4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>214191 匿名さん

弱い奴ほどクズだのゴミだの下品な言葉を使い精一杯虚勢を張るんだよね
あなたはその典型。
会社でも上司から陰で云われているだろ？
あいつは使えん、屑だってｗ

>>214201 匿名さん
検索で、面白いことがわかった。笑
漢字の「屑」使いは、マンション君で
カタカナの「クズ」使いは、初心者マーク戸建てとマーク無しの人。
どっちもどっちだね。笑

>>214200 匿名さん
＞富裕層は、投資すべき処には思いきり金をかけるけれども
集合住宅など眼中にないし　

タダの思い込み。

>>214199 匿名さん
4000万スレで何言ってんの？
自分で滑稽に思わん？

>>214202 匿名さん

しょうもないこと検索していちいち報告せんでもいいよ笑

>>214205 匿名さん
テヘペロ

>>214201 匿名さん

傷ついたの？ゴメンよ笑
そんなもんいちいち気にしてたら、このスレではやっていけないぞ笑

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」との結論に対し、ここの暇つぶしの戸建もどきは中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑

ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払い額の戸建を検討すれば良いだけのスレです。

長者番付上位５０人自宅最新版
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
トヨタ歴代社長自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4.html

いやびっくりした。
森ビル一族以外全員戸建かなと思ったら、それ以外にマンション居住の変人も世の中にはいるんだね　
成上がり社長で手が回らなかったみたいだけど、別宅もありそうだしリタイヤしたら住み変えるだろうｗ

>>214202 匿名さん
スレタイに則った住宅の比較が出来ないんだから、キミは間違いなくクズだよ(笑)

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

>>214210 匿名さん

ほぼ戸建だねぇ
金があれば迷わず戸建
そりゃそうだよな

>>214211 匿名さん
ごめん。薄字は読まないんだ。

>>214212 匿名さん

富裕層がここのスレの戸建みたいに4,000万の中古マンションを気にして、ランニングコストをちまちま積み上げますかね？

>>214208 匿名さん

そこまでいうなら４０００万でランニングコスト踏まえて最低家族四人が一生（４０歳から９０歳迄）暮らすと仮定した新築マンション購入のシミュレーションをしてごらん。採点してやっからｗ
戸建の場合、同一受給圏としてマンションの減価償却年数分の維持費駐車料金を踏まえるとスレ趣旨にも沿った８千万から１億程度の予算になるから、都心は無理だが周辺区含め郊外なら家族四人として幾らでも例示できる。
個人的には、上記予算なら今の家を売らなくても現金払可能なのでシミュレーションしても仕方ないｗ

>>214214 匿名さん
富裕層は賃貸マンションか一戸建てだからね。
節税対策に中古マンション買うかもな。

>>214214 匿名さん

わかってないなｗ
富裕層は時間優先だからチマチマ手間暇かけてまで積み上げないが、無駄な出費は嫌うからキチンとシミュレーション位はするよ
維持費だけなら、千代田区のマンションで管理費・修繕積立金共＠４００円㎡として（管理費４万+修繕費４万+駐車場４．５万×２台）×１２か月×５０年が基準。単純な話だよｗ

4000万マンションと千代田区のマンションを同列に語るっ？笑

>>>214211 匿名さん ごめん。薄字は読まないんだ。

私は読んでます

山手線外だと200坪300坪の家も安いが、それでも隣家からの視線や生活音は聞こえてくる。

その点ここは周囲に目障りな家もない開放感と、皇居の緑を借景にできる日本で唯一の立地の価値はまさにプライスレス。郊外サラリーマン風情が一生働いても手が出ない10億以上の価値がここにはあるのだよw 昼間も暖房要らずで快適w

>>214215 匿名さん

だから、8,000万とか1億の予算になる戸建が、何でわざわざ4,000万以下の中古マンションを踏まえなきゃいかんのだ？って話ですよ。
あんた自分でレス書いてて、おかしいなぁと思わんのかな？

>>214217 匿名さん

だから、50年分のマンションのランニングコストを見積もって何がしたいんだ？って話ですよ。
高いから戸建にしておくかぁってこと？笑

ちなみに、下階が好みの両親が200㎡超の別フロアの住戸に住んでいます。コロナでもし自宅隔離が必要になったら、適時お互いに住み分けで対応できる安心感も、戸建て内で隔離するよりよほど安心感も高いです。
同マンション内に親子で住戸持って住んでいる都心富裕層は多いですね。まあ数十億必要ですがw

大事な事。超富裕層は、都心にもセカンド用マンションも保有してはいても、目立つ豪邸は土地を独占して顰蹙を買い商売上マイナスになるので、古くから周辺区などやや郊外の広い土地に住む。
中途半端な小金持ち程上流層特有の空気が読めず目立つことばかり考えるから都心を志向する。
社長が多いのは港区とか自慢する人がこのスレにもいたけど、よく調べれば学歴もそこそこの中小零細経営者が地方からタワマンなる集合住宅に大勢集まっているに過ぎない
そんな輩は見栄張りで鼻持ちならない人がため嫌われて、一生上には辿りつけず自滅するｗ
帝王学を学んだ人には常識だけどね

自宅の玄関すら紹介出来ないのが集合住宅だから(笑)

中途半端は上京者だから都心に住めずに、郊外の新興住宅地に多いんだな。江戸時代から、明治にも華族や財閥は都心。山手線外側は都落ちの上京者向けだよ。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区千代田区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

>>214225 匿名さん
それ、古い賃貸な。

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。

都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。
麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶよね。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけどw

>>214228 eマンションさん

田園調布の戸建ては、港区のワンルーム並みの家賃で安く借りれますから。都心に住めない貧乏庶民にお似合いw

4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけの簡単なスレ。

>>214223 匿名さん

その使いまわしの写真はもういいよ　ホテルグランドアーク半蔵門だろｗ
腹いてえｗ
ここのパティオとかパレスホテルでは仕事の合間にランチやお茶するけど、この辺りマンションなんかないよｗ

それよりその数十億円なる玄関写真は一体いつになったら出るのー？

>>214232 匿名さん

いつまでワンパターンやっているんだよ
自分でやっていて虚しいだろ　ビンボー君（笑）　

>>214231 通りがかりさん

都心の一等地に家を建てられず、蟻塚いや墓石みたいな縦長の長屋に押し込まれて住むのがナンチャッテ都心族。
せめて賃貸じゃなくて１Kでもいいから自腹で買えるくらいの経済力は身に着けな( ´艸｀)

>>214231 通りがかりさん

麻布の１坪も持っていない、というか買えない人にいわれてもねえｗ

住環境の良い土地を購入して理想の戸建を建てるのが一番ですよ

>また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い

治安の良い文京区に住んでます。

東京23区の治安が良い区ランキング
ランキングは犯罪発生率が低い順で付けています。
1位:文京区 2位:杉並区 2位:練馬区 4位:世田谷区 4位:目黒区 6位:品川区 7位:荒川区 8位:大田区 9位:江東区 9位:板橋区 11位:中野区 11位:足立区 13位:江戸川区 13位:葛飾区 15位:北区 16位:墨田区 17位:中央区 18位:港区 19位:豊島区 20位:台東区 21位:新宿区 22位:渋谷区 23位:千代田区

>>214239 匿名さん

郊外の方が治安がよろしいようで(笑)

ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

スレタイに沿った4,000万以下の中古マンションと同じ支払いになる戸建民が都心部の高額な土地やファミリー向けマンションの買い手になることはないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

マンションはいつも買えもしない都心に拘るが、そもそも都心には戸建て向きの用途地域が皆無。

都心エリアに住むならマンションは有力な選択肢ということでしょう。ただし、ここのスレでは4,000万以下の中古マンションを踏まえた戸建ということなので、マンション派とはエリアが被らない。参考までにお聞き流しになればよろしいかと。

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
この玄関も分譲マンションですよ。築４年ほどなのです(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

>>214244 匿名さん

治安が悪いので家族で住むなら繁華街には住みたく無い人が多い

>>214246 匿名さん

都心→繁華街
という認識は正しくないと思いますが。

>また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い

へーそうなんだ　

ペンシルには住みたくない

>>214247 匿名さん

では

都心→治安が相対的に悪い

に変更します

>>214245 匿名さん

＞都心の密集市街地にある一戸建ては、建物の配置が、マンションと同じようなうなぎの寝床式になり、隣の建物とも近接しますので、開放感は限りなくマンションに近づきます。

だってさ。読んでから貼ればいいのに。

こんな玄関は、一戸建てには無いから(笑)

>>214252 匿名さん
賃貸だね

>>214252 匿名さん
古いね。築50年くらいかな。
戸建てだったらもうとっくに潰されて建て替えられてる。

やっぱり4,000万だと中古しか狙えないか。

出入り口は2ヵ所無いと不便
表玄関は陽当たり良い南側か南西あたりに
通用口は反対のガレージにつながる動線でバリアフリーがよい
買い物したあとの収納にも便利ですね

お客様を迎える表と生活のための出入り口は分離するべき
PP分離は大切

ワンフロア自慢のマンションさんは、永遠にランニングコストがかかる共用部の動線を忘れて狭い専有部だけを自宅だと信じ込む。

都心の小学校

https://news.yahoo.co.jp/articles/47c5d6e7d28f8780f146727e892244e86604...

>>214256 匿名さん

まあ、4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと希望を全て叶えるのは厳しいね。
パワービルダーの担当者さんとよく打ち合わせなさってください。

>>214253 匿名さん
だから、分譲なんだよ(笑)
なんでも賃貸で誤魔化そうとするなよ。
マンションは建て替えできないから、築古だらけだよ。
4000万以下の予算なら素敵なマンションが探せますよ？

>>214259 匿名さん
4000万円以下でも、お前の家よりは遥かにマシだろ？
マンションをバカにするな。

>>214260 匿名さん
どこにも分譲だなんて書いてないけどな

>>214260 匿名さん

中古しかないだろw

>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

中古マンション= かなり高額の戸建て

ってこと。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

要は
ランニングコスト＞＞＞建物
こんなクソみたいな住宅がマンションか(笑)

うっすい文字でキャンキャン（マンションマンション）よく吠えますね笑

>>214245 匿名さん
分譲で築4年なんてどこにも書かれてないね

マンションは、戸建てには不要な共用部に値上がりしながら永年かかり続けるランニングコストを知らんふり。

マンションのランニングコストなんか当たり前すぎて、戸建が粘着するのが逆に新鮮だね笑

>>214262 匿名さん
築40年くらいだと分譲でもああいうドアあるね。

>>214269 匿名さん

スレタイだからです

>>214271 匿名さん

マンションに粘着しろとは書いてないよ笑

分譲戸建より安く作れるのも注文住宅の特徴

他人事じゃないですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/f42ebe42b2f1860138b2f5da88010e548c5e...

集合住宅のマンションだと、薄く見えちゃうんだね(笑)

マンションの騒音には「人類愛」が必要だそうた。
粘着してる場合じゃないな(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/0f2de6d70ebb67d565e3c662a495342e29e...

>>214273 匿名さん

ソースは？

>>214264 通りがかりさん

頭大丈夫？
マンションさんが区分所有敷地面積が数㎡しかない共同建物の維持費に無駄金をかけるのことを馬鹿にしているのだよｗ
そもそも建替えするかもわからない７０㎡そこそこの住まいに管理会社人件費やら駐車場メンテ代やら相見積もりもせず割高なランニングコストかけるって意味あるの？
我家もいずれ改築するけど土地も１００坪あるし好きな仕様にできるから無駄金じゃない

>>214278 浮浪雲さん
まともなマンションなら相見積もり取るよ。
住民さんの質次第だけど。

>>214278 浮浪雲さん
改築こそ無駄金じゃないの？
20年くらいで上物0円になっちゃうのに。
なんて言いながらウチもしたけど。笑
金かけて快適になるなら、マンションも戸建ても無駄金にはならないな。

>>214277 匿名さん

そんな簡単な事も知らないの?

>>214281 匿名さん

知らないから出してよ
出せるならねw

>>214282 匿名さん
まじでわからないの?

>>214278 浮浪雲さん

マンションだと当たり前すぎて、ランニングコストに粘着する意味が分からない笑

戸建も豪邸になればなるほどランニングコストが嵩みますよね。
維持費を払いたくないのであれば、格安パワービルダー系の戸建にしてノーメンテで住み潰すのが良い。

>>214278 浮浪雲さん

4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと土地代は3,000万ぐらいなので、100坪だと坪30万のエリアになりますね。いえ、あなたのご自宅の話ではありませんから。

100坪有ると車庫も数台、良い庭もできますね、
羨ましいです！

>>214283 匿名さん

バカの戯言には付き合えません

>>214286 匿名さん
4000万の中古マンションのランニングコストは当初よりかなり値上がりしてるから高いでしょ。
中古でも更に20年も住んだらそれなりにランニングコストがかさむ。
戸建なら同じ支払いで相当高額の物件が買える。

>>214289 匿名さん

何で相当高額の戸建を買えるのに4,000万以下の中古マンションを踏まえなきゃいけないの？って話。

高額な戸建なら、高額のマンションを比較するよね笑

>>214291 匿名さん

マンションのライバルは建売りですよ

中古マンション= かなり高額の戸建て

だから、新築マンションは最高峰でライバルのない孤高の存在だねw

4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレw

マンション住人の実態をあらわにするスレですよ

書き込むほどリスクが明らかになっていく

平均以上を期待するならここ見たら考え直すでしょう

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

まっとうに生きてきた人間は、集合住宅のマンションを自宅てして購入する事はない。

>>214290 匿名さん
スレタイの設定に不満があるならいつまでも安マンションスレに粘着しないで、他の高価格帯の比較スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>214297 匿名さん

何で高額の戸建を買う人がわざわざ4,000万以下の中古マンションなんか踏まえなきゃいけないんですか？笑

4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

>>214291 匿名さん

マンションは１０億超える値付けをしたところで、所詮建売。
利便性や立地を自慢したところで、
壁・バルコニー・玄関扉・窓・車庫・庭・景色　どれも共有物だから規約でがんじがらめ。
何一つ自由にできず、災害時はエレベータは非常電源使えても集団パニックで逃げ遅れる
建売住宅にすら劣るので、本物のお金持はそんなところには住まない。