4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

また新築マンション買っちゃうよ！

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
戸建さんとの利害関係が一致してるね笑

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンションで良いなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさいって事。
4000万以下でも選び放題です(笑)
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

選択肢の多さという点でも、
マンションなら中古、一戸建てなら新築。
これでスレタイに則った議論ができますね♪
「一戸建てvsマンション」どちらのデメリットに耐えられるか！

>築10年マンションは価格がたいして落ちないのに比べ、戸建ての下げ幅は大きいですから。

ここのマンション派は書いてる事がアホの主観だけ
だからゴミマンションを買っちゃうんだろうな

>>215837 匿名さん
30年前の戸建は土地が広かったって資料だよ！
今の狭小戸建の価値は狭小の土地代のみに、、、

>>215837 匿名さん
常識ですが。

>>215839 匿名さん

それ何の資料？
こっちはレインズの資料だけど？

>>215839 匿名さん

これもレインズの資料

>>215839 匿名さん
まさか、戸建ての資産価格の下げ幅が大きいことも知らずに、何年もここで戸建てかマンションかを論争していたなんて事はないですよね？

ウクライナから始まる株価の大暴落が、マンション価格にも影響出てきそうだね。
中古マンションは特に。

>>215840 匿名さん
国土交通省の資料らしいですね。
https://www.sumai1.com/sellers/market/age/

>>215839 匿名さん
土地がタダ同然のあなたの実家と都内の戸建は違うよ。うちは全体の8割が土地の価格。しかも実勢価格は１０年前より１．５倍以上値上がりしている。

>>215845 匿名さん
国土交通省に言ってください

>>215846 匿名さん

どう考えてもレインズの方が実態に即してるよ
バカは耐用年数とかを元にしてる資料を信じなよ

>>215847 匿名さん
レインズは成約価格の平均ですよ。
1物件の下り幅ではありません。

>1物件の下り幅ではありません
具体的に個別マンションの中古成約価格を時系列でトレースしたデータがあればあげればよい。
マンションさんは都合の悪いデータに難癖をつけるだけで比較できるデータを出さない。

>>215849 匿名さん
なんくせ？国土交通省のデータがですか？笑

>>215843 匿名さん

そろそろ金プラチナ売って米国株も投信の買い増しの準備しないと♪
こんなチャンスなかなかないから、書込なんかしている場合じゃないよw
マンションは売の最後のチャンスだね。

>>215838 匿名さん
都内の敷地40坪前後の普通の戸建てでも土地と新築建物との価格比率は7：3。
中古戸建てはマンションのように建物の価値に拘る必要がない。

>>215842 匿名さん
まさか、今中古戸建市場がウッドショックとコロナの余波で大幅値上がりしていることは、都民ならご存知ですよね。

>>215853 匿名さん

中古で1億超えですからマンションなど比較になりません

>>215841 匿名さん

そのグラフは国交省の作成じゃないけど？

>>215850 匿名さん
国交省はマンション個別に中古「成約価格」をトレースしておりません。

「レインズ（REINS）」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。 「Real Estate Information Network System（不動産流通標準情報システム）」の英語の頭文字を並べて名付けられ、組織の通称にもなっています。不動産取引を行なううえでなくてはならないインフラ（基盤）となっています。

1億の戸建が、わざわざ4,000万以下のマンションを比較したがる理由が不明。

4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんですよ。

>>215859 匿名さん

確かにマンションよりは断然良い

>>215810 匿名さん
例に出していただいた東松山は、私の感覚では首都圏ではないのですが、そこまでいくと価格帯はあまり変わらないのですね。
首都圏では(全てを比較したのではないが)同じ条件の場合、戸建てよりはマンションの方が「物件価格」に限定すれば安い、というイメージです。現実問題として、23区内はマンション買える人は大勢いるけど、戸建て買える人はほとんどいないでしょ。
いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯。

>>215828 匿名さん
まさかこの動画を鵜呑み？だとしたらあたま悪いね。
ひろゆきという方は、日本に在住しておらず、ましてや家を購入したこともない。そもそも彼は住宅を資産としか見ていない為、居住用で購入する人(資産価値はないよりあった方が良いに決まっているが)の気持ちは理解できない。

こんな上辺だけの意見しか言わない動画を見て「マンションを買うのはバカ(笑)」？
薄いコメント(笑)。まぁ確かにバカもいるけど・・・

>>215858 匿名さん

住むために１億戸建と４千万マンションのどっちにするか考える人など、いる訳がない。
スレタイにしつこく固執するマンションさんに付き合って、ネタとして遊んでやっているだけｗ。
それに同じ４千万のマンションでも麹町と東松山とじゃ、月とスッポンでしょｗ
（麹町じゃ１Ｒなんか売らないだろうし、仮にあってもでも新築でも難しいと思うけどねｗ）

>>215858 匿名さん
スレ主に聞いたらいい。
ここの設定が嫌なら高価格帯の他の比較スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>215863 匿名さん

そんなしょうもないことで喜べるくだらない屑だと自己アピールしてるだけですよ笑
マンションさんの術中に嵌ってますね。

>>215861 匿名さん
首都圏は関東1都６県に山梨県を加えた地域なので、東松山は完全に首都圏エリア。

俺は戸建だけど、別にマンションを全否定している訳じゃありません。

結婚できない人、離婚或いは死別した人、子供ができない夫婦、万事モノグサな人、人間嫌いな人、無趣味で取り柄のない人、お金がない人、虫も触れない神経質な人、高い所に住む自分は偉いと自己満足する人、同じビルの景色を一生眺めても飽きない人、川べりや運河の横がいいという人、繁華街の近くが安心するという人、電車に載るのが趣味という人、車嫌いな人、一生都心が仕事場と思う人　等々

これらの方々には最適だと思うし，そのためにマンションやアパートは存在するのですから。

>>215866 匿名さん

では、谷川岳山麓も尾瀬ヶ原も南アルプス山頂も首都圏でしょうかｗ
雲取山も南硫黄島も一応東京都ですけど。

>>215867 匿名さん

でもマンションは買わなくても住めるから賃貸で良いなぁ

>>215865 匿名さん

そう言うレスを返す貴方も戸建さんの術中に嵌まっていますね
まさにミイラ取りがミイラになってる
あと、知りもしない相手を屑呼ばわりして，実社会での鬱憤晴らしになりましたかｗ

>>215861 匿名さん
四年くらい前、都内バス便の下目黒あたりの新築マンション70平米台と
近隣の分譲戸建て25坪くらいが、【8000万台くらいの同価格】でした。
猫の額の戸建てですが。

大きな土地は高すぎて売りにくいのと、分筆した方が総額で高くなる（売主は儲かる）ので、土地の分筆はよく行われています。ですから、

＞23区内はマンション買える人は大勢いるけど、戸建て買える人はほとんどいないでしょ。

と言うことでもないですよ。猫の額の戸建ても沢山売られています。

>>215868 匿名さん
初等教育で自分の住む地域の勉強をしないと、イメージで首都圏＝都会だと勘違いして恥をかくことになる。

>>215871 匿名さん

確かに20坪以下の超狭小建売りですら1億以上しますね

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/

>>215868 匿名さん
基本的には首都圏とは

＞首都圏（東京都知事本部ほか）
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県
東京都知事本局が作成した『首都圏における広域的課題の現状』では、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県の範囲を首都圏と呼んでいる。


この定義でいいと思いますよ。ニュースでもこんな感じですね。

23区内でも売りに出る空き家が結構あるから、地域に詳しい不動産業者に条件を伝えておけば古家付きの土地として購入できるチャンスがある。
分筆された狭小敷地が嫌なら複数区画を買えばいい。
うちは建売り業者が3分割する予定の土地を、2分割に変更して土地として購入した。
建蔽率や容積率の厳しい地域で分筆規制があれば、細切れの土地を買わされることが少ない。

>>215874 匿名さん

住宅的には東京の奥多摩とか神奈川の小田原とか埼玉の秩父とか千葉の東金とかは首都圏とは思えないなぁ

不動産業者が使う狭義の首都圏でも東京と隣接3県が範囲
個人のイメージとは異なる

大規模修繕計画を予算不足で実施できないマンションが増えている。また、管理費は人件費の高騰などで年々上昇している。ある新築マンションは修繕積立金と管理費の合計で毎月平方メートルあたり1000円かかるものまで出てきた。70平方メートルで7万円である。
大規模修繕のための費用は、当初は低めに見積もられる。なぜなら、新築販売時にこの金額が高いと販売不振の一因になりかねないからだ。

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

>>215871 匿名さん

中古または上物付の土地を買って建替えるのが最も賢いやり方ですよ
中古は３０坪以上から３００坪くらいのモノも狙えるので好きな家が建てられます。
しかしそれを業者が買い取って新築分譲すると、元の一軒家が数軒の狭小３階建に化けますｗ
典型例は８０坪位の一戸建をコの字型に８戸程度まで切り刻み建売にするやり方。
これは業者が一番儲かるパターンで、Iグループとかこの手をよく使います。
見た目は本当に貧相です。

首都圏については、首都圏整備法というのがあり、それによれば首都圏の定義は一都七県みたいです
では、郊外とはどこでしょう。これもよく問題になります。
粘着さんは山手線外を郊外とうそぶいていますが、実はこちらは明確な基準がありません。
その中で、皇居または東京駅から直線２５km以遠を一つの基準にするという考え方があります。
中央線の立川、田園都市線だと江田、小田急は向ヶ丘遊園以西？　東横線は郊外なしだそうで
これも異論沢山でそうｗ
https://toyokeizai.net/articles/-/130274?page=2

新築マンションの販売増。まあここのスレには関係ないけど。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3368d248f22125e287914be6df8d70e0456...

>>215874 匿名さん
首都圏の地域は首都圏整備法で定義されております。

>>215880 匿名さん
業者に売った売主も『分割できる土地を売る』と儲かるのですよ。
今時の仲介屋は売主が「土地を売りたい」と言って行くと、広い土地で億超えなら、その土地が分筆できるかどうか調べます。分筆できる方が売り手も仲介屋もwin-winだからです。
土地の売り手にしてみれば、自分の持っていた土地が貧相になろうが関係なく、高く売れればいいんです。

>>215866 匿名さん
えっ、そうなの？じゃあ本庄も館山も那須も高萩も箱根も雲取山も全部首都圏か？
とてもそうは思えないが。

>>215869 匿名さん
一戸建ても買わなくても住めるよ、マンションより物件は少ないが。

>>215871 匿名さん
ちゃんと本文読んだ？
「いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯」と書いたのだが・・・
これは猫の額ほどの土地なら買える人はいる、という意味です。そんなちっぽけな土地を買っている人が大勢いることくらいは知っているよ。

215885です。
ゴメン、似たような質問した人いたね(笑)。

在宅テレワークでずっと在宅しているから、暖房費用が凄くあがったって話題になったけれど
うちは太陽光発電で実質タダだし高気密高断熱だから在宅しようがしまいがほとんど変わらない感じ

>>215880 匿名さん
郊外だと建売は大手ばかり。
一低で無電柱化して街並みを最初からデザインしたものが最近の主流。
土地も広めなので駅近マンションより高い。

ローコストメーカーの安い建売は駅からかなり離れたところで小規模で分譲されている。

23区内でも城西や城南の生産緑地を大手HMが購入して、建売り分譲住宅を販売する事がある。敷地面積は各戸100㎡以上あるし、建蔽率50以下の低層住専地域が多いので住環境もいい。

大事な予算の情報が抜けてますね。
これを間抜けという。

当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になります。
土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになる。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

>>215893 匿名さん

マンションは23区にこだわらなければいくらでもあるでしょ？

>>215894 匿名さん

なんでマンションを勧めるんですか？

立地さえ妥協すれば戸建用の土地は幾らでも余っている。4,000万あれば、広くて温かい新築戸建に住めるしランニングコストを毎月取られることもないし多少うるさくしても咎められることもない。

>>大事な予算の情報が抜けてますね。
戸建てはマンションを踏まえた体なら4000万以上の予算なので大丈夫

マンションは用地難で晴海なんたらは最寄り駅まで徒歩20分もかかるらしい。
都心アドレスに惹かれて駅遠の利便性が悪いマンションを買う人もいるようだが、ここの4000万以下マンションさんには関係ない物件かな。

>>215892 匿名さん
大手建売は5-7千万くらいでしたよ。
土地代+3.5千万くらいかな。

5千万なら住居にかかる費用は長期的には維持費込みで4千万のマンションと同程度になりまね。

>>215895 匿名さん

比較するスレですしマンション派ですので

>>215892 匿名さん

敢えて予算は書いていないだけだよ。
戸建は４千万縛りもないし、粘着がグダグダ言って話の腰を折るからな。
いい加減空気読めよ（笑）

利便性のいいマンションを踏まえてみたら駐車場料金が月3万から5万もするらしい。
そんな無駄な費用をかけるなら戸建てのほうがいい。

>>215898 匿名さん

都内は元々限られた層だけが住める場所。
田舎民が大挙して上京すりゃあ、用地難にもなるよねwww
ちなみに晴海フラ○グは三井が都から坪3０万で土地を仕入れた分割安にできたから人気だけど、仰る通り勝どき駅まで最低２０分かかるし、BRTもバス停は遠く道路も慢性渋滞、混雑が目に見える。地下鉄ホームも拡張されたとはいえまだ狭い。車両は山手線などよりはるかに狭くて小さく短い。徒歩は吹きっ晒し。
結局、同じ中央区なのに新橋や丸の内の会社迄４０分は見ないと遅刻する。
私は東急沿線だけど、通勤時間は同じだし、徒歩５、６分だから余程通勤が楽です（笑）

維持コストは何年住むか、車何台もつか、バイクにも乗るか、どこに住むかなど人それぞれだから、同じ価格のマンションでも違うのは当たり前。
ここで比較を求めるマンションさんは頭が悪過ぎる（笑）
俺がマンション買うなら（間違ってもありえないが）少なくとも50年間で初期費４千万、維持費6千万は見ておく。

>>215903 匿名さん

一点訂正。新橋は港区ね。（直線距離は目と鼻の先だけど）
いちいち言わないと揚げ足取る奴が必ず居るからな（笑）

マンション派ですが、低予算の人は戸建てで良いのでは？
メンテも我慢
眺望も我慢

>>215904 匿名さん

マンションを買わないと明言してるのであれば、わざわざ4,000万以下のマンションを踏まえるためのランニングコスト試算など必要ない。
おたくは一体何がしたいのか、意味不明。

低予算の人ほどマンションのが良いです。
物件の数も豊富ですし、安いマンションなれ駅近にもあります。
築古でも新築でも、正直マンションなら変わりは無いです。特に 40年を超えて旧耐基準のマンションなら相当安いので予算が無い人にお勧め。一戸建てだと土地代が高いので予算の無い方には利便性の良い立地は難しい。

低予算の人ほど戸建が良いです。
立地を妥協すれば土地代は極限まで安くすることができます。上物もパワービルダーなら1,500万程度、自分で建てたら500万、プレハブの平屋なら数百万から建てることができます。さらにメンテナンスフリーでランニングコストも自己責任で最小限に抑えられる。
購入するなら郊外の安い土地に格安系の戸建がいちばん。

>>215898 匿名さん

晴海フラッグに興味ある人？
地下鉄が延伸すれば化ける可能性はあるけど何十年先になるか分かりませんね。とにかく都心に目と鼻の先の立地で６千万後半からの安い価格が人気の理由なのでしょう。抽選倍率も10倍近く、第一次に外れた人がチャレンジするから人気が衰える様子はない。駐車場の割り当てが半分しかないのと、引き渡しが2年後？になるのが気になりますが。
いずれにせよここのスレには関係のない話題ですね。

>>215901 匿名さん

マンションを踏まえた予算を組めないと、いつまで経っても戸建は買えないよ。
マンションに関係なく己の収入や預貯金から予算を組むというのであれば大丈夫だけど、マンションを踏まえる必要がないというマンション派の軍門に下ることになるから悔しいよね笑

>>215900 匿名さん

そんなにマンションを比較したいのなら、自分が比較になると思うマンションと、マンションを踏まえた戸建を挙げたらいいよ。
こっちにマンション振らないでね。

>>215901 匿名さん

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額、というのが縛りだね笑
あ、無制限だと勘違いしてる？

>>215912 匿名さん


今はこんな所を検討してます

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/

>>215911 匿名さん

その前に、まずあなた自身が独身・賃貸生活から早く抜け出すことを考えなた方がいいw

>>215913 匿名さん
スレタイ、まだ読めないの？(笑)

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

>>215914 匿名さん

首都圏で200以上も物件あるんですね

実際に踏まえたいマンションがあれば戸建の予算はその4,000万以下のマンションと同じ支払い額、踏まえたいマンションがなければ戸建の予算は4,000万が上限、というのが当スレのルールです。

>>215916 匿名さん

4,000万のマンションと比較になるのは同一価格帯の戸建でしょう。5,000万を超えると価格帯が同じとはいえないので、もはや双方とも比較対象にはなりえない、という考えです。

>>215914 匿名さん

ご自身の住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

>>215907 匿名さん
決まっているじゃん。
マンションしか狙えない、可哀想なお上りさんに、広い戸建に住む楽しさを見せつけて、楽しんでいるだけだよ。
あとは、これからマイホームを買う人に、マンションを買うという失敗だけはしないよう、アドバイスすることかな。
ここの戸建は皆そんな感じだね。
少なくとも、金がいくらあってもマンション買う人なんか一人もいないから、安心しなよ（笑）

スレタイに従えないなら、スレに粘着しないでいいんですよ？
何で納得できないのに居座り続けるんだろう…
そんなんだから、マンション派からも軽蔑されてます(笑)

>>215915 匿名さん

ふつうに自己所有の戸建に住んでますけど。
マンションをお勧めしたことも一度もない。
よく分からない設定に決めつけたがるのが意味不明だね笑

>>215923 匿名さん

スレタイに沿った検討結果（戸建）をお示ししてるだけなのに、アホな戸建もどきの屑が絡んできていつまで経ってもまともな戸建検討者さんが寄り付かないスレになっている現状を打破する必要がありますね。

>>215911 匿名さん
は？
既に都内の戸建に住んでいるけど。
ローンもないし維持費が安いし収入も安定しているから悩んでなんかいないよ。悪いけどw
マンションもオマケにもっているけどねw

>>215922 匿名さん

うん。
ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという私の主張と、結論的には近いものがある。ただ、おたくがしょうもないマンション弄りの楽しみ目的で書き込んでるのに対し、こちらはスレタイを分析した上でまともな戸建検討者さんの参考になるようなスレを目指しているのとは方向性が違うようですね。
お互い、頑張りましょう笑

>>215925 匿名さん

そんなに悔しい？w

>>215926 匿名さん

貴様がどこのどんな家に住もうがスレ的には一切関係ない。スレタイでマンションを踏まえて予算は4,000万超可となっているが、マンションを踏まえた予算が組めないのであれば戸建が買えないという指摘です。マンションに関係なく、ご自分の所得や預貯金から予算を組んでます、というのであれば分かりますが笑

>>215928 匿名さん

お互い、頑張りましょう笑

マンションさんと言って必死に食らい付いてる相手が実はマンションに一切関係のない戸建所有者だと、やっぱり都合が悪いかな？笑

マンションさんの体で頑張ります。
お手柔らかにお願いしますね笑

>>215927 匿名さん
あなたの理屈はわかりますが、特定のメーカの宣伝活動をしてはならないという基本ルールを守らないのは社会人としていかがなものでしょうね。
それに、国交省推奨の人が住める最低限の土地の広さは30坪だから、都区内は勿論、周辺の政令指定都市でも土地代だけで予算オーバー。
あなたの推奨モデルは地方専用になるので、ここの想定住民ともアンマッチですよ。
なので予算に縛られる無意味さをずっと言い続けているのです。

>>215927 匿名さん
＞ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパス

マンションの中古ってずいぶん上がってるから高いでしょ
郊外は違うのかな？

神奈川で東京までの通勤圏（駅近）だと、戸建て予算を5400万にあげても極小戸建てだね。
3回建て極小戸建てと分譲マンション、さてどっち？
という中での選択。
駅から離れれば2階建て小戸建ても可能。

3階建ては嫌だし、4000万マンションも住民の質を考えると無理。
結局、駅から10分以上離れた小戸建てがいいんじゃないの？

マンションに住むなら6000万くらいの予算がないとね。

>>215929 匿名さん

勿論自分の懐と相談してやっているのでご心配には及びません。
ただ、自分の家を建てるに当たり、将来の維持メンテは考えますが、なぜ買う気もないマンションのコストを踏まえる必要があるのか、それが全く理解できません。

>>215927 匿名さん
そうだね。
中古でも築浅で良いマンションは4000万では買えないから、「中古マンションでも良い派」の自分も、駅から少し離れた小さな建て売り戸建てが一番良い選択だと思う。

>>215927 匿名さん

4000万の新築マンションたくさんありますよ
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/

>>215938 匿名さん
とりあえず1LDKとか2LDK を省いてくれないかな

>>215938 匿名さん

住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

>>215936 匿名さん

ですね。
そもそも4,000万以下の踏まえたいマンションがないひとはマンションについて何も考える必要がない。
自分の所得や預貯金から予算を組んで戸建を買うだけ。

＞住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

戸建派にはないんだよ
住宅購入諦め派って思われる原因だけどね

>>215931 匿名さん
匿名スレなんだから、自宅の玄関すら紹介できないクズも居るぐらい。
賃貸マンションの賃パンジーが、戸建てや分譲マンションずらして生意気に都心が～とか軽井沢が～とか言っても良いみたいだし。
まぁ、どちら寄りのレスをするかでしか判断できないよ。自宅のマンション名や玄関画像1つアップできないだもの(笑)

>>215940 匿名さん
そんなの人の勝手だからね、比較するならスレタイに則った条件で同じエリア内とかになるのでは？

少なくとも、「一戸建てvsマンション」のスレで単身者やDINKsがしゃしゃり出てくるのは、場違いですよね(笑)

>>215935 匿名さん
4000万のマンションでも、築古ならありますね。３０年とか４０年の。
予讃に合わせて検討できるかと思います。
アナタがいくら嫌だといっても、物件が豊富なので。

>>215945 匿名さん
30年は無理だな。
2000年以降のマンションでないと耐震基準が古いから。
壁も床も薄いんだよ。

>>215946 匿名さん
いくらでもありますよ。
本気で探してますか？
思い込みだけで4000万以下のマンションを卑下してはダメ(笑)

>>215947 匿名さん

どういう条件でマンション探してるのかな？
ファミリー、75平米超、新築、都心30分、駅徒歩５分、100戸程度のマンション辺りの条件で探しているのなら理解できますが。

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

ガチ屑の戸建さんは価格だけで踏まえたいマンションを探してるみたいね。あるあるって見つけたマンション披露してるけど、毎回違う物件だし。人生設計も家族も職も金も何もないんだろうね。

>>215950 匿名さん
そんな条件があるなら、何故このスレに粘着するの？
ガチ屑って自分自身の事だって、いい加減に気づけよ(笑)
言ってる事が矛盾してるって、理解すらできない負け 犬のクセに、生意気に一戸建て様に逆らうなよ♪

>>215948 匿名さん
もう一つ、6大デベロッパーも条件。

分譲マンションと一軒家では正直言うと一軒家の方が「資産価値」としてははるかに「上」です。
銀行等で住宅を担保に借入金をした場合、同じ金額の住居でも
一軒家を担保設定した方のほうが承認されやすいのも事実なのです。

マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。
バブル期と違い、マンションの値が資産として上がり続ける事は
ごく一部の都心のマンションでしかありえないのも事実なんです。郊外型マンションは２年で１０パーセントは値べりしてしまいます。私は不動産会社に１５年勤務しておりますが社内の従業員が不動産を購入する場合は９９パーセント「一軒家」を購入しています。

>>215949 匿名さん

マンションは中古になるとゴミ以下になるらしい
悲惨

中古マンションをローンで購入する場合、金融機関の中古マンションに対する評価額が恐ろしく低いことに愕然とする。
中古マンションより土地がある中古戸建てのほうが銀行の評価は高い。

都内分譲マンションに住んだ経験からすると、4000万円の区切りで急に設備が変わったり、広さが全く違うんて事は無いんだよね！
立地によるとは思うけど、駅近でも優良物件はあります。
新築に拘るなら、一戸建てのが圧倒的に良いと思うけど。
マンションは築20年～30年ぐらいの中古にかぎる。

>>215951 匿名さん

ん？
私は自己所有の戸建住まいですし、マンションを推したことも一切ございませんので。
4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系がいちばん。
これのどこが矛盾してるのかな？笑

>>215953 匿名さん
＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

何言ってんだ？（大笑い）

>>215956 匿名さん

その優良マンションとやらを紹介したら？
あるある詐欺じゃなくってさ。
ただどんな条件で探してるのかも聞かないで独りよがりに見つけてきて貼ったところで、何の意味もないと思いますが。
その辺を履き違えてるからいつまで経っても物事が進まない。まさに暇つぶしをしたいからマンションを弄る戸建さんの投稿スタイルですね笑

今のマンションは材料費人件費土地代が皆上がり、昔より安普請だし、ろくな立地がない。
バブル末期の80年代後半が一番金かけているけど、最新の耐震基準が施行されたのが2000年だから、それ以降でリーマンショック前の2007年位までが一番かな。
それ以前のバブルの頃でも81年の新基準以降ならまあ安心だし材料にも金かかっているけど、数年で償却してしまい流石に古い。
でも今の手抜きマンションよりは余程金をかけているし立地もいい。
いずれにせよ湾岸と川沿いだけはいろんな意味で止めた方が良いよ。

>>215953 匿名さん

これを公に言うと怒られるんだけど
私の友人も何人かゼネコン勤務（マンションも作る）だけど、どこも普通の企業に比べて圧倒的に戸建志向ですｗ
コカコーラの社員が絶対にコーラを飲まず、大手製麺会社の社員がインスタントラーメンを子供に食べさせないと言う理屈と同じですｗ

中古マンション買うときは下記を念頭にしないとね。全て自己責任だからｗ

＜15年後、必ず訪れる…！築古マンションの「残酷すぎる結末」＞
https://gentosha-go.com/articles/-/27339

>>215961 匿名さん

いえいえ
マンデベの社員が自社の物件に住んでたら自爆営業かと痛くない腹を勘繰られますし、かといって他社のマンションを買ったら怒られるでしょ笑
だから仕方なく戸建にするしかないんですよ笑

>>215957 匿名さん
ガチ屑だね！
自宅の玄関すら紹介できない、エセ戸建てさん(笑)

>>215963 匿名さん
誰も怒らないよ～
ガチ屑のマンションさん♪
悔しいね～、マンションの提供側は戸建て志向で(笑)

>>215951 匿名さん

相手は、現実では惨めな暮らしを続けているだけに、世の中を相当恨んでいると思いますよ。
精神を病んでいる相手に真面目に答えるのは時間の無駄です。聞き流してやりましょうｗ

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん、同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

>>215964 匿名さん

ガチ屑気に入ってもらえました？笑
自宅の玄関を紹介しない戸建派は皆さんエセ戸建になるのかな？意味がわかりませんけど。
今日も楽しくスレで暇つぶしできたみたいで何よりです。

>>215966 匿名さん

薄文字のガチ屑くんと以心伝心ですね笑
あぁ、本人とキミだな、ポチ押してるの。
マンションへの恨みは水に流して、楽しく戸建探ししていきましょう！笑

>>215963 匿名さん
マンデベ社員でも属性のいい社員は戸建てを買い、低予算しか準備できない社員は安い他社のマンションや中古マンションを買う。
いまどき住居購入の選択肢を自社物件に制限するようなブラック企業はない。

＞215953に突っ込み入れる人いないの？
面白すぎるやん（笑

>>215970 匿名さん

いえいえ
属性のよい社員は、立地と利便性のよいマンションのメリットを十分に理解してますので本来ならマンションを選びたいところですが、自社物件だと自爆営業を疑われ、ライバル社の物件だと怒られますから、どっちにしてもマンションを買うことはなく、賃貸にするか、仕方なく戸建を選んでるというのが実情です。
それを曲解してマンデベ社員はマンションを買わないなどと吹聴して回る戸建の営業さんがいる、ということですね。

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

薬物をさばく方が、自分で薬物をやらないのと一緒。
マンションをさばく不動産屋やデベの社員は、自宅としてマンションは買わない。
投機物件として所有する事はあっても住まないんだよ。ストレスたまるから(笑)

>>215972 匿名さん

見え透いた嘘は見苦しいよ。業界さんｗ
某大手マンションメーカーの技術屋（一級建築士）の友人も、
「実際マンションなんか住むもんじゃない」と公言して憚らない。あくまでも社内だけだけど。
でもそんなこと言って問題になるなら全員首になるｗ
何しろ歴代のトップの大半が戸建だからｗ　彼等が本当の勝者だよｗｗ

↓○セコー社長の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html
↓○イオンズマンション（○京）社長自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

こっちは最大手デベの場合（再掲）
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
＜現社長は立場上賃貸だが出身は？＞
https://kigyoka-shacho.com/2018/12/06/komodamasanobu-keireki-tuma/

>>215974 匿名さん
森ビルの社長は自社の高層マンション住みだったねえ。
森ビル社員もマンション住みが多い。

仲介会社の社員も駅近マンションだったな。
うちのマンションもデベの社員いるよ。

ゼネコン社員は自社が社員寮マンション持っているから、たいていはそこに住んでいるよ。

まあ、マンデベ社員はマンションを買わないっていう話は戸建サイドからしか出てこないので、そういうことなんだなと理解しておけば良いってことですね。
ここのスレでも必死になって吹聴しているのは誰か？
皆まで言いませんけど笑

マンデベも手ゼネコンも4桁万円貰っているとは言え、転勤族は只なんだから普通は社宅でしょうｗ
いずれにせよ年収レベルが違うし、貴方方には望むべくもないが、成功すれば皆こうなりますｗ↓
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

ただいつも思うのは殆ど森さんだけだなんだよね（意地でも他の財閥系エリアには住めないし）
うちの会社も社宅は全国に多々あるけど、自腹戸建もマンションも大勢居る（皆上京組ｗ）
只私が転勤したときは50坪庭車庫付の戸建社宅をあてがわれたけどねｗ　今は都内の自宅戸建だし。
別に必死に吹聴する意味も無いし、皆までは言いませんが、まあそういうことですよｗｗ

庶民スレって、理解できないのかな？

>>215979 匿名さん
じゃあ、その優秀な頭脳で、この↓トンチンカンな間違いを正してやってくれないかな。笑

＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

>>215976 匿名さん
マンデベ幹部の多くは仕事用に自社マンションに住むが家族と住む自宅は戸建て。

まぁ、バブル時代に1億で買ったマンションが今じゃ10万だからね。
老朽化したマンションは、建て替えもできないから維持管理費がネックになってゴミ状態。

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

4000万以下のマンションじゃ、建売以下のゴミ住宅ってのは粘着マンションが言ってる事ね(笑)
中古しか無いとか、戸建てを郊外にしてるクセに。
郊外に新築マンションで4000万なんて、いくらでもあるのにな。ホント、クズだなコイツ。

マンションの廃墟化を防ぐには、最初から管理費修繕費を供託金として最低三十年分前受徴収すれば良い。
そうすれば、貧困層や質の悪い層が一掃され、複利効果で建て替えも可能になる。

マンションはパス
戸建にした方が良いと思います。

新築、ファミリー向け、75平米超、都心まで30分、駅徒歩５分以内、３階以上、地下駐車場、オートロック、100戸程度の中規模マンション

4,000万以下の予算では見つからないのでパス

戸建の場合、予算の太宗は土地に割り振られることになります。ということは立地を妥協すれば幾らでも安い予算で新築の広くて快適な住まいを得られるということになります。
ご自身の所得や預貯金から予算を組んで、土地に幾ら予算をかけられるのか検討して下さい。
因みに当スレにおける4,000万程度のマンションと同じ支払いの戸建だと、土地代は2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアになるので、首都圏だと千葉がお勧めですね。ただしJR沿線は厳しいです。具体的なエリアを詳しく紹介した投稿もありますので、宜しければ参考になさってください。質問があれば随時受けます。誹謗中傷やネガティブなコメントはなしで。

集合住宅じゃ無いこと、駐車場が占有で玄関から10秒以内なこと、100㎡以上の広さがあること、部屋は全て６帖以上、浴室は1616以上で足が伸ばせること、トイレは最低2ヶ所、吹き抜け、収納たっぷり、玄関広々で採光あり、日当たりが良く全室に窓あり、風通しもよい。

マンションでは不可能、4000万以上でも無理か(笑)

>>215989 匿名さん
お前の住んでる埼玉は？(笑)

郊外なら4000万以下でも、マンションが山程あるじゃん。

新築じゃなきゃ嫌だと云うやつは大概業者筋。
立地の関係上、マンションも戸建も中古が主流。
しかもマンションは成約価格は実質売値札からかなり下げられているから４千万物件なんて横浜市など少し郊外に行けばゴマンとある。　田園都市線や小田急沿線のチラシ見ると、よりどりみどり。（但し戸建はバス便か狭小物件しかない）
尤も新築でも駅近に拘らなければマンションならいくらでもあるが品質が不安。
一番のオススメは清掃の行き届いた一流メーカーの駅近築20年くらいの中古を買ってリフォームすること。百万かけて壁紙・水回りなどのリフォームをすれば新築並みになる。

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

>>215984 匿名さん
中古マンションに価値はない。
千葉なら4千万でマンションも買えるけど、それも選択肢に入らないということはマンションそのもの戸建に劣る。

ということですね。パワービルダーの戸建のほうが快適でしょうし。

マンションは郊外の中古物件を狙うしかないのかな？笑
戸建なら安い土地に格安パワービルダー系を使えば新築の広くて快適な住まいを得られますので、わざわざ中古のマンションなど比較する必要もあるまいて。

当スレが想定している年収1,000万以下の都内勤務ファミリーさんには、いくら中古マンションが見つかるからといってもお勧めしない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら、新築の広くて快適な住まいを得られる。

>>215992 匿名さん

だいたいチラシを見ると、
2dk45㎡から4ldk75㎡、分譲価格3,900万円から6,000万円（最多販売価格帯4,800万）
などと書かれてますよね。

あなたはチラシの安い値段だけみて4,000万以下だと喜んで飛びついてるけど、もう少し中身をキチンと見る癖をつけないとダメだよ。

都内だと築４０年超のマンションを内装リフォームした物件も売れてるね。
4000万以下と安くて、予算の低いファミリー層が騙さ…いやバカ売れ。
5年ぐらいで引っ越す前提なら、賃貸感覚で良いんじゃないか？

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですね。

人口減少社会においては生活インフラのコンビニすらなくなっていく

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4d0073d1586f665e1ddc2a893b9cf918619...

どうしても戸建てを不利にしたい粘着さん(笑)
１５分以上の一戸建てなんて売れないから。

>>215998 匿名さん

バカ売れって、一体何戸売れてるんですか？

因みにパワービルダーの雄飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸ですよ。日本全国の戸建民からの圧倒的な支持を受けてます。その他の大手パワービルダーを合計すると凄いことになると思いますね。都内の築古リフォームマンションなど歯牙にも掛けません。

>>215992 匿名さん
ファミリー向け（70平米以上）東京まで通勤30分・築浅マンション・駅から5分・6大デベ・大規模（100戸以上）駅からフラットで神奈川で4000万以下なんてなかったな。
あるなら、ソース貼ってくれ。

>>216001 匿名さん

売れてるから、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なのでしょう。
立地を妥協して総予算を抑えながら、新築の広くて快適な住まいを得られる戸建のメリットを存分に享受したい戸建の皆さんが多数いらっしゃるという結果です。
これはデメリットではなく、戸建のメリットです！勘違いしないでください。

>>215997 匿名さん
あんたより余程内情知っているので、知ったかぶりするなよ。
パワービルダーに誘導しようとする魂胆ミエミエ。まあ焦るなよ（笑）
安かろう悪かろうのバワービルダーよりは遥かにマシなのは事実。だから今は中古市場メイン。
バワービルダーは少しでもキットに手を加えると途端に1.5倍に値が吊り上がる。

郊外は半年在庫の物件がゴロゴロあるからいきなり1割くらい引いてくれる。
何なら宅建協会仲間がいくらでもいるから紹介してやろうか（笑）

>>215990 匿名さん
戸建ても田舎なら可能だね。

>>216005 匿名さん

そんなにゴロゴロなるならお勧めの物件でも紹介すればいいやん笑

あるある詐欺かな？

パワービルダーを挙げてるのは当スレの予算から見て上物は1,500万から2,000万程度になるという分析結果によるものです。
統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
で最王手の飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸という圧倒的な結果をだしてるので、検討するなら最有力候補になるのでは？との考えをお伝えしただけ。
文句があるならいつでも受けて立ちますよ笑
ただしスレタイの条件、データや統計を無視して都内一等地の注文戸建が良いとか、ファミリーさんの条件に合わない中古マンションがどうとか、頓珍漢なレスはお断りします。

>>215999 匿名さん

国土交通省の調査では通勤時間は断然戸建の方が短いようです

>統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。

なのに中古になると1億超えるって？

中古で１億を超えるようなエリアだと、土地代が当スレの予算からみて高すぎますし、そもそも4,000万以下のファミリー向けマンションを探せるようなエリアでもないので、完全にスレチだと思います。ま、それを分かった上で貼りつけて茶化してるガチ屑だと理解しておけば宜しいかと。

>>216003 匿名さん

流石に田園都市線で5分で大規模は元々少ないから、個別新聞折込チラシで時々出るけどSUUMOなんかじゃまず出てこない。リバブルか地元老舗不動産屋に各停駅まで入れて10分または青葉台長津田あたりで小規模含め相談するのがセオリー。
10分圏ならエリアも理屈上その4倍ある（12分なら6倍）から、五千万まで拡大して探し、あとは与信力と交渉次第（笑）
神奈川郊外は12分位なら十分駅近だよ（笑）
うちは同じ東急沿線でも都内だし3駅5分から10分で、マンションは物件自体殆どなく、4０年落ち60平米1億、中古戸建も40坪以下は無く最低1.5億から8億位するけど新築は全く出ないね（笑）

>>216010 匿名さん
いやいや、スレタイを誤解する空気読めないあなたが一番。
まさに屑の王様だな。

>>216011 匿名さん
実際に不動産屋に探してもらったからよく知ってる。
基本的に駅から5分で大規模はタワー。（タワーは嫌いだ笑）
7分から8分に広げると中低層マンションは多いが大規模は非常に少ない。駅近で大きな土地が確保できることが稀だから。
まあ、東京まで30分以内・築浅駅近で条件の良いマンションは神奈川だと5000万以上だよ。

いやいや、スレタイに従ってマンションを踏まえやってんだから、素直に受け入れろよ(笑)
中古マンションがイヤ～、4000万円以下の郊外新築はイヤ～って駄々こねるなら、スレに粘着する理由は？
単なる荒らしだろ、それじゃ。

>>216014 匿名さん

そんなに中古マンションがいいなら勝手に検討すればよい。
こっちはスレタイを分析して、立地を妥協した新築で広くて快適な戸建がいちばんだと決めましたから、お古のマンションは結構です。

>>216012 匿名さん

空気ってなんだよ？笑
ちゃんと言葉で説明しろやガチ屑w

>>216011 匿名さん

4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建でお願いしますね笑

>>216008 匿名さん

私の勤め先は港区内で、営業だけで千人程。世帯年収２本が標準なのに、皆千葉や神奈川、埼玉辺にマンション買って住んでいます。
年賀状アドレス見てググると（笑）、駅からバスもかなり沢山います。新幹線通勤も認められているので（今は定期券中止）小田原、三島、宇都宮、館林、土浦、熊谷からも通ってくる猛者もいます。
折角土地の安い場所に住みながらマンション住まいが意外と多いのが私には理解できませんが、旦那の実家は嫁が嫌がるから、そこに近い場所のマンションから親の面倒をみるのが嫁の希望なんだそうです（笑）　

なんか粘着さんが勝手に条件つけてるけど、逆にマンションがゴミだって卑下してる間抜けに見えますよ？
中古マンションだって同じ集合住宅。
郊外か都心、どちらが良いかなんて人によりますね。
コイツは単に一戸建てに負けたく無いから難クセつけてるキ チ だよな(笑)
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」のレスをすれば良いだけ。条件はスレタイのみ。
他の条件を勝手に追加すんなクズ！

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>216008 匿名さん
新しいデータね↓

>>216021 匿名さん

たいして変わらないけど？
新築マンションが一番痛勤じゃん

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

>>216019 匿名さん
ほったて小屋も同じ戸建てだよ。

あなただって条件付きでしょ？
耐震等級3とかさ、壁もカバー壁で燃えにくい戸建てで、複層ガラスで外からの騒音が入らないのが良いんでしょ？そうでないとマンションにな太刀打ちできないからね。

個人的には、中古築浅マンション有りだけど、
比較するなら、新築　: 新築でしょ。

>>216024 匿名さん
今の一戸建ては、それが普通です。
建売りですら。
マンションさんの条件は、SUUMOの検索に出てくるような条件でしょ？
一緒にすんなよクズが！
頭が悪いんじゃない？

マンションは狭い、音が伝わるというだけで子育て世代に不向きなのは自明。

>>216019 匿名さん

は？
このスレの条件は4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だよ。マンションは中古しかないからパス。新築の広くて快適な住まいを希望しますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。文句あんの？笑

4,000万以下の予算で新築のファミリー向けマンションが狙えたのは30年前のはなし。
いまは中古しか見つからないからマンションはパス。だからマンションについては何にも考える必要がない。
あとは己の年収や預貯金から予算を組んで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買えば良いだけでしょ。
一般的な戸建の皆さんはそうしてます。

>>216027 匿名さん

子育て世代なら4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなど見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
最初からマンションという選択肢はないので、狭いとか音が伝わるとか、そういうことは一切心配する必要がないのも、戸建にするメリットです。

>>216026 匿名さん
自分でも「【今の】一戸建ては」と書いてるじゃん。
要するに「中古戸建ては良くない」ということだよね。
頭悪いんでないの？

【戸建の予算】

a.踏まえるマンションあり→ランニングコスト差を4,000万にプラスした予算

b.踏まえるマンションなし→4,000万

ここのスレの条件で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。

要は、建売りにすらマンションは敵わない、クソみたいな共同住宅ってことね(笑)

>>216034 匿名さん
場所はどこでも良いなら千葉郊外の戸建てがイイね。
4000万くらいで物件あるらしい。
だいたい東京から電車で1時間くらいなら新築戸建てもあるよ。

マンションについては気にしなくても大丈夫。

マンションさんは、集合住宅のクセに戸建て様に逆らうなよ(笑)

>>216037 匿名さん
悲しいねえ。戸建ては論理的な論争もできないんか？

>>216037 匿名さん
『のび太のくせにレベル』だね（笑
小学生か？笑

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になる。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？

こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑

のび太ってコミュニケーション能力高いし、仲間にも助けてもらえる人格者だよね。

ジャイアン気取りの孤独な戸建さんとは大違いだな。いつも薄文字で変な若葉マークついてるの本人だけ気付いてないし。
暖かい戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、なんだかおかしいね笑

>>216041 匿名さん

ジャイアン優しいけどなぁ

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

スレタイに沿った主張が出来ない時点でコミュニケーション能力無しだよね。
マンションが泥舟になる要因。

郊外マンションという選択肢が出てこないのは住居として戸建に劣り、土地が買えない場所に住めるということで人によってはやっと妥協出来るということ。

ただ一人暮らしや夫婦のみなら最初から検討対象に入るのかもしれないね。

マンションに対しては気にしないとかバカか？
このスレは「一戸建てvsマンション」です。
スレタイに従えば、マンションは4000万円、一戸建てはランニングコストを考慮して4000万円+∞です(笑)

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

>>216045 匿名さん

価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。したがって、もはやマンションのことなど気にする必要がないというところまで検討は進んでいます。未だに同じポジションでマンションマンションと、マンションのことばかり考えてクルクル同じ場所を回っているのが戸建もどきのハムスター。変な若葉マーク付けて薄文字なのに気付いてないのが恥ずかしいなw

>>216046 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

クレヨンしんちゃんですら一戸建て。
ギャンブル好きな負け 犬キャラは、みんな集合住宅ですな～(笑)

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

マンションは、騒音が酷くてファミリー世帯には元々人気ないよね(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだとか。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだから、粘着マンションさんの「静粛」とかいう妄想とは違います。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

新築も中古も4000万以下のマンションで特集くまれてるぐらいだから人気なんだろうね♪

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

>>216047 匿名さん
知的水準が-2σ程度ですね。
あなたが好きな偏差値でいうと30くらい。

こういう住人にいろいろ左右されるのは共同住宅のデメリット

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

騒音スレを覗けば、マンションでの暮らしが理解できる。
これだけでホント集合住宅にしなくて良かった～と、安堵する気持ちでいっぱい(笑)

>>216047 匿名さん
文が冗長で何を言いたいか解りづらい。３行以内に纏めなさいw

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になり、マンションへの暴言を吐き散らす。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？
それに、こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑
まあ考えられるのは、戸建を購入するという目的はなくて、単にマンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのかな？ってことですね。だから、マンション派からマンションのことは気にしなくてもいいからどうぞ戸建をお求め下さいとまともなアドバイスをすると、マンションマンション言って暴れるんだな。ガチ屑ですw

>>216058 匿名さん

マンションは気にするな、そして郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

以上

>>216060 匿名さん

比較スレなんで続けます

>>216049 匿名さん

アニメキャラでマンション住民なんて格好悪いもんね。
あ、昭和の星飛雄馬と矢吹丈は立身出世物語だから、長屋だったかw

>>216058 匿名さん
ちょっとどこから直していいか分からないレベルなので無理でしょう。

住環境の良い広い土地を購入出来るなら戸建

住環境の良くない広い土地を購入できる場合も戸建。

>>216064 匿名さん

ニワトリ小屋には住みたくないんです

>>216061 匿名さん

実際には比較スレじゃないから。

>>216063 口コミ知りたいさん

頭が良くないとたいへん。

マンションを買うとこういうイカれた人達と付き合うことになります

【掲示板】【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境ってどうですか？｜マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>216062 匿名さん

戸建世代にドンピシャの古い時代設定だからなぁ笑

バカボンも戸建だね。

>>216069 匿名さん

知らないけど、ここのスレの戸建さんみたいなのが跋扈してるんだろ笑

マンションに都合が悪いスレは全て戸建てのせいにするのがマンション流？
マンション住民が集合住宅の実態や心情を吐露したレスは、マンションの民度を知る上でも勉強になる。

>>216064 匿名さん
だから、田舎の戸建てが戸建てさんには一番いい

マンション派でも、4000万なら戸建て一択

>>216069 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

>>216072 匿名さん

知らないけど4,000万だと中古しか見つからないからパス。マンションの民度とかこのスレには関係ないし、勝手にしとけばいいでしょ。

今放送中のドラえもんでも、一戸建てばかりだね(笑)

>>216069 匿名さん

そのスレって頭がおかしいよね
同じ画像何千回と貼り付け合ってる
マンション住民の闇が良くわかる

>>216076 匿名さん
お前の探してるエリアに無いだけだろ？
勝手にパスしてろ(笑)
ただし、ここはスレタイに従って
「一戸建てvsマンション」のスレ。
イヤなら消え去れ、クズ粘着マンション♪

>>216077 匿名さん
昭和の庶民の象徴だからね。

>>216072 匿名さん
うちも4000万では、東京圏（東京まで電車で30分以内）で駅近・築浅・大規模・6大デベ・ファミリーマンション・駅からフラットのマンションはないからパス。
設定が安すぎ。

>>216079 匿名さん

残念でした戸建ですw

薄文字で変な若葉マーク付けてるの気づいてないみたいだけど、他の皆んなはスレタイに沿った検討を進めて、マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りましたから、最早マンションについては何にも気にする必要がないってことになりました。世の中もこのスレもどんどん変わってますから、ドラえもんなんか観て喜んでないで、早く気づけよな笑

>>216079 匿名さん
東京まで40分以上だと戸建てでもあるよね。
東村山とか千葉のどこかとか。

>>216082 匿名さん

キミ小汚ない狭い階段アップした人だっけ？

昭和のアニメキャラクターが皆んな戸建だから戸建がいい！

という結論でもいいですよ？笑

>>216082 匿名さん

もしかしてパワー何とかとかいうプレハブ業者が建てた
２０坪のナンチャッて戸建ですかｗ　
確かに安さじゃいちばんでしょうねｗ

>>216082 匿名さん

どこの田舎の家か知らないけれど、戸建を名乗るのは勘弁してほしい
迷惑、というか一緒にしないでほしい

戸建派の内部分裂w
マンションと違ってそれぞれが一国一城の主を気取っているから収拾がつきませんね。

>>216086 匿名さん

それをいうなら「パワービルダー」です。
スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を提供しており、たとえば最大手の飯田グループなどは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸もの住宅を提供する我が国有数の住宅メーカーですね。他にも幾つかのメーカーが鎬を削っていますので、ご興味があれば当スレでじっくり研究してみても良いかも知れません。

戸建住まいといえば
田舎の安物プレハブ住まいは戸建を名乗るな！
などと恫喝されちゃうんですねw

こういうのが当スレの戸建さんなんだよね。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかは邪魔なゴミにしか思われてないですよ笑

>>216086 匿名さん
戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンション派の条件、笑えないやん

>戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンションよりは十分住みやすいですよ

マンションと戸建ののべ床、戸建の敷地面積の平均を比べればマンションがいかに窮屈かは分かるでしょ。

4人が快適に暮らすには125平米必要。
80平米だと二人までだね。

>>216092 匿名さん

[公式スレ] マンション暮らしやすさ評価アンケート（東京都）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660377/

みんな快適そうだねえ♪

>>216093 口コミ知りたいさん
だから戸建ては田舎に住めばいいんじゃん

>>216095 匿名さん
だから狭いマンションに妥協する人が多いんだよね。

>>216096 口コミ知りたいさん
4000万だとマンションに住みたい人達が住みたい場所に住めず、田舎戸建てに妥協するんでしょ。仕方ないよね。

>>216090 匿名さん

どこが恫喝なのかな　国語力磨いたらｗ

戸建に住みたいけど、土地+建物じゃ予算をはるかにオーバーするのでマンションに妥協するんだよ。

土地代がよほど安くなければ庭+車2台分の駐車場と125平米くらいの平凡な戸建は買えなくてもマンションなら買えるからね。

望ましい居住形態の統計から戸建人気は明らか。
狭い、音が伝わる、住民間のトラブル発生リスクの高い共同住宅を最初から希望するのは少数派。
そういうのは一人暮らしとかですね。

>>216099 周辺住民さん
忘れた？同駅同距離のマンションと戸建て。
両方とも同価格。
そうすると、多大な（笑）ランニングコストのかかるマンションの方がお金はいるんだよね。
4000万のマンションなら6000万くらいかかるんでしょ？
一方、戸建てなら戸建て君の言うようにメンテしないなら4000マンのまま。
なら、お金がなかったら仕方なく戸建てやん。

>>216099 周辺住民さん

戸建に住みたいけど、土地+建物の予算がはるかにオーバーする場合は、ど田舎の土地と格安パワービルダー系の戸建にして、庭プラス駐車場２台分の１２５平米の平凡な戸建に住むことができる。

マンションだと中古しか見つからないから最初からパス。狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

>>216099 周辺住民さん
マンションの方が戸建てより安いという自説神話は忘れた方がいいよ。

>>216089 匿名さん
パワービルダーなんか使うと近隣に安普請を喧伝するようなもの。
特に周囲に大手HMの注文住宅が並ぶような地域では止めたほうがいい。

>>216102 匿名さん
神話じゃなくて事実ですよ。
もちろん建物と土地を非常に狭くして格安HMにすれば安くなりますが、5,60坪程度の土地に125平米程度の戸建を建てたら同じ地価のファミリー向けマンションを大きく上回る。

違うとすれば土地代が非常に安い場合。

建築費と土地代を考えれば誰でも分かる話ですよ。

>>216101 匿名さん
狭い：販売中に物件をみれば明らか
音が伝わる：物理から明らか
住民間のトラブル：居住形態から必然

君に関係あるかどうかはどうでもいい事だね。

>>216102 匿名さん

23区だと中古マンション6000万で中古戸建は1億なので神話ではないと思います

>>216104 周辺住民さん
120平米の戸建ての近隣に125平米の部屋のマンションがあったら同価格ですよ。
（まあ、需要がないから庶民価格のマンションには無いけどね）
なんでわからんのかな？
なんで条件を同じにしてくらべようとしないの？違う条件では比べられないやん。
化学の実験だって二つのものを比較する場合は両方を同条件にしますよね？

>狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

マンションに共通するデメリットをデータで否定できないから、無関係を決め込む無責任マンション民。