4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

株もやればいいし太陽光もやればいい。
太陽光は住宅ローンを単純に増額して投資できるのがいいんだよ。

20年後は光熱費をゼロにしてくれるアイテムとして活用できるから、産業廃棄物って意味が分からない。

マンションは負の遺産

4000万円の元予算で、戸建・車なし・太陽光導入（今から）で9000万円の物件を戸建民はオススメするんですね。

うわぁ破綻まっしぐら！

マンションには駐車場の設置義務があるが、その駐車場代が修繕費用に充てられるため、車を使わないと結果的に毎月のランニングコストが上がることになるという負の連鎖。

>>21510

マンションか戸建かと言うより立地でしょうね。

郊外物件は将来、負動産だと思います。
どうしても郊外に住みたい方は賃貸がお勧め。

>>21505 匿名さん

皆さんから再三指摘されてますが、マンションの駐車場代入ってませんか？

マンション固有でもないランニングコストを平然と出してくる割には
戸建ての太陽光などのコストには噛みつくんだよな～。

4000万の購入予算で、車を諦めて6000万のマンション買うことは破綻まっしぐらにならないと本気で思ってるのかな？

壁・天井・床を隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、そこからの生活音・そこへの生活音を気にする生活を強いられる家、あ、失礼、部屋は住まいと呼べるのであろうか？

>>21512 匿名さん

車のランニングコストは月5.8万円だから駐車場の修繕費など大した差にはならない。

>>21512 匿名さん

車使わない戸建が一番無駄。
設置率100%以上でしょ？

>>21512

>その駐車場代が修繕費用に充てられるため

わかってないですね。駐車場の設置率を「減少」させているんですよ。利用したい人は利用をすれば良いんです。より利用者負担という原理原則に近い状態になるんですね。また、機械式はより管理のしやすく費用も抑えられる「平地置き」に変更しているマンションも実際に多くあるわけです。

実際は負の連鎖になんてならんわけです。

>>21515 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。
ということを指摘しているだけです。
なにか不都合なことありますか？

>>21515

>>21498読んで現実を知ってください。

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっち？

>>21520
設置費が下がっているから、今でも十分に儲かる。
特に20年後以降の電気代タダ効果は今も昔も変わらないから、30～40年先を踏まえた中長期的な利益はそんなに変わってない。

◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

世の中の選択は>>21498の通りですよ。

ここの戸建民が世の中の潮流からはずれているだけです。

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっちが好み？

車が自動運転科され快適性能、安全性が増してもマンション住民は車を購入する予算がもうないんだけどね。

>>21526 匿名さん

立地の良いほう。

マンション生活で車を持たないことによる移動コストが考慮されてないよ？

>>21527 匿名さん

ど田舎に固定されるよりマシだよ。

>>21529 匿名さん

ゼロだね。

>>21528 匿名さん

両方共に一生車を持つことはできないが、立地の差は徒歩5分ってのも考えられる。

マンションさんって引きこもりなの？
移動コストゼロってｗ

>>21526 匿名さん

ど田舎や駅遠の戸建は幾ら広くてもムリ。

>>21533 匿名さん

コストの差ですね。
すこしはオツムを働かせましょう。

戸建ては家族を想定してるけど、マンションは独身を想定してる感じだね。

>>21536 匿名さん

勝手に想定しとけばいい。

4000万の購入予算を車を手放し、駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

>>21529 匿名さん

バス便駅遠戸建の移動コストもね。

少子高齢化の時代に、戸建民は未だに昔ながらの大家族主義しか想定してないね。

>>21538 匿名さん

そんな奴はふつう賃貸だと思いますが。

4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）
駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

スレ主旨に則った議論をするとこういうことになるよ。

結論としては、駅近太陽光満載車なしの9000万円の戸建がベストって事ですね。

>>21542 匿名さん
そんな奴は賃貸だな。

>>21543 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。

>>21543 匿名さん

マンションの駐車場代をなぜ戸建の予算に組み込むんですか？

>>21544 匿名さん

マンション派を根本から否定しなくてもいいんじゃない？

>>21543 匿名さん

9000万予算があるなら都内のマンションも狙えますね。

>>21546 匿名さん

マンションの駐車場代＝修繕費に含まれている　からですよ。
それはマンション固有のランニングコストです。

>>21547 匿名さん

やたらとマンション派に同情的だけど、自分が否定されたように感じましたか？

マンションは賃貸でいいって書いちゃうと、議論にならないでしょｗ

>>21549 匿名さん
払わないマンションのコストを幾ら想像で膨らませても、戸建さんのサイフの中身は一銭も増えませんね。

>>21548
マンションだと車無しでも6000万円でしょ。

>>21542 匿名さん

あなたがスレ主旨に沿ってマンションを比較するなら、あなたは独男ということになりますね、、、、ということを自ら告白されているのでしょうか。

>>21552 匿名さん

財布の銭が増えるのではありませんよ？
同じ物件価格のマンションと戸建てを購入比較した場合には、戸建てだと毎月財布から出ていく銭が減るのです。
その銭でローンを負担できる。要は同じ出ていく銭で比較すると、戸建ては物件価格を上げることができるという話です。

これは理論上でもなく、現実的に可能な話です。

>4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）

どうしても戸建民は車が手放せないらしいですね。
一方、マンションは持つ・持たないの選択をする上で車を必要としない世相を反映して、マンションの駐車場設置率は減少傾向にある報告されています。つまりは利用者負担に近づくのですね。

まとめると

車を必要としないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建4000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなりますね、

まとめると

車を一生持つことができないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建6000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなるでしょ。

>>21555 匿名さん

元々4000万の予算の人が9000万に上げることは現実に可能な話ですかね？

>>21558

戸建民理論によると可能らしいですよ。

>>21557 匿名さん

戸建はなぜ予算が4000→6000に増えるのですか？

>>21555 匿名さん

＞これは理論上でもなく、現実的に可能な話です。

戸建の予算を4000→9000に上げるのは現実的ですかね？

それはマンション派にも書いて上げた方がいいよ？

マンション固有のランニングコストを計算してる戸建て派（9000万はあり得ないと思うけど）

マンション固有でもないランニングコストを計算してるマンション派（これもあり得ないと思う）

この２人の子供の喧嘩だから。

マンションの駐車場代を入れないと、戸建民理論が破綻するからね。
いや、実際は誰もが破綻していることを知っている訳ですが、、
戸建民、必死すぎでしょ。

>>21562 匿名さん

先ほどクルマを手放すマンションの記事がありましたが？ありえないとはいえないですよ。

>>21561 匿名さん

やはり、戸建民の棟上げを待つしかありませんねw

4000万以下って書いてあるのに（戸建てはマンション固有のランニングコストのみ踏まえて4000万超可）
9000万って書いてる戸建て派も、6000万って書いてるマンション派も
どっちもスレチに他ならない。

前レスに出てるけど、4000万の物件では30年で計算できるランニングコストの差額はせいぜい500万。
なので、本来スレッドの主旨として正しいのは

4000万のマンションと4500万の戸建てを購入比較するのが、購入後の生活を合わせる上でも正解になる。

今やなんの計算根拠もなく、どんな前提条件でもただただマンション購入予算に2000万円を足しこもうとしているのが今の戸建民ですね。

戸建民、暴走してますね。

基本はどっちも4000万ですよね。

そりゃあマンション民も暴走してるからでしょう。
どっちもどっちですよ。揚げ足取りは水掛け論を生むだけ。

基本はどっちも4000万です。しかしこのスレの重要なところは、マンションだと戸建てよりランニングコストが多くかかる。ということであり
その差額をどうするか？という問題です。

2000万円の根拠はこれですね。

辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-...

ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます。

>>21569

はい。ということで、わたしは>>21568の「基本はどちらも4000万円」に1票ですね。
つまり、暴走しているのは戸建民だけということになります。

まず間違いない事実として、額の多少こそあれマンションのランニングコストは戸建てより掛かるんですよ。
その差額をめぐってくだらない論争が起きてる。

両方の一部のアホがどっちも引けなくなって額を釣り上げているだけ。

どっちもどっちってことすら認められないマンション民には辟易。

マンションは引くよー(笑
引かないのは戸建だけ。

引けるなら、相手「だけ」に問題があるとは書けませんよ。

ともあれ、都内駅近のマンションの駐車場設置率が減っているのは事実。車離れの世相に反映させているという見解もある。

こういう世相を一切認めようとせず、自分の論理が破綻するのを恐れて駐車場代を戸建購入予算に加えたがるのがしないのが今の戸建民ですな。

都内駅近ってこの価格帯じゃ買えないでしょ

> 辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
> 管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
> ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます

で戸建のランニングコストはいくらで計算しているの？
まぁ修繕費は、外構などがあるから、戸建のほうが少し高いかな

管理費も、平均より高いマンション選択しているってことは、何かしらのマンション設備に興味があったの？
で、それは戸建だといくら？そういえばここの戸建さんは、防犯カメラなどは標準みたいだけど、それいくらで計算している？また金利もまぁシュミレーションするなら３％を前提にしていると思うけど

で6000万の戸建買えるの？

ないない。コストはマンションの方が高いよ。

> 辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
> 管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円

というか、わざわざ一般的に管理費／修繕費が高い小規模マンションを例にもってきて、さらに駐車場代も一番高いの前提にして。。。って、前にも管理費4万くらいの中古マンションわざわざ探してきて比較している人いたけど。。。。

戸建のランニングコスト0にしても、さらにわざわざそんなことしないと計算合わないレベルの話はしないでほしいけどね

4000万円で買える100m2クラスのマンションなんてこんなもんでしょ

>>21579
戸建てのラニングコストは共用部が無いからマンションより安いよ。
マンション民も自分で広い戸建てに住んでみたら判る。

戸建の場合、壁を全面乾式タイル、屋根は高耐久ルーフィングに上に太陽光パネルを載せればメンテナンスフリーですからね。

>>21581 匿名さん
>というか、わざわざ一般的に管理費／修繕費が高い小規模マンションを例にもってきて、さらに駐車場代も一番高いの前提にして。。。って

狭いマンションのランニングコストと戸建てを比較しても無意味。
戸建て並の広さで比較しないとおかしい。
マン民は、同じ広さで比較したらマンションのほうが高額だと自慢するから、当然ランニングコストも高くなる。

>同じ広さで比較したらマンションのほうが高額だと自慢するから

嫌なことでも言われたんだろーか。この人耐性なさ過ぎだねぇ。

どっちを購入する？のスレなので
狭いマンションと広い戸建てを比較しても意味ないですよね。

100平米の戸建の間取り図見ると
マンションの80平米の方が広く感じる

感じるだけでマンションは収納は少ないし採光も少ないよ。

20m2って約6畳に相当するからね。
これはどう考えても同じではないよ。

>>21590 匿名さん

戸建の間取り図貼ってみて
戸建の狭さがわかるから

でも駅徒歩2分の平屋です
面白いのでも良いよ

>マンションの80平米の方が広く感じる

ああ、戸建ては階段で2畳、玄関の軒で2畳は取られるからね。

収納を見れば一目瞭然。

この予算で80㎡買える？

郊外マンションだったら買えます。

>>21596 匿名さん

例が有ったら教えて下さい

探してみてください。郊外にはいくらでもあります。

戸建ては北部屋が出来るからいまいち。
マンションの全室南向きの間取り最高ですよ。

片付けられない人って収納を多く求めようとしますよね。

3次元的に物を見られないので、収納下手で物が納まるかの判断が出来ないらしいです。あと、必要・不必要の判断が出来ないので、その結果身の回りが物で溢れる結果となる様です。

そういう人は理由も際限も無しに収納を求めるし、そうでなければ不安で押しつぶされてしまう様です。

収納はないよりあったほうがいいですよ。
なければ仕方がないですが。

特に住宅購入において考えるべきは、有り／無しではなく必要十分か否かでしょう。

>>21587 匿名さん

マンションは平均的に戸建より狭いですね。
面積を合わせて比較したいなら好きにすればいいいいと思うけど。

>>21599
戸建だって東西に長い間取なら全部屋南向きは可能。

で、4000万円で買える具体的な物件は？

4000万以下で全室南向きのマンションなんて売ってるのかな。
実例も出さずにまたマンションさんは夢想状態に突入？

>>21604 匿名さん

探してみてくださいね。

>戸建だって東西に長い間取なら全部屋南向きは可能。

戸建ての間取り検討もろくにした事のない人のコメントですな
戸建て民ってこんな人ばっかりなの？

>>21605 匿名さん

郊外のランニングコストが高い中古マンションを探すのは戸建さんの方が得意でしょう。