住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 08:29:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 214798 匿名さん

    >>214794 匿名さん

    1つ屋根の下に他人と集団で暮らしてる人の発言とは思えませんね(笑)

  2. 214799 匿名さん

    4000万以下のマンションを買うのがギリの世帯では教育費もギリでしょ。

  3. 214800 匿名さん

    >>214799 匿名さん

    いくらゴミのマンションでも無駄に管理費や駐車場代がかかりますもんねw

  4. 214801 匿名さん

    >>214798 匿名さん

    え?戸建ですが。

  5. 214802 匿名さん

    >>214800 匿名さん

    まともなファミリー向けマンションを買えない予算で、かつ適正なランニングコストも払えない屑が何言ってんだ?って話です。

  6. 214803 匿名さん

    私立の一貫校だと月10万ですね。あと海外でのホームステイ研修などもありますので。安い戸建にしておいた方がいいですよ。

  7. 214804 匿名さん

    今日は娘を慶應自慢をする低レベルな親の醜態を見て、すごいショックを受けています。
    団藤重光と言えば法曹を志す者では知らない者はいないし、師も我々にも雲の上の存在でした。
    しかし。まさかその末裔の一人がここまで低俗なオバカさんだとは!
    娘さんには罪はないけど、こんなのが自分の親爺だったら、二度と口もきかないでしょう。

  8. 214805 匿名さん

    オープン外構の戸建なんかだと、夏場の車内はとんでもない高温になりますよね?
    ちょっとありえない。

  9. 214806 匿名さん

    >>214805 匿名さん

    マンションさんの駐車場ってくるくる回ってカッコ良いですよね

    1. マンションさんの駐車場ってくるくる回って...
  10. 214807 匿名さん

    >>214806 匿名さん

    え?戸建なのでよく分からないな。

  11. 214808 匿名さん

    >>214804 匿名さん

    あーあ
    こんなスレに嵌まってちゃいかんぞキミ笑

  12. 214809 匿名さん

    高学歴&高所得を誇る戸建さんがマンションさんの掌で転がされるスレですね。
    ある意味コテンパンにやられるのが新鮮で快感なのかな?笑

  13. 214810 匿名さん

    ウチは屋内屋外両方置けるけど
    屋外には屋外の良さ(洗車や多少のエンジン掛け放しOK、車高のある車の駐車など)
    室内には室内の良さ(汚れ、雪雨、紫外線、人の目線対策、部品工具置き)があり
    何より自分専用で経費がかからないことが一番w

  14. 214811 匿名さん

    >>214809 匿名さん

    は?
    学歴では全然負けないどころか、実社会でも貴方達を顎で使える立場ですよw

  15. 214812 匿名さん

    >>214809 匿名さん
    娘の大学自慢は本当に恥ずかしい。こんな親の姿、絶対子供には見せられない 
    しかも親戚一族とか、第一人称でもないw 
    それを言うなら、親爺も大塚の桐紋章の高校から銀杏紋章の大学に行っていますw
    (学校名は変わる前の、もう少し長い名前でしたが)
    勿論第一人称でも十分語れますが、それをいっちゃあお終いよw。

  16. 214813 匿名さん

    >>214811 匿名さん
    人として終わってるけど。笑

  17. 214814 通りがかりさん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  18. 214815 匿名さん

    >>214814 通りがかりさん

    あれ?戸建さんにぼこぼこにされた醤油差しの間抜けさんですか?

  19. 214816 匿名さん

    マンションの良さが何も伝わらない

  20. 214817 匿名さん

    >>214811 匿名さん

    このスレのマンション派を誰一人として従わせることができてないのに?笑
    自分語りばっかりで器が小さいのバレてるから誰もついてこないよ。ある意味スレって怖いですね笑
    ほんと、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討している戸建の若い人たちに戸建の良さをもっと伝えて良き相談役になってあげて欲しい。であればマンション派もきっと見直しますよ。

  21. 214818 匿名さん

    >>214816 匿名さん

    伝わらなくても認識して把握することはできる。
    本人の資質の問題なので、あまり低脳アピールはしない方がいい。

  22. 214819 匿名さん

    >>214814 通りがかりさん

    未だ自慢の醤油差しとランチョンマットまだ出してないね
    無断転載する暇があるなら、早く出しなよ マヌケさん

  23. 214820 匿名さん

    >>214818 匿名さん

    誰も認識も把握もしようがないんですけどw 
    認識できるのはマンションさんは話をはぐらかすか言訳しかできない低学歴の資産無しであること位w

  24. 214821 匿名さん

    >>214820 匿名さん

    ネットで検索したらいい。
    バカじゃないからできるでしょ?笑
    それをメリットと思うのかどうかはキミ次第。

  25. 214822 匿名さん

    4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建さん向けの記事です。認識、把握、判断

    https://hikarinobe.com/contents/mansion-single-house-3561

  26. 214823 匿名さん

    マンションや戸建にはそれぞれメリットやデメリットがあることを「認識」し、どのようなメリットやデメリットがあるのかを「把握」し、本人にとってより良い住まいを「判断」しよう。

  27. 214824 匿名さん

    >>214814 通りがかりさん

    言葉で悪態着くのはまだしも、人様の写真を無断転載する癖だけはやめた方がいい。
    いい歳してすることが下品。だからマンション住民は馬鹿にされるんだよ。

    天涯孤独で家族がいない寂しさには同情するが、そんな暇があるなら、市役所(どうせ都民じゃないだろ)の高齢福祉課に「デイサービス利用したい」と申し出なさい

  28. 214825 匿名さん

    >>214821 匿名さん

    言い訳するなよ 賃貸人w

  29. 214826 匿名さん

    >>214817 匿名さん

    集合住宅さんは自分語りができないから、娘の慶應裏口入学自慢と親戚の親戚の知り合い自慢は器が大きいとでも? 
    法曹界関係者の目に留まった時のことも考えず、よくあんなコメントだしましたよね
    スレって怖いですよ この二つのキーワードで特定可能ですから

  30. 214827 匿名さん

    >>214826 匿名さん

    平気ですよ、間抜けマンションさんの書き込みは基本的に創作話ですからw

  31. 214828 匿名さん

    >>214817 匿名さん
    戸建てのいちばんの良さは区分所有の集合住宅じゃないこと

  32. 214829 匿名さん

    戸建に住む良さは、学歴を詐称したり、都心住まいなどと見栄を張り嘘をつく必要が無いこと

  33. 214830 匿名さん

    >戸建てのいちばんの良さは区分所有の集合住宅じゃないこと

    マンションじゃ無理。

  34. 214831 通りがかりさん

    >>214826 匿名さん

    ぷっw
    たかが慶應ごときに嫉妬まみれの戸建て民は惨めだね。生活レベルも社会的属性もダンチだからね、相手してやる価値もないからスルーでw

  35. 214832 匿名さん

    >学歴を詐称したり、都心住まいなどと見栄を張り嘘をつく必要が無いこと

    普通に代々都心住みですし、慶應などは幼稚舎から普通に大学まで上がれますし、筑波大附属なら悪くても慶應は指定校推薦で行けますから、学歴を詐称など必要ありません。高卒か三流大卒の戸建てさんだと、慶應ですら雲上に感じてしまうのでしょうか?うちの親族では慶應は肩幅狭いでしょうね、祖父の代から男系は皆東大ですし、お嫁さんが帰国子女で慶應出身はいますが。

  36. 214833 匿名さん

    >>214831 通りがかりさん

    自分の馬鹿娘の大学をたかがとか言うのはあまり感心しませんね

  37. 214834 匿名さん

    >>214832 匿名さん

    ほう。
    で、娘さんを含めた全塾生と、全塾員に喧嘩を売るあなたは
    失礼ですがどちらのご出身で?

  38. 214835 匿名さん

    >>214832 匿名さん
    >筑波大附属なら悪くても慶應は指定校推薦で行けますから

    そんなに甘くない。筑波大附属からでも慶應は各学部1人ずつくらいだよ。
    嘘つきめ。

  39. 214836 匿名さん

    >そんなに甘くない。筑波大附属からでも慶應は各学部1人ずつくらいだよ

    枠はあっても指定校推薦など使わんよw

    みんな一般で旧帝大or医学部or海外大学

  40. 214837 匿名さん

    >>214835 匿名さん

    らしいね。うちは代々東大だが、女の子は好きな道に進めばいいという方針だから。筑波大附属の中でも常にトップ5%だったようだから、当然文I受けるものと思っていたが、指定校推薦が取れるなら堅実に慶應法学部と決めたようだ。
    結果司法試験にも在学中にパスしたし、学内で素敵なボーイフレンドも見つけてハッピーそうなので、親としてはそれで十分。ただ地方巡りの続く裁判官の道は未だ疑問符が付くが。

  41. 214838 匿名さん

    >>214836 匿名さん
    筑波大附属でも、生徒の出来は中(6大学)から上だよ。

    2020年実績
    早稲田大学132(71)、慶應73(40)、上智37、理科大63、明治45、青学10、立教22、中央43、法政21、学習院3 ( )は内浪人数

    確かに、東大・医学部クラスも多いが他と比べて「多い」というだけ。
    調べてみればイイ。

  42. 214839 匿名さん

    >>214837 匿名さん

    >筑波大附属の中でも常にトップ5%だったようだから

    ちなみに筑付って1学年200人ちょっとだよ

    学年トップ10以の生徒が慶應の指定校とか(笑

  43. 214840 匿名さん

    >>214837 匿名さん
    普通、トップ5%の成績なら、学校から合格者数稼ぎにあちこち受けろと勧められるよねえ。笑

  44. 214841 匿名さん

    >>214838 匿名さん

    私立の実績の為受験と違い現役は早慶など受けない人がほとんど

  45. 214842 匿名さん

    指定校は馬鹿な生徒用です

  46. 214843 匿名さん

    >>214841 匿名さん
    早稲田大学132中浪人71
    つまり現役合格は61人いるけどな。受験者数は倍くらいかな。

  47. 214844 匿名さん

    >>214842 匿名さん
    指定校推薦はトップ5%以内の生徒には高校側が勧めないし、塾も反対するだろうな。

  48. 214845 匿名さん

    筑附の合格実績(生徒数200人ちょい)

    トップ10で慶応の指定校ってw



    2021年度 大学合格者数
    大学名 合格数 大学名 合格数
    東京大学 29(22) 早稲田大学 92(73)
    京都大学 8(3) 慶應義塾大学 70(44)
    一橋大学 7(6) 上智大学 24(15)
    東京工業大学 12(8) 東京理科大学 61(38)
    北海道大学 4(4)
    東北大学 4(1)
    筑波大学 7(7)
    2021年度 医学部合格者数
    大学名 合格数 大学名 合格数
    福島県立医科大学・医 1(0) 慶應義塾大学・医 2(2)
    筑波大学・医 3(3) 順天堂大学・医 6(5)
    千葉大学・医 3(2) 国際医療福祉大学・医 6(6)
    東京医科歯科大学・医 4(4) 東京慈恵会医科大学・医 2(2)
    富山大学・医 2(1) 杏林大学・医 1(0)
    福井大学・医 1(1) 北里大学・医 1(1)
    山梨大学・医 3(2) 日本医科大学・医 6(5)
    信州大学・医 1(1) 東京医科大学・医 2(2)
    徳島大学・医 1(0) 昭和大学・医 3(2)
    高知大学・医 1(0) 聖マリアンナ医科大学・医 2(1)
    琉球大大学・医 1(1) 東京女子医科大学・医 1(1)
    防衛医科大学校・医 4(2) 東邦大学・医 2(2)
    埼玉医科大学・医 1(1)
    国公立大学医学部合計 25(17) 私立大学医学部合計 35(30)

  49. 214846 匿名さん

    >>214837 匿名さん
    トップ5%以内なんて嘘、書かなきゃ良かったのに。

  50. 214847 匿名さん

    >早稲田大学132中浪人71 つまり現役合格は61人いるけどな。受験者数は倍くらいかな。


    ほんとなんも知らんな
    早稲田行きたいやつは1人で複数学部合格するんだよ
    おまえ高卒?

  51. 214848 匿名さん

    この嘘つきの戯言が事実なら
    團藤家の系列などは、(うちは与信調査で大金払いDB買っている上得意だから)交詢社か帝国データバンクの営業に電話一本で聞けば特定できる
    桐陰同窓会で、ネットで娘を引き合いに出すバカ親がいると、渡辺さんか藤生さんへ報告するのも一興
    これだけの人気スレだし、塾生はともかく塾員メンバーもこれを見ている人はいるだろう
    娘さんも何かと今後苦労するな 
    あまり調子に乗ると、そういうことになる

  52. 214849 匿名さん

    >>214847 匿名さん
    あ、そうだった笑

  53. 214850 匿名さん

    家が区分所有だと学歴詐称しないとプライド維持できないのか?

  54. 214851 匿名さん

    ここの戸建てさんは高卒か三流大卒ばっかみたいだし、子なしか、いても出来悪そうだから、必死にネット検索してもたかが知れてる。リアルかネットか、どちらが信頼できる情報なのか、情弱ネット戸建てさんは黙ってなって、優秀な子供がいたら塾やスクールで、属性の高い家庭育ちの、優秀な子供の生の情報得られるからw

  55. 214852 匿名さん

    うちは代々都内の戸建ですが、家族皆出来が悪いので、先週からこんな〒ばかり送られてきますw
    この話題はオモロイので、コロナ明けの同窓会でネタとさせて頂きますw

    1. うちは代々都内の戸建ですが、家族皆出来が...
  56. 214853 匿名さん

    >筑波大附属の中でも常にトップ5%だったようだから


    トップ5%ってことは常に学年10位前後
    現役で旧帝大一工+国公立医学部が61人
    ちょっと嘘がヘタだったなw

  57. 214854 通りがかりさん

    どうやら慶應法学部などアホが行くバカ学校という結論みたいだがwそれ以上の学歴を誇れる人は果たしてこの底辺スレにいるのかねw

  58. 214855 通りがかりさん

    ひと昔前は、慶應の経済は法学部より上だったけどね。時代の流れには勝てないみたいね。まあ東大行ける子は私立など見向きもしなかったのは変わらずだが。

  59. 214856 匿名さん

    そう言えば、いつもの若葉マーク薄文字くんが居なくなったな笑

  60. 214857 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということは、マンション民の集団内だと偏差値40クラスですよ。

  61. 214858 匿名さん

    >>214851 匿名さん

    ほらほら、戸建さんから慶應の証拠画像アップされちゃったぞw

  62. 214859 匿名さん

    只今マンションさんがネットで東大の名簿探してますのでしばらくお待ち下さい

  63. 214860 匿名さん

    ところで娘さんを推薦合格させたご本人は
    こと自分のことになると貝になるね
    大学名も出せないしマンションの玄関も出せない、出すのは全て他人自慢ばかり。
    普通の人はそこで黙るんだけどね。不思議だw 

  64. 214861 匿名さん

    >>214859 匿名さん

    それ、前一度出したことがあるよ。工学部だったかな。
    でも学部長や学生番号などの詳細にツッコミ入れたらダンマリだったけどw

  65. 214862 購入経験者さん

    職場も学歴もググればすぐ分かる。
    郊外の戸建だけど近所も大概ググれば分かるよ。

  66. 214863 匿名さん

    戸建さんから画像が出たら黙っちゃったw

  67. 214864 購入経験者さん

    戸建の場合、近所の学歴なんてほとんど意味ないが、マンションの場合は低い側が問題になってくるんだよね。
    合意形成や住民間のトラブルでは話し合いが必要だけど、ここのマンション派と同じで会話が成立しないなんてのはいくらでもいる。

    知性だけじゃなくてモラルとかも大事だけどこのスレのマンション派と同レベルが-3σ以下でなんとか妥協出来るレベルかな。

  68. 214865 通りがかりさん

    慶應って、このスレだとバカばっかのアホ大学ってレスばかりだけど、そんなアホ大学同窓生を誇れると思ってるアホな戸建てって、全く救いようがない底辺のアホってことになるなw
    その程度が、所詮はこの底辺スレの粘着ニート戸建ての民度ということだなw

  69. 214866 通りがかりさん

    >所詮はこの底辺スレの粘着ニート戸建ての民度ということだなw

    その底辺の粘着ニート戸建ての食卓w
    コーラにフライドチキン、頭にも身体にも悪質な食品だらけ。そういう育ち、民度ということは推して知るべしw

    1. その底辺の粘着ニート戸建ての食卓wコーラ...
  70. 214867 匿名さん

    ほら、またマンションさんが逃げたよ!?
    コイツ。いつも逃げる時は無関係な画像貼るな(笑)(笑)(笑)

  71. 214868 匿名さん

    まあまあ、世間では慶應はそれなりに評価されている大学だと思いますよ、勿論我が家のように代々東大デフォの家庭では、あくまで滑り止め以下の存在ですが、女の子だったら幼稚舎から伸び伸び育てるというのも悪くない選択だと思いますし。でも能力がある子弟ならあくまで滑り止め以下の存在であるのは、やはり私立の限界なのでしょうね。予算やキャンパスの質、規模、教授陣、蔵書数、歴史など国立とは雲泥の差ですから。スレチですのでこれぐらいで。

  72. 214869 匿名さん

    >>214868 匿名さん

    悔しいねwww

  73. 214870 匿名さん

    高学歴を謳う割にはやり取りが幼稚だね。

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したら良いだけのスレなのに。

  74. 214871 匿名さん

    マンションだと4,000万しか予算がないのであれば、まともなファミリー向けマンションは買えないのでパス。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るはず。

  75. 214872 購入経験者さん

    そこに郊外マンションが入ってこないところが、マンションが妥協の産物ということを認めているんだよね。
    格安パワービルダーの戸建未満。

    マンションの建物の仕様なんてどこだってほとんど変わらないからね。

  76. 214873 匿名さん

    マンションさんの馬鹿な娘の卒業証書ファイルでもアップすれば信用してもらえるんじゃない?(笑)

  77. 214874 匿名さん

    >>214857 匿名さん
    >4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということは、マンション民の集団内だと偏差値40クラスですよ。

    地価が高い都会の戸建てだと偏差値はもっと低くなる
    4000万マンションの比ではない

  78. 214875 匿名さん

    これが集合住宅のマンションが誇るセキュリティ(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/442286671841c76e3c3fc404be213ab85d69...

  79. 214876 匿名さん

    >>214874 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だから、地価が高い都会の戸建にはなりません。
    スレタイをちゃんと理解しましょう。

  80. 214877 匿名さん

    >>214876 匿名さん
    スレタイでは4000万超だが?
    理解してないのはお前じゃん(笑)

  81. 214878 匿名さん

    >>214868 匿名さん

    まあまあじゃ無いだろw
    無断写真貼るクズなど論外だが、本当に東大なら君みたいなオバカはいないよ。
    「これぐらいで」と言いつつ何回もインチキがバレテ、その都度ごまかしては逃げ,
    ほとぼり冷めたら又来るんだろw これで何度目だ。
    人の質問には一切答えず(答えられず)分身の術を使ってははぐらかすのが君の常套手段だよなw
    まあ君の周りが皆東大なのは百歩譲って信じるとして、
    君だけが、親も持て余す不肖のFラン大卒、馬鹿ボンボンということを自ら証明したようなものだなw
    そういえば團藤さんは山口出身だったが君も西日本なのかなw

  82. 214879 匿名さん

    >>214873 匿名さん

    それもガセっぽいから、出しようが無いだろうね 
    娘という言うより親父がバカだと思うけどw

  83. 214880 匿名さん

    みなさんのマンション何が聞こえますか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  84. 214881 匿名さん

    コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

    ・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

    ・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

    ・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン+ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

    よく言われてるのは、こんなとこだが、
    実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな~

  85. 214882 匿名さん

    マンションは、騒音が酷すぎて…子育て世帯ならNGでしょ(笑)
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
    長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな!

    たまひよに特集されるぐらいだよ~

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  86. 214883 匿名さん

    >>214877 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だよ笑

  87. 214884 匿名さん

    >>214878 匿名さん

    高学歴を謳う割にはオツムに血が上りやすいようで。

  88. 214885 匿名さん

    >>214882 匿名さん

    子どものいない薄文字くんには無縁の悩みだね笑

  89. 214886 匿名さん

    >>214884 匿名さん

    低学歴なキミは読解力すら無いようで

  90. 214887 匿名さん

    子供が小さいとマンションなんて選択肢にあがらないからね(笑)

  91. 214888 匿名さん

    何でマンションさんって見栄のためにウソばかりつくのだろう?
    性格が異常過ぎて理解出来ないわ

  92. 214889 匿名さん

    親戚自慢オジサンの説によれば、法曹界の重鎮含め東大など高学歴は皆代々都心マンション住まいなんだそうです。重鎮のお膝元山口市も都心なんです(笑)
    だから騒音出しても許されるみたいです(笑)

  93. 214890 匿名さん

    >>214888 匿名さん

    そのようにマンションさんのことが気になって仕方がないということは、術中に嵌ってるんですよ。

  94. 214891 匿名さん

    >>214887 匿名さん

    マンションの予算が4,000万以下だとマンション自体が選択肢にあがらないからね笑

  95. 214892 匿名さん

    マンションが気になるんじゃなくて、粘着マンションが嘘つきで見栄っ張りだから気にくわないだけ(笑)
    まぁ、集合住宅なんだから仕方ないんだろうけどね!

  96. 214893 匿名さん

    >>214891 匿名さん
    湯沢辺りのリゾマンなら、建物代10万に経費30年分で4000万位だから、お金がない若者でもオーナーになれるよ(笑)

  97. 214894 匿名さん

    >>214892 匿名さん
    そうそう、戸建住まいが
    マンションに住み替えるのは、人生終末期の一部の人だけ。
    マンションなんかからかいの対象ではあるけど住みたいとは誰も思わないし、粘着みたいな五月蝿い蠅は叩き潰すだけの事です。

  98. 214895 匿名さん

    >>214883 匿名さん
    >4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だよ笑

    ここの4000万マンションの画像を見るとランニングコストが相当高そうなので、同じ支払い額の戸建ての予算は跳ね上がります。

  99. 214896 匿名さん

    >>214895 匿名さん

    マンションさんに縋り付くのではなく、踏まえたいマンションは自分で探した方がいいね。

  100. 214897 匿名さん

    >>214892 匿名さん

    マンションさんのことが気に食わなくて仕方がないというのは術中に嵌まってるね。完全に弄ばれてます。

  101. 214898 匿名さん

    >>214893 匿名さん

    湯沢のリゾマンを踏まえた戸建を見てみたいね。

  102. 214899 匿名さん

    >>214894 匿名さん

    高学歴を謳う割には、マンションを肴に暇つぶしをするだけのしょうもない戸建ライフですね。

  103. 214900 匿名さん

    肴になるマンション♪
    集合住宅のクセにイキがるから~(笑)
    もう白旗か?

  104. 214901 匿名さん

    >マンションさんに縋り付くのではなく、踏まえたいマンションは自分で探した方がいいね。

    利便性がいい戸建てが買える4000万以上の予算があるので、ただ踏まえるだけの安マンションを真剣に探す必要はない。

  105. 214902 匿名さん

    集合住宅のマンションだと、17歳の少年にすら侵入される。
    https://video.yahoo.co.jp/c/16778/f4138001a7528c2162f1c1f0ee7a9ba6319f...

  106. 214903 匿名さん

    >>214901 匿名さん

    高額の戸建を買う人は、わざわざ4,000万以下の安マンションなんか踏まえる必要がないからね笑

  107. 214904 匿名さん

    いくらのマンションでも集合住宅など買う必要はない。
    住みたければ賃貸でじゅうぶん。
    購入するなら戸建て。

  108. 214905 匿名さん

    >>214903 匿名さん
    まぁ、スレタイのルールを踏まえて
    「一戸建てvsマンション」だからね。
    個人的に納得できないなら、去れば良いだけ。
    粘着マンションさんは、比較出来ないクセに粘着するから戸建てさんの餌食になる。
    ホント可哀想な奴だよ。オツムにウジでも沸いてんのかな(笑)

  109. 214906 匿名さん

    オミクロン増えてて家族に感染者でる可能性高くなってきた
    大人ならホテル隔離とかできるけれど
    こどもが感染したのを想定すると難しい

    自宅でシミュレーションしてみるとPP分離な構造が役立つ
    普段客間のところで隔離して通院などでの出入口を表玄関と
    普段使いの勝手口で分離、トイレはもちろん分離、
    換気ダクトも1階と2階で別系統なのも安心
    冗長さが役立つ。

    とはいえ濃厚接触者になるので、買い物は置き配でとなると
    ガレージシャッターを少し開けておいて、箱買いのお茶など
    大物が便利、ドアホンで置き配説明するのも簡単、

    親戚縁者にも頼れず他人との接触を避けての生活が求められる。

  110. 214907 匿名さん

    マンションで理事長を
    している同僚の話では、管理組合の理事に陽性者が出て2月の理事会は中止。濃厚接触者も棟内に多々いるらしいけど、今の時点オフレコだそうです(笑)本人は濃厚接触者じゃないというが、それも怪しい。
    笑い事じやないけどね。

  111. 214908 匿名さん

    マンションではクラスターが発生してないという主張も怪しいものだ。

  112. 214909 匿名さん

    >>214888 匿名さん
    親戚は皆出世しているのに、自分だけ受験に失敗、女にもモテず、勤め先では実績が上がらず、後輩にも追い越され、人生こんなはずじゃなかったと内心では後悔している筈です。
    本当は俺様は都心に大豪邸を建てられるくらい偉いんだぞと威張りたいのだけど、実社会ではそれを言う程の勇気も実力もない。
    だから、匿名スレで夢を語る。

    自分に自信・実力・実績があれば、人は自ずとついてくるから見栄を張る必要もなければ他人様の写真を無断流用することもないものです。

  113. 214910 匿名さん

    >>214905 匿名さん

    スレタイに沿うと、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討するだけで良いからね。
    もちろん4,000万の予算だとまともなファミリー向けマンションは見つからないからパス。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。マンションなど踏まえても踏まえなくても結論は同じですし、スレタイを見て即座にこの結論が出せないのはアホ。

  114. 214911 匿名さん

    >>214910 匿名さん

    キミも長いね、ここ

  115. 214912 匿名さん

    >>214908 匿名さん

    間違いないのは、管理組合も管理会社も不動産業界も、ネガティブ情報は一切出さない秘密主義であることです。
    クラスター感染は最早日常的に発生しているでしょう。

  116. 214913 匿名さん

    >>214909 匿名さん

    めっちゃマンションさんのこと気にしてる笑
    完全に弄ばれてますね。

  117. 214914 匿名さん

    >>214910 匿名さん
    4000万以上の予算なら利便性のいい土地を購入して、気に入ったHMの注文戸建てを建てられる。
    郊外の安い土地を買ったり、安普請のパワービルダーで家を建てる必要なし。

  118. 214915 匿名さん

    誰か知り合いから4,000万以下の予算で購入するならどっちがいい?と聞かれたとして、その予算だとマンションは無いな、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだなって即座に判断できないのかね?

  119. 214916 匿名さん

    >>214914 匿名さん

    知り合いがそのように言って相談に来たとして、じゃあ戸建なら予算は幾らになるの?
    と質問しませんか?

  120. 214917 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建というのが、実際に幾らの予算になるのかを検討すべきですね。予算が決まらないと何も始まらないですし。
    あとはその予算内でどこにどんな家を買うのかを具体的に検討していくことになる。

  121. 214918 匿名さん

    >>214912 匿名さん
    エントランスからのドアは自動ドア、エレベーター内は換気扇が付いている。
    密にもならんし、マンション内でクラスター感染が起こる要素が無い。

  122. 214919 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になるファミリーさんが、マンションと戸建のどちらにするかで悩まなければいけない状況が全く理解できませんね。
    なんか個人的な理由や条件でもあるんですか?

  123. 214920 匿名さん

    >>214918 匿名さん

    共有部で遊ぶ子供は高リスク

  124. 214921 匿名さん
  125. 214922 匿名さん

    ここの予算でマンションと戸建のどちらにしようか悩むファミリーさんは居ません。

  126. 214923 匿名さん

    >>214922 匿名さん

    東京区内の一部以外の日本のほぼ全てがこの予算でOK

  127. 214924 匿名さん

    >>214920 匿名さん
    利用しなけりゃいいだけ。

  128. 214925 匿名さん

    >利用しなけりゃいいだけ。

    ファミリー向けのマンションでは共有部の庭や階段、ロビー周り、噴水等で遊ぶ子供がたくさんいます
    利用しないとか言うのはそういうマンションを知らない独身者かな?

  129. 214926 匿名さん

    >>214923 匿名さん

    4,000万以下のマンションだと中古もしくは50平米位の物件しかない。戸建なら平均3,800万程度の価格で新築が買える。
    どちらにしようか悩む必要がない。
    個人的、個別的な条件があるなら別だけど、そんなものはこのスレには関係ないからね。

  130. 214927 匿名さん

    >>214925 匿名さん

    近所な公園より安全性が高いから遊んでいるのでしょう。周りの皆さんも微笑ましく見守っています。

  131. 214928 匿名さん

    いま住んでるマンションには敷地内に遊べる公園みたいなエリアがあって大勢の子供たちが遊んでいます。小高い山からそり滑りもできますし、サッカーやキャッチボールもできますね。もちろん駐車場や階段やロビーなどでは遊ばないように注意しています。

  132. 214929 匿名さん

    >>214926 匿名さん

    千葉ですが4000万でマンション色々選べましたよ
    結局戸建にしましたが

  133. 214930 匿名さん

    >>214922 匿名さん
    お前が決める事ではない(笑)

  134. 214931 匿名さん

    >>214922 匿名さん

    千葉のマンションは予算内でしたが何で検討できないんですか?

  135. 214932 匿名さん

    >>214928 匿名さん
    一戸建てなら、公園が家の前にあるようなエリアは避けるけどな~
    騒がしいのはイヤだし、怪我でもしたら管理組合が賠償金を請求されます(笑)
    住人同士の歪み合いの元凶。

  136. 214933 匿名さん

    >>214925 匿名さん
    それって公園で遊ぶ子供と比べても、マンションはリスクが高い???

  137. 214934 匿名さん

    >>214932 匿名さん
    何で怪我すると管理組合が賠償金を請求されんの?
    公園って市の管轄なのに。笑

  138. 214935 匿名さん

    >>214928 匿名さん
    サッカーやキャッチボールができるマンションなんてある?

  139. 214936 匿名さん

    >サッカーやキャッチボールができるマンションなんてある?

    都内や駅近のマンションでは聞いたことがありませんね
    田舎のマンションなのでしょう
    田舎なら広い公園たくさんあるからそんな施設いらなそうですが

  140. 214937 匿名さん

    建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
    管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても単に安いマンションを比較対象として選んではダメだ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dab0bcf48e7d8bce3ffb6f42a8cc2714d9f5...

  141. 214938 マンションですが?

    >>214934 匿名さん
    マンションの敷地内なのに市が管理するの?
    それじゃ敷地とは呼ばないし、不特定多数が出入りするような場所なら治安も悪くなりますから公園なんて百害あって一利なし。

    >マンションには敷地内に遊べる公園みたいなエリア

  142. 214939 匿名さん

    >>214934 匿名さん
    市が管理って、粘着マンションさん23区住まいじゃないってバレちゃいましたぬ(笑)

  143. 214940 匿名さん

    >>214939 匿名さん
    うち、23区なんかじゃないし。

  144. 214941 匿名さん

    市の管理ねえ(笑)
    そんな言葉は無意識でも使ったことないな。

  145. 214942 匿名さん

    市が管轄ってどこ市民?w

  146. 214943 匿名さん

    >>214942 匿名さん
    横浜市

  147. 214944 匿名さん

    >>214934 匿名さん
    主語が抜けているけど、文脈からマンション敷地内の事故を想定しているでしょw
    ちなみに私は戸建だけど、緑溢れる公園が隣接している場所こそ最高の立地だと思うし、実際静かで視界を遮らないから土地評価も高いよ。マンションがあるような商業施設か近い場合はへんな輩がたむろするみたいだけど。

  148. 214945 匿名さん

    >>214943 匿名さん

    他のマンションさんが郊外をボロクソ言ってた時どんな気持ちだったの?

  149. 214946 匿名さん

    >>214944 匿名さん
    ウチのマンションの隣りは市の公園。スーパーも近いけど治安は良い。
    公園では近隣の小学生が遊んでるし、へんな輩もいないな。

    マンションの敷地内って、キッズルームを除いて普通は子供の遊び場は作らないよね。

  150. 214947 匿名さん

    >>214945 匿名さん
    えー?都内ってそんなにイイか?って思ってた。
    ゴチャゴチャしてるし、穴だらけだし笑

  151. 214948 匿名さん

    西東京市武蔵野市狛江市三鷹市あたり?
    中学受験させるんだったら23区内じゃなくて問題無し。

  152. 214949 匿名さん

    >>214948 匿名さん
    横浜市だってば笑

    横浜市、イイよー。
    税政は困窮してるけど笑

  153. 214950 匿名さん

    >>214947 匿名さん

    知り合いが山手に住んでいるけど横浜市は場所次第で環境良いよね
    戸建派ですが(汗

  154. 214951 匿名さん

    >>214950 匿名さん
    イイですよ。みなとみらも近いし、湘南も、鎌倉も近い。
    どこの駐車場もゆとりあるし。

  155. 214952 匿名さん

    私は都内戸建だけど、横浜市北部東急沿線や市営地下鉄のセン北・南など駅近なら都心より住心地が良いのは認める。
    公園は沢山あるし、緑の回廊で繋がっていて、買物や教育・医療・福祉・スポーツ施設が都内より遥かに整っていて便利だし、緑が多く空気も良い。たまプラなど一部を除き、都心民みたいにヘンに気取った感じはないし
    今は電車も空いていてファミリーが生活しやすい。

  156. 214953 匿名さん

    あと横浜は道が広いイメージだね
    ただ坂道が多いエリアは大変かも
    青葉区とかは今どうなんだろう?

  157. 214954 匿名さん

    横浜には憧れるけど、専業主婦と子どもは良くても都内に通勤する人に郊外はキツイ。
    子どもも中学から電車通学になったりで、子どもが小学生くらいまでしかメリット享受できない。

  158. 214955 匿名さん

    >>214931 匿名さん

    その検討したマンションとやらを出せば良い。
    4,000万以下の予算でファミリー向けの条件の良いマンションが現実に存在するという主張の根拠になる。

  159. 214956 匿名さん

    >>214954 匿名さん

    自分もそう思ってたけど、都心通勤も定年まで保証される訳じゃなし、神奈川にも男女共進学校は一杯ある。
    リタイヤ後も長い人生を踏まえると、都内に購入するのも考えものだよ。
    子供が将来孫連れて帰省した先が、泊める場所もない都心じゃ何だかねと思うし。
    郊外くらいで丁度いいw

  160. 214957 匿名さん

    >>214943 匿名さん

    横浜っても広いからねぇ

  161. 214958 匿名さん

    直下型地震を考えると、都内周辺区だけはやめておいた方がいい。多摩川を越えて神奈川方面に抜けた方がいいと思う。

  162. 214959 匿名さん

    東横沿線だと大倉山、菊名、妙蓮寺あたりがいま結構熱いですよ。ここ一、二年で古い住宅がどんどん新しくなってます。自由が丘あたりに比べたら価格的にまだまだ手頃なんですかね。建て売りだと六千万台の後半から狙えるイメージ。五年前に比べるとじわじわ上がってきてます。条件の良い中古だと一千万マイナスくらいで狙えるけど、なかなか売りには出てこないね。

  163. 214960 匿名さん

    >>214953 匿名さん
    青葉区は地下鉄があざみ野から新百合ヶ丘に延伸、途中3駅ができるから、検討の価値があるよ。
    私は都内から寺家ふるさと村や子供の国、つくし野フィールドアスレチックによく出かけるし、車があれば出掛けやすくていいと思うよ。
    都筑区港北区もいいけど。

  164. 214961 匿名さん

    >>214956
    うまいこと都内と郊外で住み替えれたらいいけど、どっかですごろくが止まるリスクもあって…
    建売戸建て+趣味の車2台+在宅勤務の人知ってるから羨ましいけど、オフィス移転や転職、(ポジション的に)リモートワークなくなるリスクはあるし。

  165. 214962 匿名さん

    >>214958 匿名さん
    洪積世の古い崖線との地質の差による液状化懸念を心配していると思うけど、湾岸よりはマシだし場所によるよ。

  166. 214963 匿名さん

    >>214962 匿名さん

    木密エリアの火災が怖い。

  167. 214964 匿名さん

    木密地域を避ければ問題ない。

  168. 214965 匿名さん

    >>214964 匿名さん

    都区内で火災旋風を避けるなら都心しかない。

  169. 214966 匿名さん

    都内周辺区に木造住宅を建てるのはやめておきなさい。

    1. 都内周辺区に木造住宅を建てるのはやめてお...
  170. 214967 匿名さん

    >>214966 匿名さん
    マンションばかりのエリアですね(笑)
    集合住宅に住んでりゃ、蒸焼きだな。

  171. 214968 匿名さん

    木密戸建のせいで火災旋風が発生したら、このスレでふざけていた若葉薄文字くんの責任だね。

  172. 214969 匿名さん

    >>214959 匿名さん

    目の付け所がいいねw
    あのあたりは線路の西側は全体的に高級なイメージなんだけど、物件出ないよね
    坂もあるし道も狭いけど、公園もあるし(錦ケ丘、富士塚 篠原西と東,綱島台など)
    田園調布や池上線のように古い東急の良さが残っていて、代々住み続ける住民が多い。
    一種低層ばかりで繁華街も殆どなくマンションを建てられずデベもつけいる隙がないw。
    穴場は日吉乗換えの日吉本町で、ここも落ち着いた住宅街。
    ただ共通する弱点は、どれも駅前が淋しく買物が不便なところ。環境優先なら仕方ないかな。
    ただし場所にも寄るけど線路東側は海抜も低く下町工場の雰囲気が残るのでお勧めしませんw

  173. 214970 匿名さん

    >>214965 匿名さん

    都心には一種低層はない。集合住宅のような雑居ビルは人の住む所ではない。
    麻布高校裏とか戸建も結構あるが古い木密ばかり、低地の古川沿いもドブ臭いので勘弁。
    只でさえ飛行機でうるさく、災害時には硝子の雨が降り、地下鉄は閉じ込められ、
    群衆雪崩でパニックになるとNHKでは言ってたしね。
    有事になると真先に狙われるし、都心とはいえないが、液状化する湾岸も問題外。

  174. 214971 匿名さん

    >>214966 匿名さん

    同じNHKでは都心はこんな感じみたいだね
    停電になったらマンションじゃ脱出できないし、水もガスも電気もない。早く引越しなさいw

    郊外の戸建ならどうにでもなる。近所は大きい森の公園も水もあるし人口密度も低いから延焼もない
    うちの物置は発電機と燃料・水・食料備蓄もあるし鉄筋なので、家族で1か月は暮らせますw

    1. 同じNHKでは都心はこんな感じみたいだね...
  175. 214972 匿名さん

    >>214971 匿名さん

    マンション蒸焼きだなぁ

  176. 214973 匿名さん

    都内周辺区に住むのだけはやめておきましょう。

    1. 都内周辺区に住むのだけはやめておきましょ...
  177. 214974 匿名さん

    火災津波が来ると広い公園や河川敷に集まった多くの避難民は一網打尽になります。
    関東大震災の教訓ですね。

    1. 火災津波が来ると広い公園や河川敷に集まっ...
  178. 214975 匿名さん

    >>214974 匿名さん

    東京は止めた方が無難ですね
    ソコまで燃えたら2度と復活出来ないわ

  179. 214976 匿名さん

    >>214973 匿名さん

    横浜の方が安全ですね

  180. 214977 匿名さん

    >>214973 匿名さん

    これ見るの20回目くらいだけど
    マンション一棟も一軒だから都心や湾岸は実際はこの百倍の戸数にあるってことですね

  181. 214978 匿名さん

    マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですが、都内だとマンションは蒸焼きだ(笑)
    おかしな住人に避難経路も通せんぼされて可哀想に…
    また、マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです!!

  182. 214979 匿名さん

    一極集中は災害的には危険ですから道の広い地場の良い土地に住みましょう

  183. 214980 匿名さん

    集合住宅のマンションって、トラブルだらけやん(笑)
    やっぱり騒音トラブルに泣かされてるみたいだな。

    ・騒音トラブル(コロナを契機に特に増加)
    ・トイレの逆流(下水詰まり)
    ・階下漏水
    ・駐車場、駐輪場へのイタズラ
    ・粗大ごみの不法投棄

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f6f87069a9e13d0ff52f15fe256fb79f03b4...

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c4e74387f91db730520ea97b1949d1575a5d...

  184. 214981 匿名さん

    >>214977 匿名さん

    ん?都心は赤くなってないけど?
    マンションが憎すぎて全部が赤く見えてます?笑

  185. 214982 匿名さん

    都心や湾岸エリアは、直下型地震の火災発生予測だとまあ安全みたいだね。

  186. 214983 匿名さん

    >>214978 匿名さん

    早く集合住宅に住んでますってカミングアウトしろや笑
    コイツがマンションだったらマンション派へのダメージがいちばんキツいぞ笑

  187. 214984 匿名さん

    >>214983 匿名さん
    賃貸さん達でしょ

  188. 214985 匿名さん

    >>214981 匿名さん

    意味分ってないでしょw マンションも1棟で1軒、戸建も1戸で1軒
    だからマンションやビルの多いところは白くなるんだよ。
    もっと分りやすく言うと、戸建が50軒燃えるのと100戸収容のマンション1軒が全焼するのとどちらが被害が大きいですかw

  189. 214986 匿名さん

    >>214981 匿名さん
    >ん?都心は赤くなってないけど?
    見事に4000万以下のマンションが存在しない地域だね。
    都心好きや賃貸マンション好きは別スレに行きなさい。

  190. 214987 匿名さん

    >戸建が50軒燃えるのと100戸、、、
    戸建でしょ50軒も燃えたら大火になって燃え広がっちゃうでしょ
    マンションは構造的に全焼しないよ

  191. 214988 匿名さん

    >>214981 匿名さん

    東京があんなんなって生きていられると思っていいるの?
    馬鹿なの?

  192. 214989 匿名さん

    >>214985 匿名さん

    はぁ?
    木密戸建がないエリアだから白いんだよ。
    直下型地震の際には木密戸建が原因になって火災津波が起こると想定されてるんだよ。
    マンションが憎くて堪らないのは分かるけど少しは勉強してから書き込めよな笑
    だから戸建はバカにされてんだよ。

  193. 214990 匿名さん

    以前の台風や大雨のときといい、災害があるのはいつも郊外や地方ばかり、
    うちの地元は都心部の低層住宅街で調査した結果が災害危険度ゼロの地域なので
    下手な郊外や地方よりも安全だと思います。

    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

  194. 214991 匿名さん

    >>214988 匿名さん

    都心と湾岸エリアは火災津波の被害想定に入っていからね。死者の7割が都内周辺区の火災津波でやられると想定されてます。ちょっとは勉強してから書き込めよな。だから戸建はバカにされるんだよ。

  195. 214992 匿名さん

    コロナ禍のことを考えると医療が脆弱な地方よりも、都区内で戸建て住まいのほうが安心な気もします。

  196. 214993 匿名さん

    ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だから、都内は最初から対象外ですね。
    神奈川もかなり厳しいので、やはり千葉がお勧めエリアとなります。

  197. 214994 匿名さん

    これまでの検討により、戸建だと土地代は2,500万から3,000万が妥当な線だということなので、大体坪単価50万から60万ぐらいのエリアから候補を絞っていくということになりますね。
    東京や神奈川はまずムリです。

  198. 214995 通りがかりさん

    なんだかんだ言っても、都心の物件は絶えず人気ですよね。
    今はテレワーク隆盛でも、コロナが収束すると通勤スタイルに戻るでしょう。
    都心のほうが、通勤の時間・体力ロスや感染リスクも少なく、資産価値や子育て環境も良く、博物館・美術館や映画館などの文化施設も多く、最先端の大学病院やクリニックも充実していて災害時の帰宅も容易。やはり便利です。
    今後もパワーカップルを中心に都心志向が進み、都心と郊外の住民格差がますます拡がるのではないでしょうか。

  199. 214996 匿名さん

    当スレの価格帯の戸建だと、上物はパワービルダー系で1,500万から2,000万の予算で建てるのが標準モデルになりますね。

  200. 214997 匿名さん

    >>214982 匿名さん

    あんだけ燃える火事を起こす地震が都内でおきてマンションみたいな耐震1の建物が被害無いわけないじゃんw
    マジで頭の中お花畑だなぁ
    さすが低能マンション民

  201. 214998 匿名さん

    あれ、マンションさんは「市」がなんとかしてくれるんでしょ♪
    急に都心住みのフリか?
    自宅の玄関すら紹介出来ない賃貸2DKのクソゴミ集合住宅のクセに、生イキぬかすなよ(笑)

  202. 214999 匿名さん

    地震になったらエレベーターも止まり、避難も救援物資にもありつけない集合住宅さんは、蒸焼きか燻製だな(笑)
    せいぜい、一酸化炭素中毒で苦しんで。
    いや頑張ってね♪

    https://www.buzzfeed.com/jp/tokyofmplus/tokyo-fm-02130600

  203. 215000 匿名さん

    >>214991 匿名さん

    じゃあ直下型地震が来ても津波が来ても都内の賃貸アパートにずっと閉じこもっていればw
    誰も止めないし、君は勉強しなくていいからw

  204. 215001 匿名さん

    タワマンの実態は「超高層レオパレス」 脆弱な外壁と修繕不可で“45年限界説”

    外壁も戸境壁も脆弱 レオパレス21が建てた多くのアパートの外壁や戸境壁が、建築基準法に満たない薄い構造になっていたことはご存知の通りである。タワマンの外壁や戸境壁は、建築基準法を一応クリアしているものの、そこにはほぼ鉄筋コンクリートが使われていない。 まず外壁に使われているのはALCパネルというもの。これは「高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリート」の頭文字をとって名付けられた建材で、「コンクリート」という名称を用いているものの、一般的なコンクリートとは似て非なるもの。軽量で丈夫な外壁パネル素材である。

  205. 215002 匿名さん

    東京23区災害に強い街ランキング 
    1位 渋谷区
    2位 練馬区
    3位 豊島区
    4位 目黒区
    5位 杉並区
    6位 世田谷区
    7位 中野区
      ・
      ・
    順位表を見る限り山手地区、城西方面は安心だな
    東京都建設局の調査結果だから、信憑性が高い 
    https://hudousan-kounyu.com/archives/551#toc10

    1. 東京23区災害に強い街ランキング 1位 ...
  206. 215003 匿名さん

    >>215002 匿名さん

    田園調布って大田区だよね?
    ずいぶん順位低いね、田舎なのに意味ないじゃんねw

  207. 215004 匿名さん

    日本の国土や確率、統計の知識と論理的思考が欠如していると 214990 みたいな結論になっちゃうんだよね。

    東京といっても様々だけど、暮らすとなれば家族の行動範囲に非常に危険な地域が含まれるのは必然。
    首都直下地震でインフラが破壊されれば通信は断絶、帰宅難民で溢れかえって、外を歩くことも危険。

    稼ぎ頭の職場が都内というのは諦めるしかないかもしれないが、せめて家族は安全な場所を生活の基本としたほうが良いよ。

  208. 215005 匿名さん

    >>215002 匿名さん

    安定の目黒区在住です(もち戸建)

  209. 215006 匿名さん

    首都直下だと木密は焼死で都心は圧死か餓死だね
    やっぱり道が広くて地盤の良い城西エリアがベスト

  210. 215007 匿名さん

    マンションなどの多くのRC建物は耐震等級が最低の等級1しかない。
    住むなら木密地域を避けた耐震等級3の戸建て。

  211. 215008 匿名さん

    城西エリアの木造はほぼ全滅。都区内なら、都心エリアのRC造のマンションに住む以外の選択肢はない。ただし4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと都内は最初から対象外だから千葉などで検討していくとこになる。

    1. 城西エリアの木造はほぼ全滅。都区内なら、...
  212. 215009 匿名さん

    まぁ、集合住宅じゃ地震でエレベーターが止まり、火災で蒸焼きか燻製。住人たちが大挙して避難するも大混乱でバタバタと倒れる。
    それなら、安全なエリアに一戸建てが最善ですね。

  213. 215010 匿名さん

    とりあえず木密の戸建が全てRC造のマンションや戸建に建て替えられるまでは火災津波のリスクが高いので、都内周辺区に木造の注文住宅などを建てるべきではないということですね。

    1. とりあえず木密の戸建が全てRC造のマンシ...
  214. 215011 匿名さん

    港区も基本低地だからハザード上は問題だらけ

    抜粋
    港区は、東京23区の中でも起伏にとんだ地形で、土砂災害の危険性が高い場所が最も多い区です。~
    港区は海に面しているので、津波の危険性があります。~
    https://hudousan-kounyu.com/hazardmap/toukyo/minatoku

  215. 215012 匿名さん

    >>215009 匿名さん

    その火災津波の原因は戸建の屑だという自覚はあるのかね?直下型地震の被害者の7割は火災によると予測されています。戸建については自業自得だが、マンション民に迷惑をかけるのであれば万死に値しますね。

  216. 215013 匿名さん

    地方出身のマンション民が、蒸焼きになり撲滅されれば幸いですね。

  217. 215014 匿名さん

    >>215013 匿名さん

    マンション民は餓死でしょう

  218. 215015 匿名さん

    都内には危険なビルがいっぱい。

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220114/k10013428691000.html

    自宅が無事でも自宅まで安全に帰れる保証は無い。
    インフラに大ダメージ受ければ完全に麻痺だし、長期の避難生活は厳しいと予想できるが自宅が無事でも都外への避難も困難。

  219. 215016 匿名さん

    >>215015 匿名さん

    マンションは避難先すらないじゃん

  220. 215017 匿名さん

    寿命は必ず訪れる「旧耐震マンション」は建て替えどころか、延命化すら厳しい現状

    https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

  221. 215018 匿名さん

    新浦安の液状化や武蔵小杉の氾濫とか
    被害があるのはいつも郊外ばかり
    堤防も都内側が高くなってるそうだし
    計画停電も都内優先、コロナ支援も都内のほうが手厚い

    首都機能維持が優先されるから安全なのは
    コロナ禍でも都心隣接の低層住宅街で広々とした戸建のほうが
    安心だと思いますね。

  222. 215019 匿名さん

    >>215018 匿名さん

    首都直下の話しじゃないの?

  223. 215020 匿名さん

    とりあえず、都内周辺区から木造の戸建がなくなれば火災の問題は解決する。

  224. 215021 匿名さん

    集合住宅だと、おかしな住人に放火される可能性のが高いから(笑)

  225. 215022 買い替え検討中さん

    河川、海沿いは液状化リスクが高い。
    郊外とか関係ないし、むしろ郊外のほうがリスクは低い。

    https://toyokeizai.net/articles/-/237719?page=3

  226. 215023 匿名さん

    都区内の木造住宅は禁止にして、土地は強制収用のうえRC造の高層マンションに建て替えるべき。

  227. 215024 匿名さん

    >>215020 匿名さん

    都心には旧耐震のビルやマンション山ほど有ります
    首都直下が起きたらまず生き残れないでしょうね

  228. 215025 匿名さん

    23区内は木造住宅の建築を禁止にした方がいいね。

  229. 215026 匿名さん

    >>215024 匿名さん

    まずは直下型地震の死傷者の7割を超えると予測されている火災津波をどう防ぐのかという問題が最優先でしょう。

  230. 215027 匿名さん

    >>215025 匿名さん

    議員になって都内木造住宅全廃法を議員立法で法案提出してください。
    日本中の笑い者になれるでしょう

  231. 215028 匿名さん

    >>215026 匿名さん

    東日本大震災でも火災等での死者より震災関連死の方が断然多いですね

  232. 215029 匿名さん

    >>215028 匿名さん

    首都直下型地震では死傷者の実に7割超が火災によるものと内閣府で想定されていますよ。

  233. 215030 匿名さん

    >>215027 匿名さん

    他に直下型地震における火災津波の発生リスクを抑える案があるなら言ってみれば?
    文句しか言えないのは野党と同じだな笑

  234. 215031 匿名さん

    >>215030 匿名さん

    簡単です。
    首都直下のリスクがあるエリアには住まない

  235. 215032 匿名さん

    一戸建ては富裕層向け、集合住宅は…
    でイイじゃない。
    今まで、ずっとそうだったんだから(笑)

  236. 215033 匿名さん

    >>215031 匿名さん

    リスクのあるエリアへの居住を禁止すべきという案ですね。

  237. 215034 匿名さん

    >>215032 匿名さん

    富裕層はマンションを保有しちゃいけないのかな?笑
    どっちでも好きなように複数保有できるのが富裕層なのであって、富裕層だから戸建向きでマンションは富裕層に向いてないなどという白か黒かみたいな二択しかないのはまさに貧乏な戸建もどきの庶民丸出しの発想だね笑

  238. 215035 匿名さん

    >>215033 匿名さん

    禁止する必要なんてありますか?
    憲法とか知らない低能さんかな?
    自己判断自己責任でしょ?

  239. 215036 匿名さん

    現実に、都内各所に木密戸建エリアが存在する以上、直下型地震による火災津波の発生リスクは全然抑えられていないということ。

    これに対する戸建派の意見は「リスクのあるエリアには住まない」だって笑
    とりあえずいま住んでる戸建民は**ということなのかな?呆れてしまいますね。

  240. 215037 匿名さん

    >>215035 匿名さん

    火災津波の発生を個人の自己責任で抑えられるのですか?勝手に各々が好きにするだけであとは知らんぷりで良いのですか?

    さまざまな規制が何のためにあるのかを勉強してからものを言いなさい。

  241. 215038 匿名さん

    >>215037 匿名さん
    都内全部タワマンにしろなんておバカ発言するよりは数段マシだろ(笑)

  242. 215039 匿名さん

    都市計画というのを全く理解してないのが、ここのマンションさん。
    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
    集合住宅なんか増やしたら、犯罪率が高くなり街が死ぬ。
    閑静な住宅街という富裕層向けの環境に住んだ経験が無いんだろうな~

  243. 215040 匿名さん

    >>215037 匿名さん

    じゃ、まずは馬鹿なマンションのご意見のために憲法22条改正しよっかね?

  244. 215041 匿名さん

    過去の災害や戦災を見ると都心・下町・湾岸・河川脇は本当に悲惨。
    だから、現代はそういう劣後地には戸建は規制により建てられず、タワマンなどの集合住宅ばかり。今ある都内の木密地は殆ど年寄ばかりで、いずれ再開発される。
    しかし一番厄介なのは、劣後地に建つ集合住宅。
    建替え時期なのに金がなく老朽化するばかり。
    買った人は建物と運命を共にするしかない。

  245. 215042 匿名さん

    >>215038 匿名さん


    能書きはいいから「直下型地震における火災津波の発生リスクを抑える案」があるなら言ってみれば?

    文句しか言わない野党と同じだよ笑
    という話に

  246. 215043 匿名さん

    >>215040 匿名さん

    憲法を変えなくても、木造を禁止にするだけでいいだろ。各種規制がどのように立法されているか、少しは勉強してから書き込めよ。

  247. 215044 匿名さん

    >>215039 匿名さん

    木密戸建エリアが原因で火災津波が起こると予測されてるから、どうやったらリスクが減らせるかを考えているんですよ。不勉強の戸建もどきのくせに富裕層がどうとか頓珍漢なことばかり書き込んでるのは戸建の恥晒しだよ。

  248. 215045 匿名さん

    都内は↓みたいに地域詳細にマップが公開されてるけど、郊外は無いの?投稿無いけど

    地震・火災
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

    水災
    https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/temporary/content2/000031271.pd...
    https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/temporary/content2/000041175.pd...

  249. 215046 匿名さん

    火災津波による破局的な被害を防ぐためには、23区内の木造戸建は強制収用して、RC造の立派なマンションに建て替えるべきだね。
    公益のためには戸建民の私権など制限されても当然です。

  250. 215047 匿名さん

    揺れやすさマップだとか水害リスクのハザードマップならたいていどの自治体でも公表されていますよ。

    都心は郊外にはないリスクがたくさん。
    たとえば倒壊の危険のあるビルすらほとんど把握されていないし、大量の帰宅難民が溢れた場合の危険度マップなども無いよね。
    洪水時に地下にいれば速攻で逃げなきゃ死ぬし。

  251. 215048 匿名さん

    火災の際には類焼を防ぐために隣の家を強制的にぶち壊すことが認められているんだよね。
    ただし大規模震災の際には緊急車両の数も人員も限られていますし、まず瓦礫により車が通行できないという致命的な問題がある。
    とにかく、木密をいかに減らすのかという問題が最優先だと思います。

  252. 215049 匿名さん

    大体、都心に取り残されて帰宅難民になるのは郊外からの出稼ぎ戸建民でしょう。
    さっきも言ってるやつが居たけど、戸建の場合は全てが自己責任で片付けられてしまうから、我先に帰ろうとして群衆雪崩を起こすのがシミュレーションされています。

  253. 215050 匿名さん

    >>215046 匿名さん
    RC建物は耐震等級3の木造戸建てより大規模地震に弱いので火災津波の前に全壊するんじゃない。
    いまだにRCのほうが地震に強いと思ってる?

  254. 215051 匿名さん

    >>215049 匿名さん
    鉄道沿線にどれだけマンションがあると思ってるの?
    群衆雪崩の影響を受けるのはそのときそこにいた人全部だよ。
    どこに住んでるかは関係ない。

  255. 215052 匿名さん

    >大体、都心に取り残されて帰宅難民になるのは郊外からの出稼ぎ戸建民でしょう。

    いや4000万以下の利便性の悪い郊外バス便利用のファミマン住民でしょう。
    4000万以上の戸建ては利便性のいい立地なので都心から徒歩帰宅圏内。

  256. 215053 匿名さん

    >>215052 匿名さん

    通勤時間はむしろマンションの方が長いんだけど?

    1. 通勤時間はむしろマンションの方が長いんだ...
  257. 215054 匿名さん

    >>215050 匿名さん

    構造計算が必須のRC造マンションが直下型地震で全壊するとはどういう理屈で言ってるのですか?
    因みに、木造戸建の場合は構造計算が必須ではなく、簡易的な「筋違い計算」が基本のようですね。 それに、長期優良住宅とか住宅性能評価とか言ってるけど、結局のところ施工のチェックはやらないので、仮に欠陥住宅が建てられてしまってもそのまま素通りになっているのではないですか?
    住宅の場合は売り上げの計上基準が引渡しなので、現場もハウスメーカーから納期をガンガン絞られて大変だろうね。がんばれ。

  258. 215055 匿名さん

    職場が新宿で自宅が板橋なんで歩いて帰れます

  259. 215056 匿名さん

    >>215052 匿名さん

    マンションの大半は駅徒歩10分以内の立地ですが、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。

    因みに、4,000万以上の戸建とか曖昧にボカしてるけど、実際には幾らの価格を言ってるんですか?

  260. 215057 匿名さん

    >新宿から板橋に歩いて帰る

    絶対にやめとけw

    1. 絶対にやめとけw
  261. 215058 通りすがりさん

    >>215056 匿名さん
    全国でみると、そうとも言い切れないんじゃないかな。
    都内や23区とか、限定したほうがいいと思うよ。

  262. 215059 通りすがりさん

    >>215054 匿名さん
    欠陥のことを取り上げるなら、マンションも戸建ても、有無という意味では変わらないんじゃないかな。
    そういえば、マンションではないけど、ホテルシェレナのことを思い出したよ。

  263. 215060 匿名さん

    >>215057 匿名さん

    その為に徒歩圏内にマンションを買ったので帰ります

  264. 215061 匿名さん

    木密エリアにある多数のマンションは熱で鉄筋が溶けて焼死&一酸化炭素で死亡という認識でよろしいですか?

  265. 215062 匿名さん

    >>215061 匿名さん

    正確には、直下型地震の際に木密エリアの戸建が火種となって火災津波が発生し、都区内の周辺区は灰燼と化し、死傷者の実に7割が火災によると想定されているため早急な対策が必要である、という認識ですね。

  266. 215063 匿名さん

    >>215047 匿名さん

    具体的なリンクが出てきたことが無いね

    都区内より利便性良くて災害リスクが低いところあるなら
    リンク貼れば良いと思うのに、貼らないのはリスク高くて不便だから?

  267. 215064 匿名さん

    >>215062 匿名さん

    木密エリアのマンションも危険ですか?

  268. 215065 匿名さん

    >>215058 通りすがりさん
    23区内は電車や地下鉄が網の目状に張り巡らされて、バス便でなければ出掛け辛い場所なんか殆どないよ。
    うちは最寄駅が徒歩5分、10分も歩けば3駅に辿り着くし。

  269. 215066 匿名さん

    >>215052 匿名さん
    なんか勘違いしているようだが、埼玉や千葉、神奈川からの通勤者はマンションやアパート住民の方が遥かに多いよ。
    しかもバス便も結構いる。

  270. 215067 匿名さん

    >>215066 匿名さん

    千葉、埼玉、神奈川の戸建民は、東京本社に勤務できない都落ちの落ちこぼればかりという訳ですか?

  271. 215068 匿名さん

    >>215064 匿名さん

    しつこいですね。
    木密エリアの「戸建」が危険な存在なんですよ。

  272. 215069 匿名さん

    >>215068 匿名さん

    違うだろ!
    木密エリアの集合住宅、いわゆるアパマンが一番危険な存在なんですよ(笑)
    アパートやマンションの火災は避難できずに蒸焼き&燻製。
    集合住宅なんて、そんなもんです。

  273. 215070 匿名さん

    >>215063 匿名さん
    自治体の数だけハザードマップがあるんだからいちいちリンク張る必要もないでしょ。

    てきとうに市町村選んでハザードマップしらべてみたら。
    県単位で公開されているものもある。

    危険度でいえば 都心部 > 郊外 だよ。

  274. 215071 匿名さん

    >>215069 匿名さん

    何を言ってるの?
    そもそも木密エリアの戸建が火種とならなければ火災津波も発生しない。根本原因である木造戸建を根絶やしにするため、木造住宅は禁止にしてRC造のマンションにすれば良いということ。

  275. 215072 匿名さん

    >>215070 匿名さん

    都心部の方が安全だけど。

    1. 都心部の方が安全だけど。
  276. 215073 匿名さん

    都心部の心配より
    東海地震や南海トラフのほうがはるかにヤバいだろ
    土砂崩れ津波に火災に脆弱なライフライン
    災害に弱い地方のほうが被害がいつも甚大

  277. 215074 匿名さん
  278. 215075 匿名さん

    >>215072  匿名さん

    あなたも病気だね
    マンションのネガと学歴ハンディでコテンパンにやられて、こればっか馬鹿の一つ覚えかw
    そりゃ都心も皇居や公園,人も通わぬ埋立地は建物が少ないから安全に決まっているだろ。
    しかもビルやタワマン一棟と戸建が同じ一軒で数えるから真っ白になのも当たり前
    何回言っても理解できないのはホンモノのバカなのかなw

    百歩譲ってもあなたの集合住宅より私の戸建の方が生存率は10倍上だ
    そもそも都心住民でもないのは分っているけどねw
    それにここは地区合戦の場じゃないし、あなたが都心を代表する資格もない。
    精々あなたが応援すべきは地方の生まれ故郷w 津波が来ないか親のこと心配しろよw

  279. 215076 匿名さん

    >>215071 匿名さん
    >そもそも木密エリアの戸建が火種とならなければ火災津波も発生しない。

    火災が発生する前に地震で全壊するマンションも多いでしょ。
    東日本大震災では仙台市で100以上のマンションが全壊。
    木密エリアにはマンションも多いから地震と火災でダブルで大変そう。

  280. 215077 匿名さん

    >>215065 匿名さん
    世田谷とか練馬、杉並区とかバス便の場所、たくさんあるよ。

  281. 215078 匿名さん

    >>215076 匿名さん
    ええー?

    https://www.fudousan.or.jp/topics/1110/10_2.html

    >マンション3万6,629組合・4万6,365棟・232万7,400戸を集計対象

    >東北・関東のマンションで、震災による「被害なし」81.23%、「軽微」16.13%


    東北・関東におけるマンションの建物本体被害は、
    「大破」(建て替えが必要な致命的被害)が0棟、
    「中破」(大規模な補強・補修が必要)が44棟(0.09%)、
    「小破」(タイル剥離・ひび割れ等相当な補修が必要)が1,184棟(2.55%)、
    「軽微」(外観上はほとんど損傷なし、または極めて軽微)が7,477棟(16.13%)で「被害なし」は3万7,660棟(81.23%)だった

  282. 215079 匿名さん

    >>215076 匿名さん
    全壊したマンションは一つもないが?

  283. 215080 匿名さん

    都内の都市計画では、マンションなどを防火壁にして木造の一戸建て地域を守るような管理をしてるからね。

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5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸