん

    実際には比較スレじゃないから。

  83. 216068 匿名さん

    >>216063 口コミ知りたいさん

    頭が良くないとたいへん。

  84. 216069 匿名さん

    マンションを買うとこういうイカれた人達と付き合うことになります

    【掲示板】【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境ってどうですか?|マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

  85. 216070 匿名さん

    >>216062 匿名さん

    戸建世代にドンピシャの古い時代設定だからなぁ笑

    バカボンも戸建だね。

  86. 216071 匿名さん

    >>216069 匿名さん

    知らないけど、ここのスレの戸建さんみたいなのが跋扈してるんだろ笑

  87. 216072 匿名さん

    マンションに都合が悪いスレは全て戸建てのせいにするのがマンション流?
    マンション住民が集合住宅の実態や心情を吐露したレスは、マンションの民度を知る上でも勉強になる。

  88. 216073 匿名さん

    >>216064 匿名さん
    だから、田舎の戸建てが戸建てさんには一番いい

  89. 216074 匿名さん

    マンション派でも、4000万なら戸建て一択

  90. 216075 匿名さん

    >>216069 匿名さん

    トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

  91. 216076 匿名さん

    >>216072 匿名さん

    知らないけど4,000万だと中古しか見つからないからパス。マンションの民度とかこのスレには関係ないし、勝手にしとけばいいでしょ。

  92. 216077 匿名さん

    今放送中のドラえもんでも、一戸建てばかりだね(笑)

  93. 216078 匿名さん

    >>216069 匿名さん

    そのスレって頭がおかしいよね
    同じ画像何千回と貼り付け合ってる
    マンション住民の闇が良くわかる

  94. 216079 匿名さん

    >>216076 匿名さん
    お前の探してるエリアに無いだけだろ?
    勝手にパスしてろ(笑)
    ただし、ここはスレタイに従って
    「一戸建てvsマンション」のスレ。
    イヤなら消え去れ、クズ粘着マンション♪

  95. 216080 匿名さん

    >>216077 匿名さん
    昭和の庶民の象徴だからね。

  96. 216081 匿名さん

    >>216072 匿名さん
    うちも4000万では、東京圏(東京まで電車で30分以内)で駅近・築浅・大規模・6大デベ・ファミリーマンション・駅からフラットのマンションはないからパス。
    設定が安すぎ。

  97. 216082 匿名さん

    >>216079 匿名さん

    残念でした戸建ですw

    薄文字で変な若葉マーク付けてるの気づいてないみたいだけど、他の皆んなはスレタイに沿った検討を進めて、マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りましたから、最早マンションについては何にも気にする必要がないってことになりました。世の中もこのスレもどんどん変わってますから、ドラえもんなんか観て喜んでないで、早く気づけよな笑

  98. 216083 匿名さん

    >>216079 匿名さん
    東京まで40分以上だと戸建てでもあるよね。
    東村山とか千葉のどこかとか。

  99. 216084 匿名さん

    >>216082 匿名さん

    キミ小汚ない狭い階段アップした人だっけ?

  100. 216085 匿名さん

    昭和のアニメキャラクターが皆んな戸建だから戸建がいい!

    という結論でもいいですよ?笑

  101. 216086 匿名さん

    >>216082 匿名さん

    もしかしてパワー何とかとかいうプレハブ業者が建てた
    20坪のナンチャッて戸建ですかw 
    確かに安さじゃいちばんでしょうねw

  102. 216087 匿名さん

    >>216082 匿名さん

    どこの田舎の家か知らないけれど、戸建を名乗るのは勘弁してほしい
    迷惑、というか一緒にしないでほしい

  103. 216088 匿名さん

    戸建派の内部分裂w
    マンションと違ってそれぞれが一国一城の主を気取っているから収拾がつきませんね。

  104. 216089 匿名さん

    >>216086 匿名さん

    それをいうなら「パワービルダー」です。
    スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を提供しており、たとえば最大手の飯田グループなどは新築戸建のシェア3割、年間3.6万戸もの住宅を提供する我が国有数の住宅メーカーですね。他にも幾つかのメーカーが鎬を削っていますので、ご興味があれば当スレでじっくり研究してみても良いかも知れません。

  105. 216090 匿名さん

    戸建住まいといえば
    田舎の安物プレハブ住まいは戸建を名乗るな!
    などと恫喝されちゃうんですねw

    こういうのが当スレの戸建さんなんだよね。
    4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかは邪魔なゴミにしか思われてないですよ笑

  106. 216091 匿名さん

    >>216086 匿名さん
    戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

    マンション派の条件、笑えないやん

  107. 216092 匿名さん

    >戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

    マンションよりは十分住みやすいですよ

  108. 216093 口コミ知りたいさん

    マンションと戸建ののべ床、戸建の敷地面積の平均を比べればマンションがいかに窮屈かは分かるでしょ。

    4人が快適に暮らすには125平米必要。
    80平米だと二人までだね。

  109. 216094 匿名さん

    >>216092 匿名さん

    [公式スレ] マンション暮らしやすさ評価アンケート(東京都
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660377/

    みんな快適そうだねえ♪

  110. 216095 匿名さん

    >>216093 口コミ知りたいさん
    だから戸建ては田舎に住めばいいんじゃん

  111. 216096 口コミ知りたいさん

    >>216095 匿名さん
    だから狭いマンションに妥協する人が多いんだよね。

  112. 216097 匿名さん

    >>216096 口コミ知りたいさん
    4000万だとマンションに住みたい人達が住みたい場所に住めず、田舎戸建てに妥協するんでしょ。仕方ないよね。

  113. 216098 匿名さん

    >>216090 匿名さん

    どこが恫喝なのかな 国語力磨いたらw

  114. 216099 周辺住民さん

    戸建に住みたいけど、土地+建物じゃ予算をはるかにオーバーするのでマンションに妥協するんだよ。

    土地代がよほど安くなければ庭+車2台分の駐車場と125平米くらいの平凡な戸建は買えなくてもマンションなら買えるからね。

    望ましい居住形態の統計から戸建人気は明らか。
    狭い、音が伝わる、住民間のトラブル発生リスクの高い共同住宅を最初から希望するのは少数派。
    そういうのは一人暮らしとかですね。

  115. 216100 匿名さん

    >>216099 周辺住民さん
    忘れた?同駅同距離のマンションと戸建て。
    両方とも同価格。
    そうすると、多大な(笑)ランニングコストのかかるマンションの方がお金はいるんだよね。
    4000万のマンションなら6000万くらいかかるんでしょ?
    一方、戸建てなら戸建て君の言うようにメンテしないなら4000マンのまま。
    なら、お金がなかったら仕方なく戸建てやん。

    1. 忘れた?同駅同距離のマンションと戸建て。...
  116. 216101 匿名さん

    >>216099 周辺住民さん

    戸建に住みたいけど、土地+建物の予算がはるかにオーバーする場合は、ど田舎の土地と格安パワービルダー系の戸建にして、庭プラス駐車場2台分の125平米の平凡な戸建に住むことができる。

    マンションだと中古しか見つからないから最初からパス。狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

  117. 216102 匿名さん

    >>216099 周辺住民さん
    マンションの方が戸建てより安いという自説神話は忘れた方がいいよ。

  118. 216103 匿名さん

    >>216089 匿名さん
    パワービルダーなんか使うと近隣に安普請を喧伝するようなもの。
    特に周囲に大手HMの注文住宅が並ぶような地域では止めたほうがいい。

  119. 216104 周辺住民さん

    >>216102 匿名さん
    神話じゃなくて事実ですよ。
    もちろん建物と土地を非常に狭くして格安HMにすれば安くなりますが、5,60坪程度の土地に125平米程度の戸建を建てたら同じ地価のファミリー向けマンションを大きく上回る。

    違うとすれば土地代が非常に安い場合。

    建築費と土地代を考えれば誰でも分かる話ですよ。

  120. 216105 周辺住民さん

    >>216101 匿名さん
    狭い:販売中に物件をみれば明らか
    音が伝わる:物理から明らか
    住民間のトラブル:居住形態から必然

    君に関係あるかどうかはどうでもいい事だね。

  121. 216106 匿名さん

    >>216102 匿名さん

    23区だと中古マンション6000万で中古戸建は1億なので神話ではないと思います

    1. 23区だと中古マンション6000万で中古...
  122. 216107 匿名さん

    >>216104 周辺住民さん
    120平米の戸建ての近隣に125平米の部屋のマンションがあったら同価格ですよ。
    (まあ、需要がないから庶民価格のマンションには無いけどね)
    なんでわからんのかな?
    なんで条件を同じにしてくらべようとしないの?違う条件では比べられないやん。
    化学の実験だって二つのものを比較する場合は両方を同条件にしますよね?

  123. 216108 匿名さん

    >狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

    マンションに共通するデメリットをデータで否定できないから、無関係を決め込む無責任マンション民。

  124. 216109 匿名さん

    >>216106 匿名さん
    それさあ、近隣物件同士の比較じゃなくて、一定地域のマンションの平均と戸建ての比較だよね。

  125. 216110 匿名さん

    >>216106 匿名さん
    一生理解できないんだろうな

  126. 216111 匿名さん

    >>216110 匿名さん

    理解出来てますよw

  127. 216112 マンション掲示板さん

    >>216107 匿名さん
    化学?
    科学の実験で何かを比較する実験の場合、必ずしも条件が同じにはならない。

    マンションと戸建は同じ条件になんてならないし論理的思考が出来てないですね。
    標準的な広さや仕様で比較するのが妥当。

  128. 216113 匿名さん

    >>216112 マンション掲示板さん

    平均的な広さが65㎡のマンションと平均的な広さが110㎡の戸建を比較するのが普通だと思います。
    ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

  129. 216114 匿名さん

    >>216113 匿名さん
    やっぱりね笑

  130. 216115 マンション検討中さん

    >>216113 匿名さん

    広さ揃えないほうが不思議。
    4人家族で65m2に住みたいの?

  131. 216116 匿名さん

    >広さ揃えないほうが不思議。4人家族で65m2に住みたいの?

    君の理論だとそもそもマンションに家族で住めないってことでOK?
    65㎡で3LDKとか山ほどあるけど?

  132. 216117 匿名さん

    マンションで70㎡台で4LDKとかあるけどあれも夫婦のみとか単身用って事?

  133. 216118 匿名さん

    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

  134. 216119 匿名さん

    価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
    戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
    都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  135. 216120 匿名さん

    一般的な戸建のモデルケース。
    【テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  136. 216121 匿名さん

    >>216120 匿名さん
    32歳で建てちゃうと、老後の建替え問題がキツイ
    その分用意しないとね

  137. 216122 匿名さん

    >>216119: 匿名さん

    マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか?
    いくらの何㎡のマンションが買えるんですかね?

  138. 216123 匿名さん

    昇給無し?

  139. 216124 匿名さん

    >>216122 匿名さん
    戸建てさん達は立地のこと考えてないから質問が不動産ぽく無いね!
    「どこに」が抜けてるよ

  140. 216125 匿名さん

    >>216124 匿名さん

    マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか? いくらの何㎡のマンションがどこに買えるんですかね?

  141. 216126 通りがかりさん

    >ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

    都内でも郊外や田舎だと広いマンション無いんだろうね、高すぎて誰も買えず戸建て建てるから。

    うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

  142. 216127 匿名さん

    >>216126 通りがかりさん
    ここのマンションは4000万以下なので、実在しない物件を持ちだすいつものマンション民のスレ伸ばし手法。。
    高額比較スレにいけばいいのに。

  143. 216128 匿名さん

    粘着マンションは、頭がおかしいんだよ(笑)
    コイツをからかって弄り倒すのが、このスレね醍醐味。

  144. 216129 匿名さん

    >>216125 匿名さん

    まずはテンプレを埋めて相談してください。

  145. 216130 匿名さん

    >>216127 匿名さん

    23区内の一等地にお住まいの注文住宅さんにはそれなりの物件を用意してあげなきゃ失礼でしょ?笑

  146. 216131 匿名さん

    4,000万のマンションを踏まえた戸建の実例が一度も出てきたことないね。

  147. 216132 匿名さん

    そりゃそうだろ
    購入することには興味なくて、ただマンションを弄って暇つぶしするのだけが目的の屑だと自分で言ってるし。

  148. 216133 匿名さん

    >>216126 通りがかりさん

    こういうバカをマンション派はどう思いますか?

  149. 216134 匿名さん

    4,000万だとマンションは中古しか見つからないから最初からパス。

  150. 216135 匿名さん

    >>216133 匿名さん

    何とも思わないけど笑

  151. 216136 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てましょうw

  152. 216137 匿名さん

    まずは戸建の予算を決めないとね。

    ヒントはスレタイにある。
    4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
    都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
    で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
    次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

  153. 216138 匿名さん

    >>216135 匿名さん

    ならいいわ

  154. 216139 匿名さん

    >>216134 匿名さん

    戸建だと中古でも1億超えますから新築注文住宅など夢のまた夢ですね

    1. 戸建だと中古でも1億超えますから新築注文...
  155. 216140 匿名さん

    >うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

    戸建ての予算とか4000万以下のマンションはパスとか、粘着マンションが勝手に言ってるだけで、誰も相手にしてないね♪
    スレタイに従って「一戸建てvsマンション」それだけ。
    自宅の玄関すら紹介できないくせに、うちのマンションは180㎡とか寝言ほざくなよ(笑)

  156. 216141 匿名さん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    集合住宅という時点で、蔑む対象でしかない!
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  157. 216142 匿名さん

    マンションに勝ててよかったねぇ

    では4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

  158. 216143 匿名さん

    >>216133 匿名さん
    べつになんとも思わない。
    この人が都心に180平方のマンションを持っているかどうかはどーでもいい。
    興味がない。同じように戸建てが億する家に住んでいると言ってても興味ない。
    どーーーでもいい。

    けど、都心では180平方や300平方の高級マンションの需要はあるが、田舎では資産価値もなく需要がないから無いというのは本当のこと。

  159. 216144 匿名さん

    >>216128 匿名さん
    そんなくだらないことばかりしているから、いつまで経っても不動産の知識がつかないんだよ。

  160. 216145 匿名さん

    >>216143 匿名さん

    構造としてのマンションに価値がない証拠ですね

  161. 216146 匿名さん

    >>216132 匿名さん

    自分を屑と思うのは君くらいじゃないか(笑)

  162. 216147 匿名さん

    >>216133 匿名さん

    誰でも写せる風景写真と広告写真はいくらでも出す割に、玄関とか納税書類とか、エビデンスの一つも出せない奴は皆嘘つきの屑アパート民だと思っていますよ。

  163. 216148 匿名さん

    >>216147 匿名さん

    エビデンス?
    自宅を披露しないのは全員嘘つきなんだね笑

    では、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

  164. 216149 匿名さん

    >>216145 匿名さん

    どうなのかな?
    買わないなら価値を享受できないから、どっちでもいいんじゃない?笑

  165. 216150 匿名さん

    集合住宅のマンションじゃ、玄関すら紹介できないのが何よりの証拠。
    自宅に自信が持てないクズのクセに、他人の物件やデベの広告をアイデンティティーにしてるのが、粘着マンションさん。
    これじゃ、一生かかってもスレタイに則ったレスはできないな(笑)

  166. 216151 匿名さん

    >>216148 匿名さん
    頭にウジでも沸いてんの?

    誰も自宅を全員が紹介する必要はない。
    スレチなレスを繰り返し、自宅は~とか一般的なマンションの話もできないクズは、自宅の玄関やマンション名ぐらい紹介してみろや、って事。
    他人の褌で相撲をいくらとったところで、誰からの支持もえられんぜ(笑)

  167. 216152 名無しさん

    >>216143 匿名さん
    同レベルということは分かった

  168. 216153 匿名さん

    >>216151 匿名さん

    まあまあw
    反対の立場になって考えてごらん?キミのような暇つぶしにマンション弄ってるだけの屑に支持されたいか?笑

    マンションは気にしなくていいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうw

  169. 216154 匿名さん

    スレタイに沿って4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を具体的に検討している戸建派は見たことがない。

    マンション弄って暇つぶしをしてるだけの屑だと思われても仕方ないよ笑

  170. 216155 匿名さん

    >>216149 匿名さん

    一般論の話も出来ない間抜けですか?

  171. 216156 匿名さん

    >>216151 匿名さん

    うーん、玄関の画像とか納税証明を挙げたところで、どこ馬の骨かも分からない屑に言われてもなぁっていう評価が変わるわけじゃないから意味ないよね?笑

  172. 216157 匿名さん

    >>216155 匿名さん

    一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。買わないマンションのことは一切気にする必要はないってことですね。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

  173. 216158 匿名さん

    都内勤務の30代サラリーマン、4人家族、年収800万の標準モデルが4,000万以下の予算で中古マンションを買うのは一般的じゃないでしょ。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすると思います。

  174. 216159 匿名さん

    >>216148 匿名さん

    ほうら、ボロがでた。うそつきw

  175. 216160 匿名さん

    >一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

    それは一般論ではなくキミの主観だよね?
    本気のバカなの?



  176. 216161 匿名さん

    快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしている戸建さんが、トラブルスレを常宿にして365日朝から晩までマンションを弄って暇つぶしをしながらマンションは屑だウジ虫だのとマンションへのドス黒い怨念を吐き散らすのは、一般的な戸建のライフスタイルとは思えませんねw

  177. 216162 匿名さん

    >>216154 匿名さん

    大丈夫だよ。君ほどの屑は戸建にはいないからw

  178. 216163 匿名さん

    >>216160 匿名さん

    一般論だろ笑
    なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ?マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

  179. 216164 匿名さん

    >>216162 匿名さん

    え?なんでキミが戸建ズラしてるの?

  180. 216165 匿名さん

    >>216161 匿名さん

    そんなこと言う暇があったら
    折角の好天だし、家族サービスでもしたらいかがですか
    私も今庭で洗車したところですよ

  181. 216166 匿名さん

    >なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ?マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

    4000万以下の中古マンションかなり売れてますけど???

  182. 216167 匿名さん

    >>216166 匿名さん

    誰が買ってるの?

  183. 216168 匿名さん

    >>216166 匿名さん

    狭い、うるさい、住民がクソ
    ここの戸建さんの申し出が正しければそんなにガンガン売れるはずがない。言ってることが矛盾してますね。

  184. 216169 匿名さん

    >>216167 匿名さん

    基本無知な田舎者ですね

  185. 216170 匿名さん

    >>216169 匿名さん

    ソースは?

  186. 216171 匿名さん

    とりあえずここのスレでは4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスってことで。

  187. 216172 匿名さん

    >>216168 匿名さん

    私がもし地方出身で受験や就職に失敗して安月給で、おまけに家族に迷惑かけず一人暮らしするなら
    間違いなくマンションを買っていただろうw

  188. 216173 匿名さん

    中古マンションバンザイ!!!

  189. 216174 匿名さん

    >>216172 匿名さん

    あんたはアパートの賃貸でいいやろ。

    都内勤務の30代サラリーマン、4人家族、年収800万が何で中古のマンションなんか買わないと行けないのか、一般的な理由を説明してください。

  190. 216175 匿名さん

    中古マンション売れてんだねぇ笑

    まあここのスレには関係ないよ。

  191. 216176 匿名さん

    中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

    理由は「売れてるから」だって笑

  192. 216177 匿名さん

    >>216172 匿名さん
    賃貸アパート住まいだよ、それ

  193. 216178 匿名さん

    >>中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

    マンションがそこまでゴミ扱いされるなんて・・・

  194. 216179 匿名さん

    >>216178 匿名さん

    戸建さんにとっては大切なツールなんでしょう笑

  195. 216180 匿名さん

    笑えるほどマンション売れない?

  196. 216181 通りがかりさん

    >>216133 匿名さん

    150㎡10億超クラス、300㎡500㎡マンションが立ち並ぶ街は、都心にはいくらでもある。貴方が田舎や都内なら郊外出身で、広い高級物件を知らない、無縁な世界だからバカと罵るのは結構だが、比較したいのなら、広さを揃えなければ意味ないだろう。それぐらいバカなキミでも理解できるよなw

  197. 216182 匿名さん

    このスレに粘着してるマンションさんは、主観でしか物を語れず、ソースも示せないクズしか居ない(笑)
    4000万円のマンションに住んでる本当のマンションさんに失礼だわ。

  198. 216183 匿名さん

    >>216181 通りがかりさん

    こういう都心のマンションに憧れてる田舎出のバカがスレを盛り上がりているのかなぁ~?

  199. 216184 匿名さん

    >>216182 匿名さん

    お前が言うなよ屑がw

    1. お前が言うなよ屑がw
  200. 216185 匿名さん

    >>216175 匿名さん
    都内の中古マンションの成約件数は月平均約1500件。
    いっぽう売れ残りの在庫は2万2000件もある。
    とても売れてるとはいえない。

  201. 216186 匿名さん

    >>216184 匿名さん
    へ?

    事実だから、怒ってやんの。
    お前なんて言ってないのに、脊髄反射でレスすんなよ(笑)

  202. 216187 匿名さん

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  203. 216188 匿名さん

    騒音スレを見たら、このスレに粘着してるマンションさんも卒倒するな(笑)
    現実を直視して、さっさと土下座しろ♪

  204. 216189 匿名さん

    >>216188 匿名さん
    マンション買えない人達の僻みスレ?

  205. 216190 匿名さん

    >>216186 匿名さん

    あら、このスレでいつも若葉マーク付けてる自覚はあるんだね笑

  206. 216191 匿名さん

    >>216188 匿名さん

    その騒音スレとやらがこの人にとっての「現実」なんだねぇ、、、

    かわいそうすぎる笑

  207. 216192 匿名さん

    >>216189 匿名さん

    お城や屋敷(戸建)が殿様や武士なら、長屋(マンション)は百姓や商人と昔から決まっている

  208. 216193 匿名さん

    >>216188 匿名さん

    トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

  209. 216194 匿名さん

    >>216192 匿名さん

    よっ!一国一城の主!w

  210. 216195 匿名さん

    >>216194 匿名さん

    マンションじゃ、共稼ぎのイメージだし
    流石に主とも大黒柱とも名乗りづらいよなw

  211. 216196 匿名さん

    マーカーをつけられても無いのに、自分だと自覚してる粘着マンション!
    そりゃ、マンション派からも軽蔑されるわけだ(笑)

  212. 216197 匿名さん

    集合住宅のマンションじゃ、最近は浴室もなくシャワーのみなんて物件もあるようで。
    削るところは全て削るって感じで、戸建て派にはムリ~!

  213. 216198 匿名さん

    >>216197 匿名さん
    なぜか賃貸アパートの事はよく知ってるんだな

  214. 216199 匿名さん

    アパートもマンションも同じ集合住宅

  215. 216200 匿名さん

    >>216194 匿名さん

    生きてて楽しい?

  216. 216201 匿名さん

    >>216198 匿名さん

    伊藤忠都市開発は分譲マンションでもシャワー室のみの物件を供給しているそうですよ(笑)
    粘着さんは、マンションのこと何も知らないのね。

  217. 216202 検討板ユーザーさん

    >>216190 匿名さん
    むしろ若葉マークも付かないブラウザの使い方してるのは恥ずかしいよ。

    ここのマンション派の知的水準だとそれが標準なんだろうけど。

  218. 216203 匿名さん

    >>216181 通りがかりさん

    君も先が長くなさそうだねw

  219. 216204 匿名さん

    >>216202 検討板ユーザーさん

    薄文字で変なマーク付けてるのが恥ずかしいわ。
    まともなブラウザの使い方してないから毎日キャッシュクリアして痕跡を消してるんだろうな。
    筋金入りだわw

  220. 216205 匿名さん

    >>216201 匿名さん

    戸建なんだから知るわけねーだろw
    4,000万以下の予算だと中古しか見つからないから、こっちはマンションなんか気にする必要がねぇんだワ

  221. 216206 匿名さん

    狭い、安い、うるさい、住民がクソの集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。

    戸建のことにはあんまり興味なさそうなんだよなぁ笑

  222. 216207 評判気になるさん

    >>216204 匿名さん
    キャッシュとマークは何の関係もない。
    本当に何も知らずにインターネット使ってるのね。

    マンションの押し付けネットワークが受け入れられるわけだわ。

  223. 216208 匿名さん

    >>216205 匿名さん
    お前は戸建てじゃね~よ!
    単に実家が地方のボロ戸建てってだけだろ?
    自宅の玄関すら紹介できず、マンションに偏ったレスをする立派な粘着マンションさん(笑)
    匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い。
    バレバレなんだから、地方から出てきて賃貸アパマン2DKに住んでる賃パンジー。
    ご自慢の汚部屋でも晒したら?

  224. 216209 匿名さん

    子供のいる世帯だけじゃなく高齢者のマンション住まいも騒音元として忌嫌われてるようです。

    老害騒音
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/
    子供の騒音
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

  225. 216210 匿名さん

    >>216208 匿名さん

    >匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い
    のであれば、相手のことをわざわざ賃貸なんて主張する必要もないよね?笑

    狭い、安い、うるさい、ボロい、地方、賃貸の集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。戸建についてはまったく興味を示さないよね笑

  226. 216211 匿名さん

    >>216209 匿名さん

    トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

  227. 216212 匿名さん

    迷惑住人のメンタリティの一例だな。
    こんなのがいたらどうにもならん。

  228. 216213 匿名さん

    >>216211 匿名さん
    匿名スレなんだから、戸建て派を謳う必要は無い。
    どちら寄りのレスをするかだけでしか、判断できません。
    自宅の画像を紹介して一戸建てのメリットを証明して下さる賢明な戸建てさんならいざ知らず、
    実家のボロ戸建てや自宅のマンションを紹介もできないクセに、戸建てですとかマンションですなんて全く意味が無いですな(笑)

    それより、スレタイに則って「一戸建てvsマンション」する。
    マンション、一戸建て、互いを気にしないなんて詭弁は止めて正々堂々、比較すれぼイイ。

  229. 216214 匿名さん

    まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

  230. 216215 匿名さん

    >>216213 匿名さん

    戸建寄りの投稿しかしてないけど?
    地方からきた賃貸住まいがバレバレだなどとおっしゃる意味が分かりませんねぇ
    まあ、マンションのことばかり気にして戸建の検討から逃げ回るのと、買わないマンションの事は気にせず戸建を具体的に検討していくのと、どちらがよりまともな戸建派なのかってことですね笑

  231. 216216 匿名さん

    >>216215 匿名さん
    ハイハイ、そんなに憧れの戸建て派になりたいんですね(笑)
    そりゃ一戸建てなら、騒音も無いしランニングコストも低く、狭く暗い玄関でも無いからね~
    戸建て派をあえて主張しなくても、マンションのデメリットを挙げ続ければ良いだけです♪

  232. 216217 周辺住民さん

    >>216214 匿名さん
    千葉だと新築マンションもたくさんありますよ。
    てきとうに調べただけですが、

    ハイムスイート西千葉 70-103 m^2: 2900-5600万円台
    メイツ西白井 60-74 m^2: 2400-3600万円台
    ルビアグランデ船橋行田公園 62-71 m^2: 2700-3900万円台
    ミハマシティ検見川浜 II街区 65-92m^2: 2900-5400万円台
    ウィザースレジデンス千葉椿森 71,74 m^2: 3498, 3888万円
    ルネ稲毛海岸グランマークス: 72-74 m^2: 3288-3488万円
    プレシス幕張本郷: 68.1-75.23 m^2: 3398-4098万円
    オーベル習志野大久保 58-77 m^2: 3288-3898万円
    ルネ市原八幡宿 60-101 m^2: 2400-5700万円台

    これらのマンションはいかがですか?
    立地が違うだけで都内のマンションと大きく変わらないと思いますよ。

  233. 216218 匿名さん

    マンション派でなければ、マンションのデメリットを指摘されてガチギレするはず無いからね~(笑)
    いくらでも、デメリットを指摘してくれ。
    それが一戸建て検討のネタになるわけだし。

  234. 216219 匿名さん

    >>216217 周辺住民さん

    ご自身で踏まえたいマンションがあればどうぞ。
    マンション派は特に必要ないので。

    個々の物件についてコメントが欲しかったら仰ってくださいね。

  235. 216220 匿名さん

    >>216218 匿名さん

    特に反論はしてないよ?
    戸建だからマンションなど気にする必要がないって言ってるだけ。
    おたくが勝手にこっちをマンションだと勘違いしてるだけで、自分は「戸建派」なのでね。戸建しかお勧めしてないですし。どちらかと言うと、キミは戸建の話題を避けてマンション絡みのネガティヴな投稿しかしてないから、戸建派とは似て非なる「アンチマンション派」だと思いますね。

  236. 216221 匿名さん

    >>216220 匿名さん
    一般的には
    アンチマンション=戸建派
    だと思います

  237. 216222 匿名さん

    >>216220 匿名さん
    お前の理論だと、アンチ戸建て派だなチミは(笑)

  238. 216223 匿名さん

    >>216222 匿名さん

    当スレの条件を現実に当てはめると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかなりません。
    ご意見があるならどうぞ、アンマンくん笑

  239. 216224 匿名さん

    まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

  240. 216225 匿名さん

    戸建派(どちらかと言うと戸建)?マンション派(どちらかと言うとマンション)?アンチマンション(マンションいや!)

  241. 216226 匿名さん

    分譲マンション嫌=一戸建て、賃貸マンション
    一戸建て嫌=分譲マンション、賃貸マンション

    賃貸マンションなら、どちらからも許される?

    だから賃パンジーが、あっちフラフラ~、こっちフラフラ~とマンション、戸建てに成り済ますのか(笑)

  242. 216227 匿名さん

    正直、一戸建てに住んだら、圧倒的に一戸建てで集合住宅のマンションなんて一切良いとは思えませんよ。
    たとえ賃貸でもね♪
    分譲マンションに住んでいる時は、一戸建てが良いかもと何度も思いましたから、その差でしょ?

  243. 216228 匿名さん

    日本の共同住宅比率は4割にのぼるそうです。
    凄いですね~、韓国だと74.38%。
    もちろん、賃貸もアパートもマンションも皆同じ扱い(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d69b4c3ef48a6912652409bdfa5f6edbd114...

  244. 216229 匿名さん

    >>216227 匿名さん
    戸建てから分譲マンション住みですが、マンションは楽でいいですよ。

  245. 216230 匿名さん

    >>216229 匿名さん

    楽そうに見えないんだよなぁ

  246. 216231 匿名さん

    >>216226 匿名さん

    実際には、戸建所有者がボランティア的にマンション派を演じてあげてるだけでしょ。
    それに食い付いて賃パンジーとか粘着マンションとか言って喜んでるピエロがキミというわけ笑

  247. 216232 匿名さん

    >>216223 匿名さん

    安かろう悪かろうでは意味なし。
    バス便でもいいから土地の安い近郊の中古を買いリフォームするほうが百倍マシ。

  248. 216233 匿名さん

    >>日本の共同住宅比率は4割にのぼるそうです。
    アパートや賃貸も含む数値だね。
    日本の持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

  249. 216234 匿名さん

    >>216229 匿名さん
    新築の戸建てに住んだら共同住居のマンションなんかに住めません。

  250. 216235 匿名さん

    >>216227 匿名さん

    慥かに、一度戸建に住んでしまうと快適過ぎて二度とマンションには住めなくなりますねw

  251. 216236 匿名さん

    戸建からマンションに住み替えたら、余りにも快適すぎてもう戸建には戻れないと思いました。

  252. 216237 匿名さん

    >>216232 匿名さん

    安い土地を買うという意見は同じですね。
    あとは中古の上物をフルリフォームするか、建て直すかの違いですね。元の住宅の建材や状態、予算にもよると思います。リフォームの場合は間取りの自由は効きません。個人的に1,500万から2,000万の予算であれば新築に建て直したほうが宜しかろうと思います。

  253. 216238 匿名さん

    >>216236 匿名さん

    また賃パンジーが食いついた(笑)
    マンションを貶されると、脊髄反射しちゃうの?

  254. 216239 匿名さん

    私も以前はマンションが良いと思っていました。
    利便性や部屋の暖かさ、ゴミ出しが自由とか、管理が楽とか…
    しかし、いざ一戸建てに住んでみると、玄関から駐車場やゴミステーションへも近いし、近所のコンビニにも気軽に行け利便性が高い。どの部屋も日当たりが良く、冬は暖かく夏は風通しがよくて涼しい。
    管理もマンションみたいに理事会が無いから、本当に気楽。自治会はあっても何もする必要なし。騒音トラブルも無いからデメリットが1つも無い。確かに一戸建ての方がマンションより1000万以上高いけど、ランニングコストで相殺できるからね。本当に満足。

  255. 216240 匿名さん

    4,000万以下の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス。

  256. 216241 匿名さん

    >>216236 匿名さん

    どこがいいのか具体的に教えて下さい
    例えば狭いから落ち着くとか、庭が無いから手入れしなくていいとか
    じめじめした環境が好きとかw

  257. 216242 匿名さん

    いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのに傘をさすのが面倒でした。また定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒で、出し方が悪いゴミは回収されないから家に他人の生ゴミを持って帰らなきゃいけない!(泣)ゴミは週2回、朝の8時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間のマンションが本当に羨ましい。
    近所のコンビニは最近潰れてしまいました。
    どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。
    自治会の役員はめんどくさいね。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みはラジオ体操。
    騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
    宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきて、クッキーとハンカチを売りにきたよ。
    実際には色んな問題が出てきます。
    ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。

  258. 216243 匿名さん

    うちは築4年の新築戸建なのですが、隣の家が今年中学受験で全落ちしたみたいなんです。そしたらそこのババアがウチが夜中に騒音出したから子どもが勉強の邪魔されたとか喚きはじめて、それを近所に言いふらしてるのが分かったんですよ。こっちは幼稚園児だから毎日9時過ぎに消灯して寝てるんだよ!事情を知らない近所の人らもなんかウチが悪いみたいな雰囲気になって、挨拶しても無視されるようになりました。もう、顔を見るのもイヤです。

  259. 216244 匿名さん

    もうね、粘着マンションさんの腐った嘘レスが人間としてのゲス度合いを証明してる(笑)
    これが集合住宅の人間なんだよな!
    戸建てさんに成り済ましてもバレバレ。

  260. 216245 匿名さん

    >>216244 匿名さん

    嘘だっていうなら、戸建に住んでるキミが素敵な戸建のライフスタイルを書いたらいいやん。
    書けるもんなら書いてみな笑

  261. 216246 匿名さん

    >>216242 匿名さん
    当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。
    建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。
    押し売りはモニターで確認して応答しない。
    そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。

  262. 216247 匿名さん

    >>216242 匿名さん

    戸建のあるあるですね。
    戸建に住んでないと書けないでしょ笑

  263. 216248 匿名さん

    >>216246 匿名さん

    何かの当てつけですか?

  264. 216249 匿名さん

    粘着マンションの田舎の実家の状況が216242なのである
    出自がそんなだから画像盗用を息を吸うようにするのも頷ける

  265. 216250 匿名さん

    マンションから戸建の引っ越しはありだけど逆は狭すぎて無理。
    ものを半分捨てて、家電なども変えなきゃいけない。

    戸建と同じ様に過ごしていたら生活音でトラブル発生するし、買い物も外出も不便。

  266. 216251 匿名さん

    実家のボロ戸建て経験かな?
    少なくとも、マンションさんが悔しくて必死にネガレスしたのがバレバレで笑えてしまう(笑)
    これだから集合住宅のマンションに住んでる奴はクズなんだよな~

    【結論】
    集合住宅のマンションは、人間の住む住宅ではない

  267. 216252 匿名さん

    >>216222 匿名さん

    1ゴミ出し当番なんか都内にはない。ゴミは週2回ではなく4回(マンションも同じ)
    戸建は敷地内に保管場所もあるので気にならない。深夜出しでもネット籠に入れれば問題無い。
    うちは勝手口外の物置に缶・瓶・生ゴミプラの箱はあり、ゴミ置場も玄関出て15mだから楽w
    2 虫がベランダ?庭ならまだ分るがw マンション外廊下の方がいろんな虫が落ちているよ。
    (正確にはカナブンは自然に溢れる田舎の虫だから都内や横浜にはいない。多分外来のアオドウガネ。女房でも触れるよこんなの)まあ羽虫が入るような田舎みたいだからホンモノかもなw 
    3 鳩の死骸も怪しい。カラスの好物だからすぐ持っていかれるし、食べ残しはありえませんw。
    4 カーテン閉め真暗も嘘。レースカーテンは景色も見え中は覗かれない。集合住宅民にはわかるまいw
    我家のように普通は隣家と距離があり植栽などカバーできるから、昼にカーテンは閉めない。
    5自治会当番は地方のみ(転勤時地方で経験)。都内や横浜は加入も任意。ラジオ体操も祭りもない。
    6****にクッキーハンカチの押し売り? 何十年前の話だよw
    うちは証券会社や不動産売却の御用聞き営業が稀に来るけど、田舎はヤンキーがうるさいのかなw

    どうせ話を贋作するなら、もっと研究した方が良いよw

  268. 216253 匿名さん

    >>216251 匿名さん

    幸せな戸建のライフスタイルはまだ?
    やっぱり書けないよねぇ笑

    別にいいんだよ、キミが得意な狭い古い安い汚いうるさい賃貸アパートのサグライフをスレにぶち撒けても笑

  269. 216254 匿名さん

    >>216252 匿名さん

    ガッツリ食らい付いてきたね笑
    アホが

  270. 216255 匿名さん

    いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのにいちいち傘をさすのが面倒でした。ウチの班はカラスよけよけじゃなくてちゃんとしたステンレス製のゴミステーションです。ネットを被せてるだけの所もあるんだけど、前の晩から出してるようなアホがいるとカラスにやられてぐっちゃぐちゃですね。定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒なんですよ。生ゴミの袋が破けて汁が付いてたら拭かないといけないし、出し方が悪いゴミは回収されないから、他人の生ゴミを持って帰り次のゴミ出しの日まで自宅で保管しなきゃいけない!(泣)燃えるゴミは週2回、朝の8時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか知らないけど悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間ゴミ出しできるマンションが本当に羨ましい。
    近所の歩いて行けるコンビニは最近潰れてしまいました。
    どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、周りの目があるから日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜に小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。ダウンライトをLEDに変えても効果なし。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。 洗濯機のそばとキッチン周りがGの頻出エリアです。エアコンの排水ホースにキャップを被せたり、排水管清掃を定期的に頼んだり、ブラックキャップを置いたりしてるけど出るんです。
    近くのお宅はコンクリートの壁がちょうどボールを当てるのに最適で、近所の子どもがサッカーとかテニスボールとかバァンバァン当てて相当響きますよ。あの家の人そのうちキレるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
    自治会の役員はめんどくさいね。班内で順番に持ち回りです。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みは子ども会のラジオ体操。 最終日にお菓子の詰め合わせを配るんだけど、その日だけきやがるガキもいてなんだかなって感じ。やっぱりやらないと近所の評判が悪くなりますよね。
    騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
    宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきてクッキーとハンカチを売りにきたよ。 宗教は女性二人で来ることが多いから分かりますけど。
    戸建に住むと実際には色んな問題が出てきます。
    ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。

  271. 216256 匿名さん

    >>216255 匿名さん

    当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。 建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。 押し売りはモニターで確認して応答しない。 そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。

  272. 216257 匿名さん

    マンションさんのネガレスが必死過ぎてw
    ソースも無いから誰も参考にならない。
    「いいね」も全くつかないでやんの!

  273. 216258 匿名さん

    >>216256 匿名さん

    何かの当てつけですか?笑

  274. 216259 匿名さん

    >>216257 匿名さん

    嘘だと言うのであれば、リアルに幸せな戸建のライフスタイルを書けばいいじゃん。利便性の良い快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしてるんでしょ?笑

  275. 216260 匿名さん

    >>216259 匿名さん
    マンション派のイカれたレスが面白くて(笑)
    住人のモラルの低さや犯罪者率の高さを物語る良い証拠。

  276. 216261 匿名さん

    >>216256 匿名さん
    自治会も町内会もないところって、災害時の広域避難所での音頭取りって誰がするんですか?

  277. 216262 匿名さん

    >>216256 匿名さん
    もしかして、広域避難所など最初から役に立たないという事で「勝手に逃げろ」という事ですかね?

  278. 216263 匿名さん

    >>216262 匿名さん

    普通自治体かと

  279. 216264 匿名さん

    今時、自治会が音頭とりとか、どんな田舎だよ(笑)
    これだから地方出身のマンションは…
    普通は近くに避難所なりがあり、自治体や警察、消防が管理するよ。あ、集合住宅などのマンションは来るなよ!

  280. 216265 匿名さん

    >>216255 匿名さん

    田舎は大変だね(笑)
    虫嫌いなら金を貯めて都会に引っ越したほうがいいよ。狭くても衛生管理さえしっかりすれば、Gも来ない。
    うちは城南だけど家の前ステンレス折り畳みのゴミ箱だし、カラス被害もない。
    敷地は百坪あり、庭木も沢山植えているけど、都内はノラネコもいないし鳩もいない。
    田舎なら大鷹や隼が鳩を襲うから、その食べ残しだろう。
    まあ、自然に囲まれて暮らしているんだから、虫や鳩の死骸ごときに目くじらを立てなさんな(笑)
    大袈裟なんだよ。
    大体傘さしてゴミ一つ出せないのなら、出かけるのも無理だろうよ(笑)

  281. 216266 匿名さん

    >>216264 匿名さん

    どうやら、このスレのマンション粘着さんは皆田舎のマンション暮らしばかりだったんだね。
    道理で話が噛み合わない訳だ。納得w

  282. 216267 匿名さん

    >>216266 匿名さん

    ここのマンション派は田舎ボロ屋出の今はワンルーム暮らしかと推察します

  283. 216268 匿名さん

    かつて、2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着マンションさんね♪
    戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな~
    まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな~
    集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

  284. 216269 匿名さん

    >>216264 匿名さん

    政令指定都市の住宅街(戸建)ですよ
    景観協定と土地の分割禁止協定、一種低層です。
    まあ、言ったところで嘘だ!と決めつけるんだから意味ないかな笑
    マンション住まいにあの文章は書けないでしょ?
    お前みたいな戸建もどきの屑とは違うんだよ。

  285. 216270 匿名さん

    >>216265 匿名さん

    等々力あたりは自然も豊富だけどねぇ
    庭が広いなら虫も多いよね。
    てか、なんでお前が戸建の自分にいちいち絡んでくんの?ニヤニヤしてキモイぞ。

  286. 216271 匿名さん

    >>216266 匿名さん

    ハズレ
    いつになったら正解するのかなぁ?笑

  287. 216272 匿名さん

    うちの隣は奥さんが出て行ったのか知らないけどいつも電気が真っ暗で人の気配がしないんだよね。元々は真っ白な吹き付けの外壁だったんだけど、今は緑色になってめちゃくちゃ汚いし、植栽が伸び放題でボウボウになって、落ち葉もそのまま道路に積もって腐葉土みたいになってます。ウチの方まで枝が伸びてきて、夏場は洗濯物にいっぱい虫がつくようになり、毛虫のフンなのか分からないけど黒い粒々が自分の敷地内に落ちてるんです。もう本当に頭にきて枝を切り落としてやりたいんだけど、自分の敷地に伸びてきた枝でも勝手に切ると器物損壊になるんですよね?手紙を入れたんだけど郵便受けがDMで溢れてるから見てないだろうな。ゴミ当番なんかもやってないし、本当に迷惑です。
    ランニングコストはかかるけど、マンションの方が良かったのかもしれない。

  288. 216273 匿名さん

    >>216272 匿名さん

    戸建の問題ではなく民度の低いエリアなだけかと

  289. 216274 匿名さん

    >>216269 匿名さん
    政令指定都市だろうが住んでいる地域が田舎だろ(笑)
    せめて衛生管理と戸締まりをきちんとやればGの侵入は防げるだろう。うちも偶に侵入されそうになるけど住み着かれたことはない。
    ひとのことを屑呼ばわりしてマウントとりに焦っているようだが、所詮田舎。お前ごとき泣き言ばり言う山出しのクソ婆婆(本物の屑)に言われる筋合はない。

  290. 216275 匿名さん

    >>216270 匿名さん 

    勘違いしているようだが、うちは等々力じゃない。まあ、歩いて行けないこともないが。


  291. 216276 匿名さん

    >>216261 匿名さん
    任意加入でも自治会がある。
    域内各種交通規制の改廃、防犯設備の増設や更新など行政サービスに対する地域の意見集約や折衝などの活動をしてる。
    会員の強制参加行事はないし会費も月100円なので入会率は7割。
    広域避難所は街中にたくさん表示が出ているし、東京は自宅避難が基本。
    高密度居住のマンション住民は広域避難所に押し寄せるつもりなのかな?
    自室で避難生活できないマンションは大変そう。

  292. 216277 匿名さん

    >>216274 匿名さん

    なんでキミが憤慨してるの?笑
    戸建もどきの屑同士、連帯感があるのかな?

  293. 216278 匿名さん

    >>216275 匿名さん

    都内周辺区にも緑豊かなエリアはあるって例を出しただけだから、気にするな。

  294. 216279 匿名さん

    マンションさんは町内会や自治会に加入してない事が多いから、管理組合がマンションの敷地内で避難所を運営するしかない。

  295. 216280 匿名さん

    >>216274 匿名さん

    外部から侵入してくる黒ゴキブリは戸締りとか衛生管理とかで防げるものじゃないね。侵入口が分からない。これは遭遇しないと分からないよ。ていうか、田舎者とか屑とか、私は何にも言ってないのにどうしてそんな言葉を投げつけてくるんですか?ほかの誰かと間違えてるみたいだけど。

  296. 216281 匿名さん

    >>216273 匿名さん

    そこの家以外は普通ですけど。

  297. 216282 匿名さん

    うちは一種低層の閑静な住宅街ですが、排水管清掃のチラシがポストに入ってくるんですね。なんかモニター価格で3,000円のみとか書いてあったので頼んでみたら、施工1メートルで3,000円とか言われて、結局見積もりが4万円位になってしまいました。強面の業者だったので断りきれずにお願いしてしまいました。施工は普通にやってもらえたと思うんですが、やっぱり高すぎますよね?皆さん排水管はどうされてます?

  298. 216283 匿名さん

    田舎だろうが都会だろうが、立地が違うだけで戸建は戸建。
    いがみあわないで仲良くしてあげなさい笑

  299. 216284 匿名さん

    4,000万以下の予算だとマンションは最初からパスなので、これからは戸建vs戸建になりそうですね。
    マンション派は何にもしてないのに、田舎の戸建さんを、都内の戸建さんがボロカスに罵ってる笑
    アホだね。

  300. 216285 匿名さん

    >>216282 匿名さん

    30年保証のハウスメーカーです

  301. 216286 匿名さん

    >>216285 匿名さん

    排水管の清掃もしてくれるんですか?

  302. 216287 匿名さん

    当スレ推奨のパワービルダーだと、保証はどうなっているのだろう?

  303. 216288 匿名さん

    戸建さんこのスレに5、6人居るはずなのに、戸建の話をするのはひとりだけ。

  304. 216289 匿名さん

    >>216286 匿名さん

    詰まっていればしてくれるでしょうね

  305. 216290 匿名さん

    新築一戸建ての保証について。

    https://www.realinfobank.com/blog/guarantee/

  306. 216291 匿名さん

    長期の保証を受けるためには、指定業者による有料の点検が必要とされていたり、条件があるのでご注意ください。

  307. 216292 匿名さん

    メーカーが無料で点検してくれるなどの場合、費用は物件価格に上乗せして先払いしてるだけですからね。
    ランニングコストから引いておかないと、正しい比較はできません。

  308. 216293 匿名さん

    >>216292 匿名さん

    いくら上乗せされているのですか?

  309. 216294 匿名さん

    >>216292 匿名さん

    サービス部門の人件費もありますので当たり前ですね

  310. 216295 匿名さん

    >>216284 匿名さん
    いえいえ、何千万、何億だろうと4000万のマンションがダメなら同じですよ(笑)
    集合住宅である事に変わりは無いですし、立地以外に違いはないので。

  311. 216296 匿名さん

    アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
    マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  312. 216297 匿名さん

    マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
    集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
    戸建てだと全く無いから楽だわ~

    https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

    「『子供の足音がうるさい!』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」(関西圏・50代女性)

  313. 216298 匿名さん

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  314. 216299 匿名さん

    スーパーの駐車場となんら変わり無い集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  315. 216300 匿名さん

    >>216295 匿名さん

    何億でもマンションがダメな人は最初からマンションはパス。で、4,000万のマンションと同じ予算の戸建の場合、土地代に2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアから探すことになり、当スレのお勧めは千葉です。また、上物の予算は1,500万から2,000万程度なので大手HMは無理、パワービルダーが現実的な選択肢となります。なかでも戸建のシェア30%、年間棟数3.6万戸の実績を誇り、スケールメリットを生かした安価で質の良い住宅が日本全国の戸建民の皆さんから圧倒的な支持を受けている飯田グループなどは、その筆頭候補に挙がってくると思います。

  316. 216301 匿名さん

    >>216298 匿名さん

    トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますので、皆さんご注意下さい。

  317. 216302 匿名さん

    >>216297 匿名さん

    戸建購入者ならではの視点から戸建住まいにおけるトラブルのあるある実例を紹介しただけで、マンション派の嘘だなどと言いがかりを付け、当の本人は「戸建派を謳っているくせに快適な戸建の幸せなライフスタイルの一つも語ることが出来ず」、マンションマンションとマンションへの文句を言い続けるだけの屑っぷりを遺憾なく発揮している。

  318. 216303 匿名さん

    この数ヶ月スレタイに拘る自称戸建さんが血気盛んだけど、それはその人の勝手。
    要は金がないんだろw それを余裕のある人に押しつけることも無いだろう。
    ただ郊外を否定はしないし趣味の違いもあるからマンションみたいに全否定はしない

    都会注文戸建ならではの、快適なライフスタイルなら幾らでも紹介してやるよw
    自宅生活も昨日は雛祭りの準備で疲れたが、ガーデニングでも食事でも車でも普段楽しんでいるし
    趣味も旅行・海・山、別荘、車、スポーツなど何でも、フェイスブックもするし頼まれりゃ出すよ
    唯、頼む方も自分じゃ出さ(せ)ないんだよな。これっておかしくないかいw

  319. 216304 匿名さん

    ほら昨日飾った雛人形w マンションさんも娘さんがいたら狭くてもお祝いしないと一生恨まれるぞw
    それともここのスレのマンションさんは、独身高齢者しかいないんだっけw

    1. ほら昨日飾った雛人形w マンションさんも...
  320. 216305 匿名さん

    >>216304 匿名さん

    実家にそっくりだわ
    孫でしょ?笑

  321. 216306 匿名さん

    マンションじゃ雛人形も飾れない。
    妬みや僻みの塊だな(笑)

  322. 216307 匿名さん

    ちゃんと床の間あるし、畳も変えてるしいいお家ですね

    私のセンスとはかなり違いますが、、、

  323. 216308 匿名さん

    また顔真っ赤になって実家の写真晒しちゃったね
    ちゃんと所有者の承諾は得てるのかしら?

  324. 216309 匿名さん

    >>216282 匿名さん
    ボッタクリ業者からすれば、投函チラシで作業を頼むような情弱はカモ。
    排水管なんて清掃を頼む必要はない。

  325. 216310 匿名さん

    >>216309 匿名さん
    頼むと見積もり金額以外にこことここが修理が必要って言われて
    さらにカモネギ
    戸建民は住宅業者からすればみんな一緒

  326. 216311 匿名さん

    業者からすれば
    戸建内に無料点検で入れさえすれば、今月の売り上げ達成だからね

  327. 216312 匿名さん

    >>216311 匿名さん

    マンションは買った瞬間から管理会社のカモなんだよね

  328. 216313 匿名さん

    >>216312 匿名さん
    戸建のカモネギっぷりには勝てん
    しかも上物は日々無料になっていくのに、、、

  329. 216314 匿名さん

    >>216313 匿名さん
    これからは、そんな事にはならないよ残念(笑)
    カモネギは集合住宅さん。
    マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

    時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠! 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
    https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

  330. 216315 匿名さん

    実家だと思いたいのは相当悔しい証拠だなw。まあまともな戸建ならどこでも床の間位あるだろ。
    娘も高校生で興味も大分薄れてきたけど、それでも飾れば女性陣の株は上がるものw
    マンションはそもそも床の間どころか四畳半和室すら無いだろうが、万一小さい娘でもいるなら
    せめてリビングにミニひな壇飾るのが親の勤め。でないと「甲斐性無し」と馬鹿にされるぞ(´∀`)

  331. 216316 匿名さん

    管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ

    でもお母さんが出してくれる人は楽かもね

  332. 216317 匿名さん

    >>216313 匿名さん

    マンションなんて上物どころか自分占有の土地すらないじゃん(笑)

  333. 216318 匿名さん

    >>216317 匿名さん
    毎日マンションマンションなのに知識がないね
    億ションは何を売り買いしてるのよ
    もう少し勉強しようね

  334. 216319 匿名さん

    実家臭は建物が年季入り過ぎてるからだよ、、、

  335. 216320 匿名さん

    マンションのランニングコストは、管理会社に長期間毎月黙って入る確定したおいしい収入源。
    修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている。
    ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。

  336. 216321 匿名さん

    >>216309 匿名さん

    うちは1回旅行中に2階の洗面所下が漏水して1階の廊下が水浸しになったことがあったけど
    火災保険に入っていたから全額降りましたw
    あとマグネット式の漏水修理チラシがマンションに投函され後生大事にとっておく人もいるらしいけど
    戸建ポストには投込みチラシはまず来ません。来てもすぐくずかご行きw
    何故ならほぼ100%ボッタクリ業者だと知っていて、この手合いは一切信用しませんから。
    うちの場合、きちんとした知合いか名の通った不動産業者ルートの紹介のみですね。

  337. 216322 匿名さん

    >>216320 匿名さん
    >管理会社に長期間毎月黙って入る確定
    管理会社で勤めてる人には悪が選択権は所有者にあるのよ
    >修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている
    簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ
    >ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。

    毎日マンションマンションなのに知識がないね
    もう少し勉強しようね

    管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ

  338. 216323 匿名さん

    >>216318 匿名さん

    敷地権と敷地利用権の違いも知らないくせにw
    大体借地権のマンションも結構あるけど、マンション購入の際、そんなことも知らずに買う奴がいるのがマンション市場。
    因みに昔の同潤会やURみたいな余裕のある敷地と違い,今のタワマンなんか敷地の持分なんか猫の額しかないから、将来建替決議されたところで費用も捻出できないだろ。
    戸建から謂わせりゃ無いのと同じだよw

  339. 216324 匿名さん

    >>216322 匿名さん

    毎日毎日上層階からエレベータや階段使って下のゴミ倉庫に持ち込む手間暇を掛けず,玄関あけたら
    十数秒でゴミを出せますがw そもそもマンションの粗大ゴミなんかどうやって運ぶのw
    マンションはベランダは共用スペースでゴミも置けないけど、戸建は保管スペースも潤沢にあるので
    臭いも出ず2週間は溜められる。週4回ゴミ車が家の前迄来るけど、ストックして一度に出せる。
    回収車が来てからでも間に合うしね。
    そもそもゴミになる重たい荷物をエレベータで一々運ぶ苦労が無い。
    そんなマンションの不便極まりない生活から開放され十分お釣りが来るのが戸建w

  340. 216325 匿名さん

    >>216322 匿名さんを
    住民個人に管理会社の選択権はないし支払いの拒否もできない。
    共用部の長い移動距離をゴミをもってわざわざ集積所に持込む不衛生と手間を考えれば、定期戸別回収の戸建てのほうが便利。

  341. 216326 匿名さん

    >>216315 匿名さん

    無理すんなよ、おじいちゃん笑

    by孫

  342. 216327 匿名さん

    >>216324 匿名さん

    365日24時間好きな時に出せるマンションには敵わないねぇ。
    悔しかったら今からゴミ出ししてみろや笑

  343. 216328 匿名さん

    >>216325 匿名さん

    決まった時間にしか出せない不便さに慣れてるだけだよ。悔しかったら今すぐゴミ出ししてみろや笑

  344. 216329 匿名さん

    共用部でゴミを持ち歩くのは不衛生だね。

  345. 216330 匿名さん

    >>216323 匿名さん

    マンションは建て替えるものじゃなくて、住み替えるものです。

  346. 216331 匿名さん

    >>216329 匿名さん

    ゴミは袋に入れてますから。
    キミがウロウロしてる方が不衛生だよ。

  347. 216332 匿名さん

    生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。

  348. 216333 匿名さん

    >管理会社で勤めてる人には悪(い?)が選択権は所有者にあるのよ

    選択権は理事会といいたいのだろうが、理屈付けられたら所詮は素人。コロッと騙されるんだよw
    それに今は管理会社が管理組合を選ぶ時代。更新拒否の憂き目に遇うマンションは多いよ。
    S友は完全にシェアより利益優先に舵を切り替えたし、M地所、M紅、M井、Dイワ、独立系すら小規模管理組合は利ざやが少ないというだけの理由で辞退するからねw。
    今は管理員もクリーンスタッフも慢性不足。最低限の賃金より雇用延長の方がいいからねw
    そんなところにモンスタークレイマーが居るとブラック組合として業界の裏情報で共有される。

    >管理費修繕費値上げは簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ

    甘い。修繕の知識は一級建築士やマンション管理士、最低管理業務主任者の資格でもないと中身を精査できない。税理士だって不可能。
    値上げも予定調和。買う方だって積立金の㎡単価の相場を知らない方がおかしい。
    唯、昨今の材料費値上げと原油値上がり、インフレは想定外らしいがw

    戸建の俺ですら知っているんだから、マンション住民なら管理業界の仕組みくらい勉強しなよw

  349. 216334 匿名さん

    >>216333 匿名さん

    筋金入りのマンションさんだね笑

  350. 216335 匿名さん

    年度末でノルマ未達の戸建さんがマンションに恨みをぶち撒けてるね笑

  351. 216336 匿名さん

    >>216327 匿名さん

    建物内の集積所に他人のゴミがたくさんあるので汚いから結構です

  352. 216337 匿名さん

    >生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。

    ディスポーザーって確か設置率25%でしょ?w

  353. 216338 匿名さん

    >>216337 匿名さん

    うらやましいの?

  354. 216339 匿名さん

    各階にごみ置き場があるマンションでは毎日集荷しなところは周辺が臭いらしい。
    しかも各階ゴミ置き場はGが出るからよろしくないぞょ。

  355. 216340 匿名さん

    同じ建物内に他人のゴミを置くとか考えられへん

  356. 216341 匿名さん

    >>216332 匿名さん

    こまめはいいけど朝の通勤時エレベーターにゴミ袋持ち込むと同乗者に嫌われますw
    もしゴミ汁をポタポタ垂らそうものなら、マンション中の噂になるでしょう。
    うちはゴミを溜められるけど、前夜か出がけ時に普通に出しています。習慣だし苦じゃありません

    あとディスポーザーは、僅かな時間とは言えドドドとうるさくマンションで夜は近所迷惑かな。
    貝殻は勿論、髪の毛や柿やアボカド等の種や食器とか誤って入れ故障するケースも多くこれ又迷惑。
    これの定期保守メンテって結構高く、管理費にも上乗せされていますからねw
    戸建もつけられるし近所迷惑でもないけど、昔海外で使い、懲りたので今は使う気がしません

  357. 216342 匿名さん

    >>216335 匿名さん

    いや、自分で設定する権限はあるけど、人に言われたノルマをこなす仕事でもないのでw
    それより確定申告まであと2週間しか無い。
    株も売って利確に走るか。
    そんなこんなで焦っているのは確かだけど、まあいい息抜きだねw

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