4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

上物など大手でも2000万台から。安い土地選べば4000万で家が建つがマンションは4000万じゃあ狭小ワンルームだよ。戸建ては低所得者向け。その証拠に、年金暮らしの老人の多い田舎は一軒家だらけだろw

自分で建てるのではない分譲住宅購入する人達って
地方から上京して土地持ってないからでしょ？
わざわざ、こちらまで上京してこないで地元なら
建築費のみで望みの注文住宅建てられるんじゃない？

>>215262 匿名さん
むしろスレタイを見て13が結論になるのは思考力ゼロな人くらいでしょ。

そんな人達がいる共同住宅なんて怖くて買えないよ。

住友林業って高いんですね


住友林業の平均坪単価は98.5万円／坪｜大手メーカーの中でも最高ランク

住友林業は、社名の通り木造住宅に精通している住宅メーカーです。
住友林業の平均坪単価は98.5万円と非常に高いですね。
大手住宅メーカー各社と比較しても、トップクラスの高級路線です。
メーカー名 坪単価
住友林業 98.5万円／坪
旭化成ホームズ 97.4万円／坪
三井ホーム 97.1万円／坪
積水ハウス 92.0万円／坪
ダイワハウス 90.1万円／坪

４０００万以下のマンションなら戸建が良いみたいですね、
予算がもっと有ってプールやジム等の共有設備、高層階が好きならマンション
好立地の注文戸建が好きなら戸建が良いですね

近所に大手HM合同開発の分譲地があって建売もあったけど

スウェーデンハウス > 三井, 住友林業 > 積水, ダイワ　

だったよ。建売だけど積水、ダイワでも土地代 + ~3500 万円以上はしてた。

住友林業で2000万円なんて様々なものを最低ランクの仕様にして、狭小にしないと無理でしょ。
住友林業で今販売中の建売見たって建物だけでも3000万円はとってる。

まともな思考力があれば分かる話だけど、ここのマンション派には無理かも。

戸建てはどうやってもこういう眺望は無理だし、ジムやプール、コンシェルジュや24時間巡回警備もない。
アコムなどは、空き巣や強盗に遭った後の事後処理で気休め程度。受付や巡回警備など、目に見える形での抑止力がマンションのメリットの一つです。管理費はその対価でむしろスケールメリットで割安なぐらいです。月数万すら払えない世帯は、セキュリティ皆無、公道目の前で地べたに這いつくばって、壁ビューの戸建てで妥協して下さい、その分安いでしょw

都心は旧大名屋敷跡など由緒ある庭園なども多く、ロビーからゆったり寛げる建物も多いです。たった100坪程度で壁ビューの戸建ての箱庭など、興味も関心もありません。

>ロビーからゆったり寛げる建物も多いです。

寛ぐってｗｗｗ他人も使える共有部でしょｗ

注文検討してて2000万しか予算無くて住林のモデルハウスには恥ずかしくていけないよｗ

住宅産業新聞によると、住友林業の平均坪単価は99.4万円。ボリュームゾーンは80万円～120万円となっています。

ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だからなぁ。土地に3,000万掛けると、上物の予算は1,500万から2,000万ぐらいになる。
その範囲内で戸建を建てるとするなら、パワービルダー系が筆頭候補に挙がるというお話。

ここの戸建が踏まえるマンションの予算がマックスでも4,000万っていうのは、マンション民の中でも平均より下のレベルになりますね。

大手のHMなら3,000万から4,000万の予算はみておいたほうがいい。
ただしマンションだと4,000万以下の予算になる戸建の場合、土地代にもそれなりの予算をかけないといけませんので、上物に回せる予算は多くても2,000万ぐらいになるというのが妥当なところでしょう。
パワービルダー系なら坪35万ぐらいでいけますから、予算的にもなんとかなりますね。

>>215276 匿名さん
予算が無尽蔵なら、戸建て一択。
集合住宅なんか誰が選ぶの？(笑)

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

災害時にマンションじゃ暮らせないな。

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」の悲惨(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>215278 匿名さん
ホテルからの眺望ですね(笑)
自宅の玄関すら紹介できない賃貸アパマンのクセに、眺望自慢ですか？
貧困2LDK住まいの賃パンジーさん♪

>>215283 匿名さん
マンションを踏まえていれば戸建ての予算に制限なし。
都会のまともな戸建ては属性がよくないと購入できないから、4000万の予算しか準備できない人はマンションで妥協するしかない。

>>215278 匿名さん

だから、同じホテルの写真なんかもう飽きたし、しつこい
それにこんなホテルの眺望のどこがいいのｗ　
ここがマンションと言い張るなら，同じ位置からそれと証明できる室内の写真の一部でも写してみな　
そもそも眺望なんか住宅性能や利便性とは全く関係無い
スーパーにも買物にも行けないし、ベランダすらない　まさにお上りさんが1泊する所。意味なし

>>215279 匿名さん

歴史が浅いな　関西人に笑われるぞ
シェラトンとくっついたこの都ホテルとか、明治記念館、八芳園なんかは
昔、余り金のない奴らがよく結婚式に使っていたよ　俺もよく呼ばれたけどｗ
普通は帝国かオークラだがね。そういうところで結婚式をする奴らはみな戸建だｗ
（パレスやキャピタル東急は個人的にはお気に入りだが、アマンとかフォーシーズン、ペニンシュラを選ぶのは大体知ったかぶりの素人か成金の田舎者）

マンションさんが、都心への憧れの強い地方出身者だって事がバレバレだよな(笑)
都内で産まれ育った人間からすると、都会の喧騒を離れコロナや排ガスの少ない自然豊かな環境に憧れを抱くのが普通。
集合住宅なんかには全く憧れないし、都営住宅とか団地も知ってるから良いイメージもない。
むしろ都内の一戸建てには優越感すら感じるわ(笑)

ここはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレなのに、このスレの戸建もどきは暇つぶしに朝からマンションマンションとマンションに縋り付いてチンケな承認欲求を満たしたいだけの屑ですね。
因みに、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40台の落ちこぼれになり、都会の土地やまともなファミリー向けマンションなど買えませんので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
具体的には土地に3,000万、坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになるので当スレの推奨エリアは千葉。
上物は1,500万から2,000万の予算で、平米単価は15万円程度だから格安パワービルダーが推奨です。なかでも新築戸建のシェアが三割を超え、年間棟数4.6万戸の圧倒的な実績を誇り、戸建民からの熱烈な支持を受けている飯田グループの飯田のいい家が筆頭に挙げられるのでしょう。

マンションだと「騒音問題」や「人間関係」、「悪臭問題」が必ず発生する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/47d4efbc4b0200081ab4d66dd32b3dc6d9bd...

>>215297 匿名さん
お前の脳内でしかマンションは勝てないのか？
ソースも出せないクセに、マンションのデメリットから逃げるなよ(笑)

>>215297 さん

飯田グループホールディングスの関係者です。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
しかしながら、このような場での個人名称による宣伝活動は弊社として本意ではございません。
またパワービルダーという枕詞も弊社の社是に適うものではございません。
恐れ入りますが、今後はお控え賜わりますよう、お願い申し上げます。
貴方様の御多幸を心より祈念申し上げます。

あ～あ、遂にマンションさんが警告を受けちゃったよ(笑)
企業名やマンション名とか出さないで、一般的な話をすればイイのに。

「パワービルダー」とは、

厳密な定義はないが、一般的に「一次取得者層をターゲットにした比較的小規模な分譲一戸建住宅を低価格で販売する不動産業者」のことを指すことが多い、と国土交通省が発表している資料に記載されています。もう少しかみ砕くと、「比較的小規模の建売住宅を低価格で数多く販売している業者」を指すと考えてください。

最近の分譲一戸建の着工動向－首都圏における動きを中心として－｜国土交通省

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

>>215289 匿名さん

マンションは戸建に比べ、生き物嫌いが異常に多い。
犬嫌いも沢山いる。
犬嫌いの友人はマンションの通路やエレベーターを汚い足で歩かせ、ベランダからは体毛か大量に飛んでくると激怒していた。ショボい小型犬ばかりだから鳴き声もうるさく昼夜お構いなし。通路も汚れる。
そのうち毒餌撒いてやるとマジで考えている。

なるほど、「パワービルダー」とは国土交通省も使用している公用語なんですね！
どのような場においても、誰に気兼ねすることもなく、安心して使うことができますね。

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ハウスメーカーランキング2022

https://ouchi-shiawase.jp/power-builder/

他人や企業が止めてと言っても耳をかさないのが、集合住宅のマンションさんですよ(笑)
都内だと、反社のフロント企業が隠れて分譲マンションに入ってるなんてザラ。
さすが集合住宅だよな。

>>215303 匿名さん

常識が通じないサイコパスだからね。
相手を小学生（心神耗弱者）だと思えば良い。

>>215299 匿名さん

はぁ？
マンションのデメリット？
戸建を勧めてるんだよこっちは。
関係ないだろ戸建もどきの屑が。

関係者を騙って投稿者に圧力をかける戸建派の汚いやり口との認識ですね笑

>>215305 匿名さん

分身の術と自己ポチやめな。
ミエミエだし(笑)

>>215296 匿名さん
私も生まれた時から東京タワーを見上げて育ちました。でも表通りは車の往来が激しく坂ばかりで嫌気が差し、今は世田谷の緑に囲まれた暮らしで、満足しています。当時のご近所付き合いした方々も皆さん世田谷、杉並、目黒、鎌倉、逗子等に移住（併有）されています。
人間らしい生活のできない都心は、お上りさんには新鮮だろうけど、懲り懲りです。

飯田グループホールディングスの関係者を名乗るなら、名刺でも貼り付けてくださいね。

>>215308 匿名さん

反社会的勢力、それも鉄砲玉かもしれないね。
気を付けないと。

>>215312 匿名さん

「パワービルダー」という用語は、国土交通省も使用しているれっきとした公用語なので、ここの戸建ごときが使用するなと言える筋合いのものではありません。

>>215315 匿名さん

賃貸アパート住まいの賃パンジーと言ったり、反社会勢力の鉄砲玉と言ったり、色々とマンションさんへの妄想が膨らんでとっても楽しいですよね笑

>>215309 匿名さん

貴方が、マンションさんのことを「相手」として認識してる時点で術中に嵌ってるんだよw

サイコパス、小学生（心神耗弱者）、反社会勢力の鉄砲玉、賃貸アパート住まいの賃パンジー

散々な言われようですねぇ笑
マンションさん、かなりの遣り手とみた。

>>215303 匿名さん
両方住んだ経験から言えば、戸建てもマンションも同じリスク。

戸建てに住んでいた時も近くの家の人に不満はあったし、マンションでも不満はある。
でも、戸建ては自分で対処しないといけないから、トラブルにならないように我慢してしまうことが多かったけど、マンションは言えば管理会社が対処してくれるから気が楽。
戸建てトラブルは個人間で解決しているのと、トラブル原因が多岐にわたるから目立たないだけ。

（先の投稿について幾つかの指摘を頂戴しましたので、以下のとおり校正しました）

ここはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレなのに、朝からマンションマンションとマンションに縋り付いて暇をつぶしたいだけの戸建もどきが湧いてますね。
因みに、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40台の落ちこぼれになり、都会の土地やまともなファミリー向けマンションなど買えませんので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
具体的には土地に3,000万、坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになるので当スレの推奨エリアは千葉。
上物は1,500万から2,000万の予算で、平米単価は15万円程度だからパワービルダーが推奨です。なかでも新築戸建のシェアが三割を超え、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇り、日本全国の戸建民からの熱烈な支持を受けている大手ハウスメーカーもあるので検討すべきでしょうね。

>>215316 匿名さん

多分その単語を使うなと言っているのではなく企業イメージを棄損する使い方をするなとおっしゃっているのだと推察します。

集合住宅のマンションさんは、頭が悪過ぎて理解できないんだよ♪
言葉遣いも汚いし、育ちの悪さが丸出し(笑)

同じリスクなわけ無いだろ(笑)
騒音トラブルが多いから、こんな本があるのはマンションだけ。

マンションさん、あなたの根拠となるソースを出してくださいよ。
ボジショントークでない、公正なソースをね！
戸建てさんからすると、単なる負け 犬の遠吠えにしか聞こえんのよ(笑)

まずは自宅の玄関からね。
借り物や広告でない、自宅と証明できるような画像でもアップしたら？
戸建てさんがアップした画像に散々文句つけて、自分は安全な場所からヤジを飛ばすだけなんて卑怯者の極みですよ。
はっきり言って、皆さん軽蔑してますよ(笑)

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40台の落ちこぼれになり、都会の土地やまともなファミリー向けマンションなど買えませんので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。 具体的には土地に3,000万、坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになるので当スレの推奨エリアは千葉。 上物は1,500万から2,000万の予算で、平米単価は15万円程度だからパワービルダーが推奨です。

マンションさんへの軽蔑の念が強ければ強いほど、術中に嵌ってると言えますね笑
思う壺だわ。

マンションさんのことなんか気にしないで、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建をじっくり検討なさって下さいませ。

>>215322 匿名さん

具体的にどの表現がどのように企業イメージを毀損しているのか説明してみよう。

未だにスレタイが理解できないマンションさん。
「戸建てvsマンション」だから、個人的に検討する必要は無いのですよ。
住む場所なんて人により変わりますから。
一般的な話をすれば良いだけ。うちのマンションは～とマウントとるなら自宅の玄関ぐらい紹介してみたら？
どうせ出来ないだろうがな(笑)

>>215324 匿名さん
戸建てトラブルなんて山ほどあるが？

>>215324 匿名さん

>>215328 匿名さん

百歩譲って術中にハマってやるのは構わないが
それがマンションさんにとって何の得になるの？

都内に住みたいなら、4000万円だとマンションの方が選択肢は豊富。
お勧めはしないけど、集合住宅で我慢できるならマンションで良いのでは？
いくら一戸建てに負けたく無いからって、粘着さん自ら卑下する必要はない。
スレタイに納得できないなら消えろ(笑)

>>215324 匿名さん
初心者マークは戸建てに住んだことないんだろう。
戸建て住みも多かれ少なかれトラブルは抱えてるよ。

>>215332 匿名さん
戸建てに特化した内容じゃ無いですね！
マンションみたいに「マンションの騒音トラブルが多い」と結びつけられない(笑)

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない(笑)
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

お得意のYouubeで「騒音トラブル」で検討してみたら？
マンションの件数が断トツで桁違いだから(笑)

>>215333 匿名さん

それらは別に戸建に限った本ではないと思いますが

>>215337 匿名さん
そりゃ、片目を閉じて物事を見ているから。

というか見たくないものは見えないんだよね。笑

>>215333 匿名さん

マンションに特化した本なら山ほどあるよ
これでもほんの一例

>>215333 匿名さん

ほら

>>215342 匿名さん
管理会社に聞くだけでデータを集められるから書きやすいね

>>215343 匿名さん
戸建てだと情報収集するのが大変だからね。
手間をかけずにデータ収集できるのはマンションだな。
まあ、どこのマンションも似たり寄ったりのトラブルだし。

>>215341 匿名さん
不動産屋？

>>215345 匿名さん

以前マンションで酷い目にあった被害者です

>>215325 匿名さん

実際負け　犬だからね(笑)
陰湿だし、某ハウスメーカーさんも一度警告しているのに、信じられないことに完全に開き直っている。
次は多分IPアドレス調査依頼され、身元割れして勤め先や家族にまで一連の書込みがバレるだろう。
これだけ陰湿かつ執拗な褒め殺しや写真の無断転載を繰り返せば、詫び状程度じゃ済まされないな。
俺なら事前に削除依頼でもしないと心配で夜も眠れない。

筑付で常に学年10番以内なのに慶応の指定校とか言っちゃうような大嘘つきがたくさんいるのがマンション最大のリスクだよな

結局、驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションって事な(笑)

マンションに住んでいた時には、上階や隣の住人が出す音が気になったけど一戸建てに引っ越したら、全く気にならなくなったよ。

たまひよに特集されているぐらいだから、実際にも他に山ほど事例があるんだよな(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>215349 匿名さん
ここの粘着嘘つきマンションさんよりはマシかもよ(笑)

騒音を出す方も問題だが、神経質な住民はもっと怖い。
とばっちりで刺された女子大生もいたな。

神経質な住人と無神経な住人が同じマンションに住んでしまったら、トラブル必至。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

また戸建連中がキャンキャン暴れちゃうね

気にしないで、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討なさって下さいね。

マンションの共用部にかかるムダなランニングコストは相当高額らしいので、4000万マンションよりかなり高額な戸建てにしました。

高額な戸建を購入しましたがマンションは特に踏まえておりません。

マンションを踏まえる踏まえないは勝手だが、このスレは「一戸建てvsマンション」
ランニングコストを考慮して比較するだけ。

こいつは以前も海外のフェラーリとか出したやつだな
京都ならバレないとでも思ったのかな（笑）

こうやって、粘着は元の話題で劣勢に立つと、成金車とかホテルとか、関係ない話題でお茶を濁すｗ
粘着マンションに共通するのは、田舎出身、都心憧れ、賃貸住まい、低偏差値といったところだが
趣味はジジイ趣味と、このようなＤＱ Ｎ趣味の二通りあるみたいだね

ここの戸建て民は恐らく2人。
薄文字の人は多分40代ぐらいの実家粘着ニートで、子供部屋おじさんと呼ばれている彼女ナシキモ男。あとは老い先短いご老人。どちらも10年以上前の東日本大地震以前から粘着してる変人のようですね。

あとセルフポチが習性ですね。最大で4つだから分かりやすい。戸建て民は単細胞だからw

>>215373 匿名さん
自己紹介おつかれさんw
マンションのデメリットを指摘されると都合が悪いんだよね。
まぁ、せいぜい無関係な画像をアップして誤魔化してくれよ。
こっちは、何度でもデメリットを指摘しつづけてやるぜ！
お前が粘着して嘘ばかりついてる限りな。

>>215375 匿名さん

セルポチはハズイよw

高級住宅街をランキングする面白い動画があります。
土地価格や建物の大きさ、住み心地を基準にし、利便性・眺望などの貧乏人的発想はなく、富裕層の嗜好や本質をよく理解しています
個人の趣味が若干入っていますが、戸建中心になるのは必然ですね
いずれも、ここのマンション賃貸民には遥かに遠い世界ですｗ

>>215378 匿名さん

動画のコメント見ると六麓荘がダントツで評価が高いですね。
マンションはボロカスに書かれてて笑いました。

>>215370 匿名さん

そんなもの探すまでもないしニセモノに決まっているから議論するだけ阿保らしい
悔しいのは、本物のエビデンスを一回も出せない賃貸民のあなたでしょｗ

>>215380 匿名さん

まあまあ、旅行中なんですからそれくらいでw

調味料や飲み物を、食卓にそのまま出すような家庭は品がないですね。一時が万事、礼節やマナーなど無知で、育ちの悪い出自の悪いご家庭が、ここの戸建て住みのようですね。さもしいご家庭ばかりで辟易します。まあ4000万と最低レベルスレだと仕方ないのでしょうかね。

>>215380 匿名さん

いつも一人で吉野家かカップ麺を食べる君にとっては、多分家族団らんの食事は一生縁がないだろう
ホント同情するよｗ　

>>215382 匿名さん

今頃は、彼女としっぽり、ずわい蟹と牡蠣のフルコースを堪能しているはずなんですけど
もう食べ終わったのかなｗ

マンションさんのことは気にしないでいいから、安い中古マンションと同じ支払いの戸建でも検討しておけや笑

>>215383 匿名さん

腹話術まで駆使して同じ話題はもういいよ
自己アピールできないあなたより百倍マシじゃんｗ

今日も朝から晩までマンション派の投稿に絡みつき折角の休日をドブに捨てる戸建。

>>215381 匿名さん

本物のエビデンスって何？

ネットには存在しないオリジナルの画像が欲しいのか？都心の散歩風景でも貼ってやろうか？

>ネットには存在しないオリジナルの画像が欲しいのか？都心の散歩風景でも貼ってやろうか？

アパート民でも貼れる画像はお腹一杯なんで結構ですｗ

>>215368 匿名さん
全科者・・・・笑
大学生か高校生かな？

>都心の散歩風景でも貼ってやろうか？
そんなもの誰でも撮れる

>>215390 匿名さん

リハビリ中かい(笑)
車もないとつらいね(笑)

前科者だよな(笑)
まぁ、集合住宅に住んでたら自宅からは逃げ出して現実逃避したいんだよね？
自宅の玄関すら紹介できない賃パンジーのクセに、戸建てさんに逆らうなよ♪

ここで延々とマンション貶ししてても、関係なくマンション売れてるね。
誰も気にしてないんだな。

>>215395 匿名さん
普段、「全科」なんて使ってなけりゃ、変換上位に上がってきて「間違える」なんてこともないんだよなあ。

ちゃんと勉強した方がええよ。

>>215397 匿名さん
あれ、「卑下する」の意味も分からなかったマンションさんのクセに、たかが誤字に執着するんだ(笑)(笑)(笑)

この粘着、ほんと性格がネジ曲がってて笑える！

>>215395 匿名さん

自宅の玄関すら紹介できない戸建もどきの薄文字くん。基礎データが恥ずかしすぎてローンの仮申請も出せないよな笑

戸建さんの目にはこれが真っ直ぐに見えるらしい笑
いや、注文住宅でこういう仕様に設計したのかも知れないね！笑

>>215400 匿名さん

戸建派が誇る、耐震等級３の長期優良住宅です。

>>215400: 匿名さん

どこのHMの現場ですか？

>>215402 匿名さん

会社名を出したら叱られます。

>>215401 匿名さん
仮筋交いしか入って無いじゃん。
建築について何も知らないって事は、家を建てた事が無いんだろ？
さすが、集合住宅のゴミマンションを購入する奴は違うな～(笑)

コイツ、かなりのバカだよ！

>>215404 匿名さん

戸建さんも歪んでますねっ笑

>>215400

耐震壁が無い状態は等級１程度
それで倒壊してないので耐震壁施工後等級３
集合住宅の等級１がこんな感じで、命は助かるが住めなくなる条件

これに制震ダンパー付きになると繰り返し耐性ができて
地震が南海来ても躯体損傷なしとなります。

>>215400 匿名さん

それツイッターの画像でしょ？
盗用はダメだよ

私は戸建とマンション両方所有しているけど、デベは勿論管理会社は決められた簡単な業務しかしない
住民同士のトラブルは当事者間解決が基本、性能品質も責任外、雪かきや掃除も大半が請負外。
注文や問題が多けりゃ、今は管理会社市場だから条件が悪いと管理会社からも逃げられる。
水没したタワマンも自治体と責任のなすり合いだしね。

私は都内戸建生活が長いけど、住宅品質や騒音など人的トラブルも盗難も一切なし。
地震でもビクともしないし修繕も消耗品の交換位。ご近所は和気あいあいで皆紳士。
敷地に余裕があり家族５人共個室付、車も自転車もゴミも置場所は余裕。駅近で買物通勤便利
実際皆満足しているし、困った記憶も一度もないｗ
トラブルが多い順にいうと賃貸マンション→分譲マンション→建売戸建→注文戸建の順になる

ここはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレなのに、朝からマンションマンションとマンションに縋り付いて暇をつぶしたいだけの戸建もどきが湧いてますね。
因みに、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40台の落ちこぼれになり、都会の土地やまともなファミリー向けマンションなど買えませんので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
具体的には土地に3,000万、坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになるので当スレの推奨エリアは千葉。
上物は1,500万から2,000万の予算で、平米単価は15万円程度だからパワービルダーが推奨です。なかでも新築戸建のシェアが三割を超え、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇り、日本全国の戸建民からの熱烈な支持を受けている大手ハウスメーカーもあるので検討すべきでしょうね。

マンション買うくらいなら分譲戸建ての方がマシかな

仮筋交いも知らないんだから、粘着マンションさんは家を語る資格なし！
一戸建てには一生住めないぞコイツ(笑)

>>215348 匿名さん

そんなトップクラスの秀才が、慶應みたいな二流校に行く訳ないからね。早慶など所詮は国立の滑り止めに過ぎない。理IIIと慶應医学部なら悩みどころだが、法学部は未だに文Iが各界での頂点。

理Ⅲはほとんど使えない

>>215413 匿名さん

そういう台詞は、まず理III受かってから言えよ。
億ション買えないくせにイチャモン付けるボロ屋住みの戸建て民と同じ低レベル。

>>215414 匿名さん
自宅の玄関すら紹介できない賃パンジーのクセに(笑)
君の知能は、猿にすら劣るって戸建ての皆さんは知っていますよ♪

スレタイに沿って4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

パワービルダーといえば、ほとんどの戸建民は飯田グループを思い浮かべますよね？

スレタイに則って、4000万円のマンションを検討しても良いんだよ(笑)
同じ集合住宅なんだから、6000万でも建物や設備は変わらん。だいたいマンションさんのメインストリームは、一戸建てと違い中古マンションだしな。

憧れの間取りが満載だってさ(笑)
一般的なマンションの間取りは、田の字型の鰻の寝床タイプね♪
玄関はこれが普通ですよ～、狭っ！！

>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

中古マンション= かなり高額の戸建て
ってこと。新築マンションは高すぎて戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

共同住宅は戸建より安いから需要がある。

地価の違いも狭小戸建と普通の戸建の違いも分からないない人には理解出来ない様ですね。

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建のくせに、6,000万でも幾らでもと背伸びをしたがるのは何でかな？笑
中古マンションしか狙えない自分から逃げないできちんと向き合いなさい。

4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建。

マンションは戸建よりも立地や利便性が良いので需要がある。ただしコストが掛かるので誰もが希望に合うマンションに住めるわけではない。

4,000万以下の中古マンションと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら、戸建にしとけば良いと思いますよw

>>215422 匿名さん

マンションさんは、揃いも揃って何一つ自慢できるエビデンスを出せず、賃貸バレバレなんだけど
虚勢を張るのは何でかなｗ
「実は田舎育ちで大学も出ておらず、お金も家族もありません。上京して都心に暮らすのが夢でした
許して下さい」と素直に白状し土下座すれば許してやってもいいぞｗｗ
（あ、土地の路線価はこの建物保険金額の４軒分なので悪しからず）

マンションは狭いのがデフォでどんなマンションでも他の部屋に音が伝わるので特に子育て世代では戸建が人気。
3人家族なら100、4人家族なら125平米がゆとりある生活の目安。

ただ一人、あるいは夫婦のみならマンションに妥協は出来るかな。

共同住宅ゆえの住民間のトラブルやストレスも問題。

>新築マンションは高すぎて戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

それ言うと孫正義さんや三木谷さん、柳井さんあたりに笑われるよ

マンションやアパートのような集合住宅は、地方からの出稼ぎ労働者層の虚栄心を満たすべく、狭い土地に人を大勢押し込むために国が政策的に認めた一種の収容施設です。
そうしないと暴動が起きますが、出稼ぎだからこんな劣悪施設でも満足します。
その証拠に、眺望や駅近などの餌でおびき寄せれば煮ても焼いても食えない雑魚が入れ食いですｗ。

集合住宅って響きからして、貧困層向け(笑)

>>215430 匿名さん
国土交通省は共同住宅という言葉を使ってますね

4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと上物はパワービルダー系になるよね。

>>215428 匿名さん

全員戸建さんが馬鹿にしている地方出身のお上りさんだよね笑

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、皆マンションが住みにくいって気づいちゃったんだね(笑)
マンションだと感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

>>215435 匿名さん
立地の良いマンションは価格が高いからそういうことになるね。

>>215436 匿名さん

戸建だと中古ですら1億必用
マンションならなんとかなるぞって感じかな？

首都圏の木造戸建なら平均3,700万で買えるんだって。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さんでも安心だね。

>>215438 匿名さん

中古だと1億なのに新築だと3700万なの？

マンションなら10万円で買えるよ(笑)
ランニングコストが家賃並だけど。

首都圏のファミリー向けマンション。
低層だけど、いくらでも探せばあるね～
安いわ～

これもファミリー向け

>立地の良いマンションは価格が高いから

例えばこんな感じかな　

販売価格　　　　　2980万円
所在地　　　　　　東京都港区南麻布１
沿線・駅　　　　　東京メトロ南北線「麻布十番」徒歩6分
間取り　　　　　　2DK

集合住宅は土地の持ち分が少ないからその分割安なのよ

>>215433 匿名さん

戸建を都内に持っていれば勝ち　
組には違いない

>>215438 匿名さん
>首都圏の木造戸建なら平均3,700万で買えるんだって。

首都圏とは一般的に関東地方の1都6県に山梨県を加えた地域
不動産屋が使う狭義の首都圏は東京と隣接3県のこと
地価がただ同然の地域が多いから平均価格は当然安くなる
地価が高い東京23区内の戸建てはもっと高額なので、当然4000万以上の予算が必要になる

マンション価格の大部分は共用部のコストとデベの粗利。
区分所有権しかない専有部は狭いし、クロスや床板から内側部分の価格などせいぜい数100万程度だろう。

>>215446 匿名さん

マンションだと4000万以下の予算になる戸建だと、地価の高い23区内の土地やファミリー向けマンションは買えないので、首都圏の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら大丈夫ということです。

>>215445 匿名さん

都内にまともなファミリー向けマンションを持っていたら勝ちです。

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ですね。ただし誰もが希望のマンションに住めるわけではないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのもアリ。

パワービルダーという用語は国土交通省も使用している公用語であり、ネットやその他一般の認識としても、パワービルダーと言えば飯田グループを思い浮かべる人も多い。新築戸建のシェア三割、年間棟数3.6万戸、圧倒的な戸建民からの支持を得ているのは厳然たる事実です。他にもポラスグループなど大手のパワービルダーは何社かあるので、当スレの予算帯の戸建なら、パワービルダーの検討は必須と言えます。

>>215451 匿名さん

訴えられないと良いね

【悲報】マンション、とんでもない張り紙が貼られる

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9969867.html

>>215448 匿名さん
4000万以下の予算しかない人は、地価の高い23区内の土地やファミリー向けマンションは買えないので郊外の不便な立地の4000万以下のマンションで妥協。
無理して安い戸建てを買う必要はない。

>>215451 匿名さん
>当スレの予算帯の戸建なら、パワービルダーの検討は必須と言えます。

当スレの戸建ての予算は4000万以上なので、大手のハウスメーカでもどんな工法の家でも自由に選べます。

戸建て派の揚げるマンションって、ド田舎や狭小、築50年超とかばかりですが、お住まいの家もそれ相応のボロい田舎物件なのでしょうかね。底辺スレらしく驚きを持って拝見しました。都内でもっと好条件の物件ありますが、田舎住まいだとご存知ないようで。

そもそも上に出てるのは団地であって、スレタイにある「購入するならマンション？」という括りにも入っていませんよね。まさか戸建て派は集合住宅において団地とマンションの区別も付かない低学歴の情弱ばかりですかね？それではまともな議論にもなりませんね。(呆れ

>>215456 通りがかりさん
このスレのマンションの予算は4000万以下に限定。
マンションを踏まえた戸建ての予算は4000万以上可。
スレの設定に不満があるならもっと高価格帯の比較スレに行けば良い。

団地は当スレ対象外でしょう。戸建て派こそ他スレ行けばいい。

>>215454 匿名さん

マンションだと4000万以下の予算しかない人は、地価の高い23区内の土地やファミリー向けマンションは買えないので郊外の不便な立地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションを気にする必要はない。

>>215455 匿名さん

当スレの戸建ての予算は4000万以下のマンションと同じなので、大手ハウスメーカは選べません。

>このスレのマンションの予算は4000万以下に限定。

それだと、地方の狭小築古マンションしか無いということかな？なら同価格で新築の戸建てがいいのは当たり前では？安い価格で家を持つなら戸建て一択、単純なことでは？そんな単純なことに一体何年費やしているのかw

>>215458 匿名さん

当スレの戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額なので、都会の土地やまともなファミリー向けマンションが買えるような予算ではありません。
スレの設定に文句があるなら、スレを立ち上げた粘着戸建さんにクレームを入れたら良い。

>>215462 通りがかりさん

ですねーw
4,000万以下のマンションだと中古とか狭小物件しか見つからないのでそもそも検討の対象外。必然的に郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になる。ただし、それを認めてしまうと、朝から晩まで暇つぶしにマンションマンション言ってマンションをいじり倒したい戸建もどきの屑がスレで遊べなくなるので、戸建は4,000万超で予算は幾らでも良いとか開き直りの発言を繰り返し、ムダにスレの引き伸ばしを図っているというのが現状です。

ここのスレの条件だと、安い土地の戸建にしておけば？という話にしかならないと思うのだが。

マンション派もそのように言ってますし。

戸建の皆さんは何が不満なの？？？

>>215457 通りがかりさん

マンション＝団地
貧困層＝マンション
世の中のイメージは、そんなもん(笑)

マンションの場合、中古マンションの方が新築より売れてるし物件も豊富。
その点、一戸建ては中古より新築が売れていて物件も豊富。真逆なんだよな。
4000万以下での中古マンションを検討しているマンションさんは、いくら粘着マンションがイヤがってもマンション派の主流なんだよ。だから、4000万以下のマンションを卑下する粘着さんは、天に唾を吐く間抜けって事な(笑)

>>215466 匿名さん

毎日マンションに粘着してるくせに何にも知らないアホですか。

https://hikarinobe.com/blog/14261/

>>215467 匿名さん

中古マンションを漁るのが戸建の主流なんだね。

4,000万の以下の予算だと中古マンションしか見つからないからパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしました。

団地をマンションと認識してるアホ、中古マンションが主流などとほざく戸建もどき。

このスレにはまともな戸建派が一人も居ない！笑

>>215470 匿名さん

この人がいちばんまともなのかも知れない。

このスレだと戸建ての相手は、郊外の狭小築古アパートだというのが、戸建て派の主張のようですね。マンションだと新築はおろか中古も困難なのでしょう。了解です！w

このスレはちょっとタリナイ怨念戸建て君と性格の悪い邪気マンション君のスレ（笑

謂わば、餓鬼と天邪鬼の戦い

どうしてマンションに住む人がいるのかな
毎日同じビルの景色見て何が楽しいのかな
もしかしてバカなのかな

>都内でもっと好条件の物件ありますが、田舎住まいだとご存知ないようで。

エセ都心もどきキャラが通用しないとなるとと、今度は４千万縛りで開き直りかよ
その縛りでどんな都内の新築ファミリーマンション事例を出すのか楽しみだな♪

粘着マンションのおかげで22万レスに向かって順調にレスが伸びてる。
マンション民がここの予算設定に不満があればとっくに他のスレに行ってるはず。

どうしてマンションを気にする人がいるのかな？オツムが足りないのかな？

4,000万以下の予算だと中古マンションしか見つからないからパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと思いました。

>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

全くその通りで、戸建てさんの言う通りです。

中古マンション= かなり高額の戸建て
ってこと。新築マンションは高すぎて戸建ての予算じゃ全然無理だから、相手になるのは田舎の築古アパートがせいぜい。
戸建てさんようやく理解できたねw

>どうしてマンションを気にする人がいるのかな？

決まっているじゃん
君ら、頭に血が上りやすい粘着君一味が地団駄踏んで悔しがる様をみるのが楽しいからだよ
毎回突拍子もないインチキや屁理屈こねてくるから退屈しないし、次はどんな手使うかワクワクする
（一寸最近はひねりが足りないけどねｗ）
まあテレワークの合間の、一服の清涼剤ですなｗ

マンションさんは学歴と年収は残念だけど元気とプライドだけはある「筋肉脳」集団のイメージですね

>>215483 匿名さん

確かに！
低年収だけど家(部屋)が欲しいって言うガッツはかいます

東京都新宿区の某駅前のマンションで、築40年くらいでフルリノベーション済み。約55平米が3990万円で売りに出ていたんです(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/385eb7cd27877a89e93cd855f67e0daef57a...

管理費や修繕費で家賃並と考えれば、一戸建てなら7000万程度の新築を検討できますな。

>>215479 匿名さん
スレタイを理解できないの？
オツムが足りないのは、お前みたいだが(笑)

共同住宅は戸建に比べて安いけどデメリットが多すぎでとても割に合わない。

狭さ、音が伝わるのが物理的に避けられない、住人の質が原因のトラブルとマンション全体のリスク

>>215482 匿名さん

余裕ある雰囲気出してるけど老い先短いジジイなのはバレてますよ笑
二回りも下の息子みたいなマンションさんの術中に見事に嵌ってる。

>>215486 匿名さん

スレタイを理解したら、4,000万以下の予算で中古マンションしか見つからないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです。

>>215483 匿名さん

ま、文武両道なのは間違いないけど、そうやって人のことをいちいち寸評したがるのは己に自信がないことの裏返しですよ笑
武道でも習ったらいかが？

>>215488 匿名さん

爺言葉を一寸使えばコロッと騙される
やはりマンションを選ぶだけのことはあるなｗ

なぜ4000万以下のマンションを買うのか
・属性が低くて予算が足りないから安い物件価格で妥協するしかない
・購入後に払い続けるランニングコストには住宅ローンのような事前審査がない(長期滞納が発生する原因)
4000万超の予算で戸建てが買える人とは属性が違う

粘着さんは単身者なんだから、アパマンでなくアパホテルでイイだろ(笑)
https://www.traicy.com/posts/20220220233280/

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性。ただしコストが掛かるので誰もが希望のマンションに住めるわけではない。マンションとだと4,000万以下の予算になるのであれば中古マンションしか見つからないのでマンションはパス。よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。マンションなど一切踏まえることなく、己の条件に合った予算内での戸建に住むことができるから、マンションのことは気にする必要がない。また、4,000万以下の予算で中古マンションを買う理由を詮索したがる者もいるが、それは個人的な必要があって買うものだから一般化することはできないでしょう。

マンションって静粛そのものなんだけど。
トラブルスレを根城にしてる得体の知れないモンスターが書いた妄想をそのまま信じ込んでるおバカがこのスレでも暴れてるみたい。
希望の条件に合った好立地の快適な戸建の温かなリビングで、家族の笑顔に囲まれて穏やかに過ごしてるはずなのに、来る日もくる日も朝から晩まで匿名スレッドに入り浸り、会った事もないマンションさんの素性を詮索して頓珍漢の的外れな思い込みを披露したり、マンションへの謂れなき誹謗中傷やどす黒い怨念をぶち撒けるって、なんだか腑に落ちないよねぇ笑

【マンション派の標準モデル】
30から40代前半の住宅購入適齢期のファミリーさん。夫は都心の外資系コンサルティングファームのGM。神戸市東灘区出身、港区在住。大卒MBA取得、保有資格は税理士、米国公認会計士。空手有段者。趣味は旅行、ピアノ、料理、ゴルフ。妻は一部上場企業の広報担当で現在は長男の育児休業中。子どもは２人を予定。小学校までは公立、中学校から私立一貫校に通わせる予定。保有資産は現金の他は米国株、暗号資産、投資信託、金・プラチナ等。
って感じかな？笑

>>215495 匿名さん

国土交通省のデータを藻とにしております

>>215496 匿名さん
ソースは？

>>215496 匿名さん

面白い作文だが、地方出身の典型的な中流家庭が夢見る青写真だね(笑)
この手合いは、都心３区なら何も考えないから、港南辺りに妥協して後悔するパターン。
４人だと現実的に百㎡必須なので実質子供は一人で妥協　その代わり共稼ぎは継続可。

私の身内もＭＢＢの一角だが、理想の仕事と大分違うし居残れる社員は殆どおらず現実は厳しい
東京税理士会役員に聞くと事務所引継組は顧客がいるけど弥生会計もあるし、新規組は顧客とれない　
暗号資産など素人が手を出したらアウト。これが致命傷になる。
子供を作れば車は勿論、マンション自体維持困難になり、５０代で手離すのが見えているね（笑）

>趣味は旅行、ピアノ、料理、ゴルフ

趣味にネット「掲示板に四六時中張り付く」が抜けてますが？

>>215495 匿名さん
静寂かどうかは運次第。
上下階を含めた周りの住人に依るし、自分の家族が周りに迷惑かけないか常に気を使いながら生活しなければいけない。

物理法則には逆らえないからね。

信じられないなら毎日朝晩縄跳びでもしてみればいい。

マンションじゃピアノはご法度だよｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289091/

>>215496 匿名さん
趣味がピアノってことは、標準モデルの時点で騒音主って事だな(笑)
これじゃ、戸建てさんに騒音トラブルを指摘されて当たり前。

>>215494 匿名さん
>マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性。

戸建てのメリットは最近の新築マンションより良い立地と利便性
注文戸建てにすればマンションの共用部にかかるムダなランニングコストを全て土地を含む専有部にかけられる

>>215503 匿名さん
分譲マンションは窓さえ閉まっていればピアノの音も聞こえません。

分譲マンションでも子供の足音はよく聞こえますよ

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

>>215495 匿名さん
騒音スレにこのレスをそのまま張り付けてみればマンション民の反応がよくわかるよ

>>215505 匿名さん

ほんっとこれだからな集合住宅は　
ヘッドホンでこれ↓視聴して聞こえない人は、知らぬ間にアチコチで迷惑振りまいていそう（冒頭は静かな曲だけどねｗ）

マンションでも防音仕様にしていればピアノをガンガン弾き倒しても平気だね笑

パチンコ屋の店内、救急車両のサイレンと同じクラスの音を出さないとマンションでは騒音にならないということですね。
まあ、ふつうの生活をしていれば何も問題はない。

>>215504 匿名さん

で、専有部に全ての予算をかけたとしても、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建なので都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションは静粛そのものです。

>>215508 匿名さん
壁の厚みがどれくらいか？とか材質には何も触れていないんだね

>>215511 匿名さん
うちは23区内の一低住の土地50坪に注文住宅を建てた。
踏まえたマンションのランニングコストが高かったのかも。

マンションだと庭の手入れも要らない
玄関先の掃除も要らない
ゴミは何時でも出せる
４０００万以下でも沢山有るから
理想のマンションを探して下さいね

>>215514 匿名さん
予算って普通自分の収入から割り出しているよね。

何でマンションが基準なの？

マンションは住宅性能では戸建に見劣りするのは言わずもがなだけど、実は立地も利便性も劣る。
特に都心のマンションのある場所など、利便性と立地では最悪に近い。　
まず利便性
特に雨の日は、駅数分でも荷物は持てず、乳母車も自転車も無理。駅前に店が集中する訳でもない。
電車や地下通路の階段上り下りは年寄や子供連れには拷問。
なので車は必須だが，駐車場が無いか高い。大きめのミニバンは駐められない。
都心は駐車場付の買物（スーパー、ホームセンター、コンビニ、商店街）や食堂（和洋中）・かかりつけ医、学校、役所、塾、お稽古、銀行、ペット・園芸、屋外スポーツ施設、公園、ゴルフ練習場が無い
店は格好だけで実用性に乏しく割高。公園もマンネリで選択肢が少なくショボイ。
週末旅行・ドライブも面倒。荷物持って新幹線移動はグリーンでも疲れる。飛行場も遠い。
次に立地
都心近くは有事の際は真先に標的になるし、上空は飛行機がうるさい。
マンションは大体工場跡地・暴○団事務所至近・低地・液状化地など粗悪な場所ばかり。
都心に勤めている訳でも無い、ここのマンションさんが都心立地に拘るのも不可解ｗ。

震災にびくともしない立地で利便性もよい、やや郊外の戸建に勝るモノは無い。
大企業役員でも月数日。うちの近所も社用車送迎が来るけどそれも減った。勿論駅近関係無し。
頂点に立つ人はそんな環境に豪邸を建て、官舎も社宅も皆郊外。敢えて都心を選ぶ長者は皆無に近い

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんだよ(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ、マンションが静粛なんて寝言言ってる奴は、耳の遠い高齢者か頭のおかしい騒音主ぐらい。あっ、そういう事か？

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>215513 匿名さん
50-80dBの音じゃ普通の壁の厚みを2倍、3倍にしたところで無駄だよ。

>>215514 匿名さん

うちも戸建だけどマンションのランニングコストなんか踏まえなかったよ。

>>215519 口コミ知りたいさん

それはあなたが普通じゃないからだよ。
普通のマンションでパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンクラスの騒音を上げるとかあり得ないからね。

まともなファミリー向けマンションには子育て世帯が多数入居しています。
子どものいない戸建さんは、幸せにマンションで暮らしてるファミリーさんのことが憎くて仕方がないのかな。

戸建を購入するなら、自分の収入とか預貯金から予算を組みますよね。

静粛なマンションで幸せに子育てしているマンションさんにネチネチと絡んでくる当スレの戸建さん。
険しい顔してるんだろうな笑

戸建を購入するときにマンションのランニングコストを気にする人なんて今まで見たことないよ。ここの戸建さんって、自分が払ってるローンのうち数万円分は踏まえたマンションのランニングコストだなぁとか想像してニンマリしてるのかな？キモイぞ笑

マンションを踏まえた戸建を見てみたい。

マンションで騒音トラブル多発の事実を隠蔽しようとするマンションさんの努力が虚しい。
eマンションには多数の騒音スレが並び、どこも騒音被害マンション民のレスで盛況。
マンションの子育て世帯は蛇蝎のごとく嫌われ、戸建て住まいを強要される。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>215527 匿名さん
新築マンション購入者の76％が満足しているんだってさ。

>>215525 匿名さん
いや、どこでも聞く話だよ。

>>215529 通りすがりさん
えー？そんなしみったれた話するう？

>>215522 匿名さん

じゃあまともじゃないのは、貴方を含めたここの高年独身マンションさん達だけか笑

マンションを買おうと考えるからランニングの計算をするんであって、戸建てを買おうとしている人が何でマンションのランニングコストの計算すんの？

>>215529 通りすがりさん

戸建を建てたのに、自分ちのことを何にも言わず、マンションマンションばかり言ってる奴なんか見たことないわ笑

>>215532 匿名さん
マンションにするか戸建てにするか悩むところからスタートする人は多いよ。

>>215531 匿名さん

静粛なマンションで幸せに子育てをしてるファミリーさんがこのスレに居たらダメなのかな？笑

>>215534 通りすがりさん

いまマンションで4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションは最初からパスですね。

いまのご時世で、マンションにしようかどうか悩めるのは、まともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけでしょうね。4,000万でマンションというのは20年前の予算だよ。

他人のニーズも顧みず、戸建てかマンションどっちが優れているかを議論するのは、あたまの悪い人がすればよい。はっきり言って時間の無駄。

どちらにもメリット・デメリットはあり、自身の生活環境や価値観でどちらかを選択すればよいだけ。他人が決めるものではない。

メリット・デメリットの分からない人は、ネット検索すればいくらでも情報は出てくる。

東京都の１月中古マンション価格は、前月比１％高の6117万円と19カ月連続で上昇した。東京23区も19カ月連続で上昇し、6670万円だった。東京カンテイが21日に発表した。

>>215539 匿名さん

それでも戸建の中古より4000万も安いのねw

>>215535 匿名さん

いや、このスレに居着くのは構いませんが
可能な限り引き続き親子共々、息を潜めてそっと隠れるように暮らすことをお勧めします
そうすれば↓のような事件を未然に防げるでしょう

＜男児の目の前に石が３つ落下…何者かがマンションから落としたか　殺人未遂容疑で捜査＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9adb81dd0107b59f81a2aa9d5308993fc60...
＜大阪の女子大生殺害、死亡男性に騒音トラブル＞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF30DK00Q1A430C2000000/

>>215539: 匿名さん

中古マンションの価格が過去最高だといくら騒ごうが戸建の中古の足元にも及ばないねｗ

マンションの音の問題はどんな比較記事にも書いてあるけどそれと同等の発生頻度の住民間トラブルがあるのにそれについて触れているのは少ないんだよね。

このスレのマンション派の書き込みはリスク認知という観点で非常に参考になる。
ここみたら普通は共同住宅の購入なんて考え直すよ。

>>215533 匿名さん
お前が言うなよ(笑)
「一戸建てvsマンション」のスレだって、まだ理解してない低能が！

自分の所有するマンションのよさを一言もアピールできた人が未だに現れないのが本当に不思議だよね
戸建は画像付でいくらでもいるのにｗ

>>215541 匿名さん
上のは子供のいたずらで父親が子を連れて出頭。
下のは賃貸。

>>215543 匿名さん

参考になるというのは，要するに、マンションに住む人の民度の低さを自ら露呈
つまり馬脚を現している（墓穴を掘る）と言いたい訳ですねｗ
私もこのスレみて、二度とマンションだけは手を出すまいと心に誓いましたｗ

>>215545 匿名さん
ええー？何度も書いたけどなあ

>>215548 匿名さん

マンションさんが繰り返す立地とか共有部とかはデメリットであってメリットじゃないんでしょうね

>>215544 匿名さん
ああ、戸建てvs賃貸アパート+分譲マンション
だったのか。

>>215549 匿名さん
ああ、それ、あなた個人の思い込み

>>215542
>>215540

東京の平均と23区の平均比べてるけど、大丈夫?
首都圏も違うよ

マンションのメリットは立地と利便性だけど、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと探しても中古しか見つからないから、マンションは踏まえなくても良い。
ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、マンションのことは一切気にする必要なし。

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。

>>215552 匿名さん

23区同士で比較してますがなにか？

Bloomberg

東京23区の１月の中古木造戸建て価格は１億円超－17年10月以来

東京23区の平均価格が14.5％の１億863万円となった。東京カンテイが７日に発表した。平均価格が１億円を超えるのは2017年10月以来。

>>215547 匿名さん

ですね
そもそも4,000万以下の予算では中古マンションしか見つからないし、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだから、このスレの戸建はマンションについて二度と心に想い浮かべる必要なし。

購入するなら戸建での人は、ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、金輪際マンションのことは気にする必要なし。

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

>>215559 匿名さん
>23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、

利便性や住環境がよく土地を含む専有部がマンションより広いからね。
中古戸建てを土地として購入すれば、建物は購入者の意向で建て替え可能。
住居のコスパが重要なら、共用部にランニングコストがかかるマンションなんか誰も買わない。

>>215554 匿名さん
イヤなら粘着しなきゃイイのに～(笑)
4000万以下のマンションなんて、いくらでもありますよ。
あなたがスレタイを尊重しない姿勢が、皆から軽蔑されているという事を理解しろ。
まぁ、何億だろうが集合住宅なんて一戸建てに敵うはず無いだろ？

>>215560 匿名さん

マンションの立地と利便性は戸建より良いのがメリットだけど、ここのスレには関係なし。

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

まあ、戸建を購入するなら自分の収入とか預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけですよね。住宅ローンの審査フォームにもマンションのランニングコストとか踏まえる欄はないですし。

>>215563 匿名さん
パワービルダーの建売りですら、どんなマンションよりマシってのが統一見解。
「一戸建てvsマンション」のスレなので、具体的なソースや理由を考えて見よう！

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ。
これだけで集合住宅はイヤって人も多い。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

>>215564 匿名さん
首都圏マンションを紹介するフリーペーパーですら、ランニングコストを含めて比較してますが？
頭にウジ沸いてます？

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

立地や利便性だけがメリットなら、機械式駐車場の問題もマンションさんなら平気かな？
都心部のマンションでは、維持費がかかり過ぎてイヤがられてるみたいだけど(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

ランニングコスト、狭いくて密集したスペース、エレベーター待ちなど、マンションと全く同じ問題を抱えていますな～

マンションは4,000万以下の予算と聞いた時点で、中古しか見つからないのが明らかなんだから、マンションはパスっていう判断になるのが当たり前でしょ。

マンションを買うはずのない戸建のくせに、いちいちマンションに絡んでくるのが腑に落ちない。

マンションにも戸建にもそれぞれメリットやデメリットがあるようです。

https://www.suumocounter.jp/fp/article/plan/mansion-vs-house.html

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがあるようなので、各人の希望に合わせて選んでくださいね。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

中古マンションのが新築マンションより売れてますけど？
粘着さんが、いくら拒否したところで、一般的な話をしてる訳ですよ。
スレタイに従って、まともなレスをする戸建てさん達は。
異常なのは「一戸建てvsマンション」を拒否する粘着マンション、ただ独り(笑)

マンションと戸建、それぞれにメリットやデメリットがあるようですね。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションの事故リスクが高すぎる。https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

4,000万以下のマンションだと中古しか見つからないから即時にパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建いちばんという結論になった。

という判断がベストだね。

ここのスレでマンションを買いたいという人は誰もいないので、買わないマンションにいつまでも絡みつくのは時間のムダ。

戸建さん、マンション派に向かってマンションを買わない理由を延々と披露してもムダですよ。

そもそもマンション派はマンションを推してないですし。4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからやめておきなさい、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら新築で広い家に住める。専有部の住み心地そのものは、都心一等地の戸建と何にも変わらないからコスパ的にも郊外やど田舎の戸建を選ばない理由はない、という考えです。

>>215576 匿名さん

そういう考え方だと中古のマンション売れなくなり資産価値が暴落しますよ

マンションという居住形態の問題だからね。
検討するしないは、本人しだい。
頑なに4000万イヤ～の粘着さんが、このスレに常駐してる理由がわからない(笑)
マンション業者かなんかか？
4000万のマンションを卑下したところで、同じ集合住宅のマンションなんだから、天に唾を吐いてるようなもんだぞ！
抱えてる問題は、どんなマンションも変わらん。

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

>>215578 匿名さん
4000万では東京通勤圏内駅近+築浅マンションも買えないよ。

>>215581 匿名さん
分譲マンションを買った人の76%の人が満足しているという。
外野がいくらマンションの欠点を並べたところで、無視されるだけ。

ウチのマンションも快適ですよ。

>>215582 匿名さん

そんな考え方だと築古マンションがが売れなくなりますよ

>>215584 匿名さん
事実です横浜市。
横浜市でも、駅近4000万は、築30年くらいの古いマンションです。
駅近なので築30年のマンションでも買い手を待っていれば売れるようですが。

マンションについては4,000万でも中古しか見つからないくらいに相場が上がってます。
いまは高いから買わないってことでいいでしょ。いちいちデメリットばかりを挙げて買わない理由を述べる必要なんかないですよ。

マンションが売れなくなれば価格は下がってくる。そうなれば、これから住宅選びをする人には選択肢が拡がるからよいではありませんか。

>>215568 匿名さん
機械式駐車場だけで、挟まれたりして10年間で12人（うち子供が3人）の死亡事故が発生しているんですね。安全装置すらないなんて、考えられない。
維持費が高いだけの問題じゃないんですね。

機械式駐車場はマンションの設備ですから危ないですね～
集合住宅の場合、平置き駐車場でも不特定多数の人間が駐車するので危険度は一戸建てに比べ桁違いです。
ショッピングセンターの駐車場に常に停めているようなもの。高齢者の事故とか、駐車場での発進時に多いですから大問題です。

>>215586 匿名さん
デメリットを挙げられると困る事でも？
ここは「一戸建てvsマンション」スレなので、互いにデメリットを指摘するのは真っ当な戦術です。
どちらでも良いなんてレスは求められて無いんだよ(笑)

戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

>>215571 匿名さん

このFPは頭が足りない。
というか経験不足ですね。
戸建の減価償却を杓子定規に捉え過ぎだし、資産の大半を占める土地評価の視点がない。それに立地や建物構造により千差万別なことも考慮していない。他にも比較すべき大事なポイントがたくさんあるのに優先順位を間違えている(笑)。
まあFPはCFP含めて誰でもとれるし、不動産は専門外の素人ばかり。
不動産鑑定士のような専門家じゃなく、こんなのに意見を求める方もかなりいい加減だからな(笑)
ただし嘘はまずい。

>>215592 匿名さん
戸建の上物って安くなるでしょ
上物は新築時おいくらなのかな？

>>215591 匿名さん
マンションだと上物でマイナスなんて事も！！
築５０年を超えて老朽化したマンションなんて建て替えもできずスラム化。
ヴィンテージマンションとか言っても、所詮は集合住宅だからね。
立地が悪るけりゃただのボロマンション。
同じ立地の一戸建ての方が価値は高い。

実際の寿命より減価償却が早く進むのはありがたいけどね。

価値もないのに税金払い続けるほうが馬鹿らしい。

>>215589 匿名さん

マンションは部屋別の事件や事故物件発生のリスクに加え、共用部分の事件事故も沢山ありそう。
マンション一棟に一軒でも事件が発生したら、自分なら住みたくないし、それはもう全ての部屋が告知事項「あり」にすべきだよ。

>>215595 匿名さん
自宅経費にしてるの？

>>215595 匿名さん

固定資産税は再調達原価法だからあまり下がらないし、所得税も償却後はローン金利以外経費にならないから、築23年以降長期間建物使用継続だと結構苦しいよ。

4,000万以下の予算だと中古マンションしか狙えないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
あとは自分の収入や預貯金から予算を組んでいけば良い。

固定資産税などのランニングコストで汲汲するような所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がベストチョイス。

いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

>>215591 匿名さん
>戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

高額な都会の土地を買ったことがないマンション民らしい発想。
都会の戸建ては建物より土地のほうが何倍も高価なので上物の価値は気にしない。

>いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

4000万以上の価格帯で戸建てとマンションを比べたい人は別スレへどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>215602 匿名さん
文章読めないの、、、

>>215603 匿名さん
戸建達の予算は4000万だからね

基本めんどくさがり屋なら、マンションが楽で良い
庭も手入不要だし玄関前の掃除も不要、ゴミは何時でも出せる

その代わり狭いのと他人の生活音は我慢

このスレの予算だとプールやジムは無理でしょうね

>>215606 匿名さん
このスレの予算だと戸建は狭小で狭いぞ

>>215602 匿名さん

そうそう
専有部そのものの住み心地はど田舎の戸建と何にも変わらない。

戸建の場合、己の所得水準と預貯金等により予算が決まり、土地の場所が変わるだけ。

マンションのことは一切気にする必要がない。

一般的なマンションで騒音になるのは80dB程度の騒音を出した場合です。具体的にはパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンのレベルです。普通の生活音程度なら何も問題ありません。

>>215610 匿名さん

80dB以下なら平気って言うソースは？

>>215611 匿名さん

YouTubeの実験動画がアップされてましたけどご覧になりましたか？

戸建だと外の音丸聞こえでしょ

>>215612 匿名さん

５０dBに下げてもピアノの音聞こえてましたよね？
また、扉や歩行音は調べてなかったですよ

>>15605 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上です

>>215613 匿名さん
戸建ては敷地空間の確保、重めの外装材、遮音材や複層ガラスのサッシなどで外の音を遮音できる。
戸建てにはマンションのように躯体を伝わって直接聞こえる他世帯の足音や生活音はない。

部屋がくっついてるから扉の音とか物を落とした音は厳しいんじゃない？

>>215616 匿名さん
4000万クラスの戸建なんて防音性なんて皆無でしょ