住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 12:09:46

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 214177 匿名さん

    本当に金があって頭のいい人なら自宅として集合住宅なんか買わないでしょ。

  2. 214178 匿名さん

    薄字は無視する事に決めてる。ごめんね。

  3. 214179 匿名さん

    >>214177 匿名さん
    それはあなたの思い込み。

  4. 214180 匿名さん

    ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

  5. 214181 匿名さん

    オツムのよい戸建さんなら4,000万以下の中古マンションなど踏まえたりしないでしょう。

  6. 214182 匿名さん

    スレの設定を尊重して4000万マンションを踏まえた体で、4000万以上の戸建てからレスしております。

  7. 214183 職人さん

    >>214178 匿名さん
    薄字ってeマンションだけみたいね。
    自分が糞ゴミのマンション出身だって、見事に証明(笑)
    戸建てさんなら、e戸建てですから。

  8. 214184 匿名さん

    >>214168 匿名さん
    >中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

    中古マンション= かなり高額の戸建て

    ってことです。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

  9. 214185 匿名さん

    4,000万以下の中古マンションしか狙えない戸建さん笑

  10. 214186 匿名さん

    新築高額のマンションにランニングコストを加えると、より高額の戸建てが買える。マンションさんようやく理解できたねw

  11. 214187 銀行関係者さん

    >>214182 匿名さん

    4,000万緒の戸建、という体なんだね

  12. 214188 匿名さん

    >>214186 匿名さん

    4,000万以下の中古マンションしか踏まえられないここの戸建風情は新築マンションを語る資格などない。

  13. 214189 匿名さん

    >>214183 職人さん

    まともな人間なら、どんなスレであっても文字が薄くなるなんてことはない。

  14. 214190 匿名さん

    >>214188 匿名さん
    4,000万以下のマンションを踏まえるのが前提になるこのスレのマンション風情は、4000万以上の新築戸建てを語る資格などない。

  15. 214191 匿名さん

    >>214190 匿名さん

    4,000万ポッチの予算で中古マンションしか踏まえられないなどという条件でマンション探しをしてるマンション派はゼロ。ここの戸建もどきの屑にもマンションなど勧めておらず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと的確なアドバイスをしている。

  16. 214192 匿名さん

    私の別荘人脈に、麻布と白金台にマンションを一棟丸ごと所有している知人がいますが、彼らは私と同じく戸建に住んでいます。
    なお私も規模は小さいながら複数の賃貸住宅所有者です。(最近やたら大手業者や信託銀行の活用攻勢がすごくてウンザリですが笑)

  17. 214193 匿名さん

    >>214192 匿名さん
    個人的な事はどーでもいい。

  18. 214194 匿名さん

    ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。

  19. 214195 匿名さん

    まともな人間なら集合住宅を購入して住まないだろ?
    住むなら賃貸。
    だから、いつまで経っても集合住宅の呪縛から逃れられない(笑)

  20. 214196 匿名さん

    集合住宅の呪縛
    http://blog.livedoor.jp/funoshuji-loach/archives/25350244.html

    51Cは呪縛か--今、戦後の集合住宅の から何を学ぶか〔含 呪縛はどこにあるか〕

  21. 214197 匿名さん

    薄文字がいちばん集合住宅に囚われてるやんw

  22. 214198 通りがかりさん

    >>214192 匿名さん

    >中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

    中古マンション= かなり高額の戸建て

    ってことだから、戸建てといっても中古マンション以下w

  23. 214199 匿名さん

    >>214193 匿名さん

    マンションさんは皆他人事でしか語れない
    「甲斐性無し」って自認した訳ねw

  24. 214200 匿名さん

    >>214198 通りがかりさん

    無駄金をかけることが偉いと勘違いしていないかw

    富裕層は、投資すべき処には思いきり金をかけるけれども
    集合住宅など眼中にないし、ビタ一文無駄使いしないもの
    だから、マンション族はいつまでも富裕層になれないんだよ

  25. 214201 匿名さん

    >>214191 匿名さん

    弱い奴ほどクズだのゴミだの下品な言葉を使い精一杯虚勢を張るんだよね
    あなたはその典型。
    会社でも上司から陰で云われているだろ?
    あいつは使えん、屑だってw

  26. 214202 匿名さん

    >>214201 匿名さん
    検索で、面白いことがわかった。笑
    漢字の「屑」使いは、マンション君で
    カタカナの「クズ」使いは、初心者マーク戸建てとマーク無しの人。
    どっちもどっちだね。笑

  27. 214203 匿名さん

    >>214200 匿名さん
    >富裕層は、投資すべき処には思いきり金をかけるけれども
    集合住宅など眼中にないし 

    タダの思い込み。

  28. 214204 匿名さん

    >>214199 匿名さん
    4000万スレで何言ってんの?
    自分で滑稽に思わん?

  29. 214205 匿名さん

    >>214202 匿名さん

    しょうもないこと検索していちいち報告せんでもいいよ笑

  30. 214206 匿名さん

    >>214205 匿名さん
    テヘペロ

  31. 214207 匿名さん

    >>214201 匿名さん

    傷ついたの?ゴメンよ笑
    そんなもんいちいち気にしてたら、このスレではやっていけないぞ笑

  32. 214208 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
    もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
    スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」との結論に対し、ここの暇つぶしの戸建もどきは中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑

  33. 214209 匿名さん

    ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払い額の戸建を検討すれば良いだけのスレです。

  34. 214210 匿名さん

    長者番付上位50人自宅最新版
    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
    トヨタ歴代社長自宅
    https://presidenthouse.net/blog-entry-4.html

    いやびっくりした。
    森ビル一族以外全員戸建かなと思ったら、それ以外にマンション居住の変人も世の中にはいるんだね 
    成上がり社長で手が回らなかったみたいだけど、別宅もありそうだしリタイヤしたら住み変えるだろうw

  35. 214211 匿名さん

    >>214202 匿名さん
    スレタイに則った住宅の比較が出来ないんだから、キミは間違いなくクズだよ(笑)

    マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

    都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

    人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね!

  36. 214212 匿名さん

    >>214210 匿名さん

    ほぼ戸建だねぇ
    金があれば迷わず戸建
    そりゃそうだよな

  37. 214213 匿名さん

    >>214211 匿名さん
    ごめん。薄字は読まないんだ。

  38. 214214 匿名さん

    >>214212 匿名さん

    富裕層がここのスレの戸建みたいに4,000万の中古マンションを気にして、ランニングコストをちまちま積み上げますかね?

  39. 214215 匿名さん

    >>214208 匿名さん

    そこまでいうなら4000万でランニングコスト踏まえて最低家族四人が一生(40歳から90歳迄)暮らすと仮定した新築マンション購入のシミュレーションをしてごらん。採点してやっからw
    戸建の場合、同一受給圏としてマンションの減価償却年数分の維持費駐車料金を踏まえるとスレ趣旨にも沿った8千万から1億程度の予算になるから、都心は無理だが周辺区含め郊外なら家族四人として幾らでも例示できる。
    個人的には、上記予算なら今の家を売らなくても現金払可能なのでシミュレーションしても仕方ないw

  40. 214216 匿名さん

    >>214214 匿名さん
    富裕層は賃貸マンションか一戸建てだからね。
    節税対策に中古マンション買うかもな。

  41. 214217 匿名さん

    >>214214 匿名さん

    わかってないなw
    富裕層は時間優先だからチマチマ手間暇かけてまで積み上げないが、無駄な出費は嫌うからキチンとシミュレーション位はするよ
    維持費だけなら、千代田区のマンションで管理費・修繕積立金共@400円㎡として(管理費4万+修繕費4万+駐車場4.5万×2台)×12か月×50年が基準。単純な話だよw

  42. 214218 匿名さん

    4000万マンションと千代田区のマンションを同列に語るっ?笑

  43. 214219 匿名さん

    >>>214211 匿名さん ごめん。薄字は読まないんだ。

    私は読んでます

  44. 214220 匿名さん

    山手線外だと200坪300坪の家も安いが、それでも隣家からの視線や生活音は聞こえてくる。

    その点ここは周囲に目障りな家もない開放感と、皇居の緑を借景にできる日本で唯一の立地の価値はまさにプライスレス。郊外サラリーマン風情が一生働いても手が出ない10億以上の価値がここにはあるのだよw 昼間も暖房要らずで快適w

    1. 山手線外だと200坪300坪の家も安いが...
  45. 214221 匿名さん

    >>214215 匿名さん

    だから、8,000万とか1億の予算になる戸建が、何でわざわざ4,000万以下の中古マンションを踏まえなきゃいかんのだ?って話ですよ。
    あんた自分でレス書いてて、おかしいなぁと思わんのかな?

  46. 214222 匿名さん

    >>214217 匿名さん

    だから、50年分のマンションのランニングコストを見積もって何がしたいんだ?って話ですよ。
    高いから戸建にしておくかぁってこと?笑

  47. 214223 匿名さん

    ちなみに、下階が好みの両親が200㎡超の別フロアの住戸に住んでいます。コロナでもし自宅隔離が必要になったら、適時お互いに住み分けで対応できる安心感も、戸建て内で隔離するよりよほど安心感も高いです。
    同マンション内に親子で住戸持って住んでいる都心富裕層は多いですね。まあ数十億必要ですがw

    1. ちなみに、下階が好みの両親が200㎡超の...
  48. 214224 匿名さん

    大事な事。超富裕層は、都心にもセカンド用マンションも保有してはいても、目立つ豪邸は土地を独占して顰蹙を買い商売上マイナスになるので、古くから周辺区などやや郊外の広い土地に住む。
    中途半端な小金持ち程上流層特有の空気が読めず目立つことばかり考えるから都心を志向する。
    社長が多いのは港区とか自慢する人がこのスレにもいたけど、よく調べれば学歴もそこそこの中小零細経営者が地方からタワマンなる集合住宅に大勢集まっているに過ぎない
    そんな輩は見栄張りで鼻持ちならない人がため嫌われて、一生上には辿りつけず自滅するw
    帝王学を学んだ人には常識だけどね

  49. 214225 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介出来ないのが集合住宅だから(笑)

    1. 自宅の玄関すら紹介出来ないのが集合住宅だ...
  50. 214226 匿名さん

    中途半端は上京者だから都心に住めずに、郊外の新興住宅地に多いんだな。江戸時代から、明治にも華族や財閥は都心。山手線外側は都落ちの上京者向けだよ。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

    現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区千代田区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

    歴代総理
    伊藤博文_____港区高輪
    松方正義_____港区三田
    桂太郎______港区三田
    黒田清隆_____港区三田
    山本権兵衛____港区高輪
    原敬_______港区芝大門
    吉田茂______港区六本木
    東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
    西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
    高橋是清_____港区赤坂
    東條英機_____港区南青山
    田中義一_____港区南青山
    米内光政_____港区白金
    芦田均______港区白金
    加藤友三郎____港区南青山
    橋本龍太郎____港区南麻布
    森喜朗______港区六本木
    石橋湛山_____港区高輪 芝 

    皇族
    北白川宮邸____港区高輪
    竹田宮邸_____港区高輪
    東久邇宮邸____港区六本木→高輪
    高松宮邸_____港区高輪
    朝香宮______港区白金台
    華頂宮邸_____港区三田
    梨本宮邸_____港区六本木
    有栖川宮_____港区南麻布
    久邇宮邸_____港区六本木

    財界
    三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
    三井家迎賓館___港区三田綱町 
    岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
    住友友純_____港区六本木 住友財閥
    久原房之助____港区白金 日立財閥
    浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
    渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
    大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
    堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
    根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥


  51. 214227 匿名さん

    >>214225 匿名さん
    それ、古い賃貸な。

  52. 214228 eマンションさん

    まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
    真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
    都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
    上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
    だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
    ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
    安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。

  53. 214229 匿名さん

    都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
    また渋谷区港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
    耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。
    都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

  54. 214230 匿名さん

    郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何?普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

  55. 214231 通りがかりさん

    歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。
    麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶよね。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけどw

  56. 214232 匿名さん

    >>214228 eマンションさん

    田園調布の戸建ては、港区のワンルーム並みの家賃で安く借りれますから。都心に住めない貧乏庶民にお似合いw

    1. 田園調布の戸建ては、港区のワンルーム並み...
  57. 214233 匿名さん

    4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけの簡単なスレ。

  58. 214234 匿名さん

    >>214223 匿名さん

    その使いまわしの写真はもういいよ ホテルグランドアーク半蔵門だろw
    腹いてえw
    ここのパティオとかパレスホテルでは仕事の合間にランチやお茶するけど、この辺りマンションなんかないよw

    それよりその数十億円なる玄関写真は一体いつになったら出るのー?

  59. 214235 匿名さん

    >>214232 匿名さん

    いつまでワンパターンやっているんだよ
    自分でやっていて虚しいだろ ビンボー君(笑) 

  60. 214236 匿名さん

    >>214231 通りがかりさん

    都心の一等地に家を建てられず、蟻塚いや墓石みたいな縦長の長屋に押し込まれて住むのがナンチャッテ都心族。
    せめて賃貸じゃなくて1Kでもいいから自腹で買えるくらいの経済力は身に着けな( ´艸`)

  61. 214237 匿名さん

    >>214231 通りがかりさん

    麻布の1坪も持っていない、というか買えない人にいわれてもねえw

  62. 214238 匿名さん

    住環境の良い土地を購入して理想の戸建を建てるのが一番ですよ

  63. 214239 匿名さん

    >また渋谷区港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い

    治安の良い文京区に住んでます。

    東京23区の治安が良い区ランキング
    ランキングは犯罪発生率が低い順で付けています。
    1位:文京区 2位:杉並区 2位:練馬区 4位:世田谷区 4位:目黒区 6位:品川区 7位:荒川区 8位:大田区 9位:江東区 9位:板橋区 11位:中野区 11位:足立区 13位:江戸川区 13位:葛飾区 15位:北区 16位:墨田区 17位:中央区 18位:港区 19位:豊島区 20位:台東区 21位:新宿区 22位:渋谷区 23位:千代田区

  64. 214240 匿名さん

    >>214239 匿名さん

    郊外の方が治安がよろしいようで(笑)

  65. 214241 匿名さん

    ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

  66. 214242 匿名さん

    スレタイに沿った4,000万以下の中古マンションと同じ支払いになる戸建民が都心部の高額な土地やファミリー向けマンションの買い手になることはないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

  67. 214243 匿名さん

    マンションはいつも買えもしない都心に拘るが、そもそも都心には戸建て向きの用途地域が皆無。

  68. 214244 匿名さん

    都心エリアに住むならマンションは有力な選択肢ということでしょう。ただし、ここのスレでは4,000万以下の中古マンションを踏まえた戸建ということなので、マンション派とはエリアが被らない。参考までにお聞き流しになればよろしいかと。

  69. 214245 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    この玄関も分譲マンションですよ。築4年ほどなのです(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  70. 214246 匿名さん

    >>214244 匿名さん

    治安が悪いので家族で住むなら繁華街には住みたく無い人が多い

  71. 214247 匿名さん

    >>214246 匿名さん

    都心→繁華街
    という認識は正しくないと思いますが。

  72. 214248

    >また渋谷区港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い

    へーそうなんだ 



  73. 214249 匿名さん

    ペンシルには住みたくない

  74. 214250 匿名さん

    >>214247 匿名さん

    では

    都心→治安が相対的に悪い

    に変更します

  75. 214251 匿名さん

    >>214245 匿名さん

    >都心の密集市街地にある一戸建ては、建物の配置が、マンションと同じようなうなぎの寝床式になり、隣の建物とも近接しますので、開放感は限りなくマンションに近づきます。

    だってさ。読んでから貼ればいいのに。

  76. 214252 匿名さん

    こんな玄関は、一戸建てには無いから(笑)

    1. こんな玄関は、一戸建てには無いから(笑)
  77. 214253 匿名さん

    >>214252 匿名さん
    賃貸だね

  78. 214254 匿名さん

    >>214252 匿名さん
    古いね。築50年くらいかな。
    戸建てだったらもうとっくに潰されて建て替えられてる。

  79. 214255 匿名さん

    やっぱり4,000万だと中古しか狙えないか。

  80. 214256 匿名さん

    出入り口は2ヵ所無いと不便
    表玄関は陽当たり良い南側か南西あたりに
    通用口は反対のガレージにつながる動線でバリアフリーがよい
    買い物したあとの収納にも便利ですね

    お客様を迎える表と生活のための出入り口は分離するべき
    PP分離は大切

  81. 214257 匿名さん

    ワンフロア自慢のマンションさんは、永遠にランニングコストがかかる共用部の動線を忘れて狭い専有部だけを自宅だと信じ込む。

  82. 214258 匿名さん
  83. 214259 匿名さん

    >>214256 匿名さん

    まあ、4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと希望を全て叶えるのは厳しいね。
    パワービルダーの担当者さんとよく打ち合わせなさってください。

  84. 214260 匿名さん

    >>214253 匿名さん
    だから、分譲なんだよ(笑)
    なんでも賃貸で誤魔化そうとするなよ。
    マンションは建て替えできないから、築古だらけだよ。
    4000万以下の予算なら素敵なマンションが探せますよ?

  85. 214261 匿名さん

    >>214259 匿名さん
    4000万円以下でも、お前の家よりは遥かにマシだろ?
    マンションをバカにするな。

    1. 4000万円以下でも、お前の家よりは遥か...
  86. 214262 匿名さん

    >>214260 匿名さん
    どこにも分譲だなんて書いてないけどな

  87. 214263 匿名さん

    >>214260 匿名さん

    中古しかないだろw

  88. 214264 通りがかりさん

    >中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

    中古マンション= かなり高額の戸建て

    ってこと。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

  89. 214265 匿名さん

    要は
    ランニングコスト>>>建物
    こんなクソみたいな住宅がマンションか(笑)

  90. 214266 匿名さん

    うっすい文字でキャンキャン(マンションマンション)よく吠えますね笑

  91. 214267 匿名さん

    >>214245 匿名さん
    分譲で築4年なんてどこにも書かれてないね

  92. 214268 匿名さん

    マンションは、戸建てには不要な共用部に値上がりしながら永年かかり続けるランニングコストを知らんふり。

  93. 214269 匿名さん

    マンションのランニングコストなんか当たり前すぎて、戸建が粘着するのが逆に新鮮だね笑

  94. 214270 匿名さん

    >>214262 匿名さん
    築40年くらいだと分譲でもああいうドアあるね。

  95. 214271 匿名さん

    >>214269 匿名さん

    スレタイだからです

  96. 214272 匿名さん

    >>214271 匿名さん

    マンションに粘着しろとは書いてないよ笑

  97. 214273 匿名さん

    分譲戸建より安く作れるのも注文住宅の特徴

  98. 214274 匿名さん
  99. 214275 匿名さん

    集合住宅のマンションだと、薄く見えちゃうんだね(笑)

  100. 214276 匿名さん

    マンションの騒音には「人類愛」が必要だそうた。
    粘着してる場合じゃないな(笑)

    https://article.yahoo.co.jp/detail/0f2de6d70ebb67d565e3c662a495342e29e...

  101. 214277 匿名さん

    >>214273 匿名さん

    ソースは?

  102. 214278 浮浪雲

    >>214264 通りがかりさん

    頭大丈夫?
    マンションさんが区分所有敷地面積が数㎡しかない共同建物の維持費に無駄金をかけるのことを馬鹿にしているのだよw
    そもそも建替えするかもわからない70㎡そこそこの住まいに管理会社人件費やら駐車場メンテ代やら相見積もりもせず割高なランニングコストかけるって意味あるの?
    我家もいずれ改築するけど土地も100坪あるし好きな仕様にできるから無駄金じゃない

  103. 214279 匿名さん

    >>214278 浮浪雲さん
    まともなマンションなら相見積もり取るよ。
    住民さんの質次第だけど。

  104. 214280 匿名さん

    >>214278 浮浪雲さん
    改築こそ無駄金じゃないの?
    20年くらいで上物0円になっちゃうのに。
    なんて言いながらウチもしたけど。笑
    金かけて快適になるなら、マンションも戸建ても無駄金にはならないな。

  105. 214281 匿名さん

    >>214277 匿名さん

    そんな簡単な事も知らないの?

  106. 214282 匿名さん

    >>214281 匿名さん

    知らないから出してよ
    出せるならねw

  107. 214283 匿名さん

    >>214282 匿名さん
    まじでわからないの?

  108. 214284 匿名さん

    >>214278 浮浪雲さん

    マンションだと当たり前すぎて、ランニングコストに粘着する意味が分からない笑

  109. 214285 匿名さん

    戸建も豪邸になればなるほどランニングコストが嵩みますよね。
    維持費を払いたくないのであれば、格安パワービルダー系の戸建にしてノーメンテで住み潰すのが良い。

  110. 214286 匿名さん

    >>214278 浮浪雲さん

    4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと土地代は3,000万ぐらいなので、100坪だと坪30万のエリアになりますね。いえ、あなたのご自宅の話ではありませんから。

  111. 214287 匿名さん

    100坪有ると車庫も数台、良い庭もできますね、
    羨ましいです!

  112. 214288 匿名さん

    >>214283 匿名さん

    バカの戯言には付き合えません

  113. 214289 匿名さん

    >>214286 匿名さん
    4000万の中古マンションのランニングコストは当初よりかなり値上がりしてるから高いでしょ。
    中古でも更に20年も住んだらそれなりにランニングコストがかさむ。
    戸建なら同じ支払いで相当高額の物件が買える。

  114. 214290 匿名さん

    >>214289 匿名さん

    何で相当高額の戸建を買えるのに4,000万以下の中古マンションを踏まえなきゃいけないの?って話。

  115. 214291 匿名さん

    高額な戸建なら、高額のマンションを比較するよね笑

  116. 214292 匿名さん

    >>214291 匿名さん

    マンションのライバルは建売りですよ

  117. 214293 通りがかりさん

    中古マンション= かなり高額の戸建て

    だから、新築マンションは最高峰でライバルのない孤高の存在だねw

  118. 214294 匿名さん

    4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレw

  119. 214295 匿名さん

    マンション住人の実態をあらわにするスレですよ

    書き込むほどリスクが明らかになっていく

    平均以上を期待するならここ見たら考え直すでしょう

  120. 214296 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    まっとうに生きてきた人間は、集合住宅のマンションを自宅てして購入する事はない。

  121. 214297 匿名さん

    >>214290 匿名さん
    スレタイの設定に不満があるならいつまでも安マンションスレに粘着しないで、他の高価格帯の比較スレへどうぞ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  122. 214298 匿名さん

    >>214297 匿名さん

    何で高額の戸建を買う人がわざわざ4,000万以下の中古マンションなんか踏まえなきゃいけないんですか?笑

  123. 214299 匿名さん

    4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

  124. 214300 評判気になるさん

    >>214291 匿名さん

    マンションは10億超える値付けをしたところで、所詮建売。
    利便性や立地を自慢したところで、
    壁・バルコニー・玄関扉・窓・車庫・庭・景色 どれも共有物だから規約でがんじがらめ。
    何一つ自由にできず、災害時はエレベータは非常電源使えても集団パニックで逃げ遅れる
    建売住宅にすら劣るので、本物のお金持はそんなところには住まない。

  125. 214301 匿名さん

    一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションを選ぶ人間は一気に減る。
    都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
    無駄な共用部のランニングコストは、後々になって住人の足枷に。
    機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
    マンションさんも機械式駐車場はイヤだろ~?(笑)

  126. 214302 匿名さん

    4000万以下のマンションは踏まえるだけ。
    価格帯のライン引きをしないと、粘着さんみたいに広告画像を自宅と言ったり、うちは3億するから違うとか言い出し始めるだろ?
    集合住宅の本質という意味では、一戸建てとのランニングコストの差(月々の固定費に違い)や騒音、駐車・駐輪場、エレベーターなどな共用部の問題や住人同士の諍いなんかは、4000万でも3億でも基本的に何も変わらない。
    だから、マンションさんもスレに粘着してるんだよ。
    別価格帯のスレが過疎化して、ここが常にTopをひた走るのが何よりの証拠(笑)

  127. 214303 匿名さん

    マンションの駐輪場は個人に所有権が無いからね。
    利用者意外の住人も、間接的に維持管理費用を負担しなければならないデメリットもあります。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/53a34399afa18b74bc4beead89ac62000846...

  128. 214304 評判気になるさん

    間違いないのは、ここに登場する粘着マンションさんは、実は2LDKなどの賃貸に住んでいることで、他のスレで判明している。池田山出身だの、有栖川公園散歩だの、軽井沢千坪別荘だのと嘯くが、いずれも最後は嘘を見抜かれボロが出たw
    それでも懲りずに、やれ年収何十億だの番町に10億のマンションに住んでいるだの、借り物写真を使っては都心マンションの優位性をアピールするという浅はかさw
    更には別人かと思うが、スーパーカー命の年増好きエロ親爺まで出てくる始末。 

    でも戸建さんと違ってプライベートな様子がうかがえる写真は皆無。
    仮に、本当にオーナーであったとしても所詮は集合住宅だから大勢に影響はないけどねw

  129. 214305 匿名さん

    あ~、以前に2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんの事ですね(笑)
    戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからのホラ吹きなんだな~
    ここのマンションさんって、見栄っ張りで自己顕示欲が強いから、マンション広告を自宅と同じとかYouTuberを彼女とか、小学生みたいなウソつくんですね~

  130. 214306 匿名さん

    マンションさんのことが気になって仕方がないようですが、ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

  131. 214307 匿名さん

    >>214306 匿名さん
    賃貸のクセに4,000万以下のマンションをバカにするなよ(笑)

  132. 214308 匿名さん

    >>214307 匿名さん

    自己所有の戸建に住んでます。

  133. 214309 匿名さん

    >>214307 匿名さん

    自己所有の戸建に住んでます。

  134. 214310 匿名さん
  135. 214311 匿名さん

    集合住宅は買わないで賃貸で住むもの。
    都内のマンションも6割は賃貸用。
    賃貸なら選択肢が広がる。
    購入するなら戸建て。

  136. 214312 匿名さん

    >>214311 匿名さん
    タダの自説

  137. 214313 匿名さん

    賃貸のほうが物件数が多い集合住宅を買う理由がない

  138. 214314 匿名さん

    >>214313 匿名さん

    得体の知れない戸建ての持論

  139. 214315 匿名さん

    >>214298 匿名さん
    >何で高額の戸建を買う人がわざわざ4,000万以下の中古マンションなんか踏まえなきゃいけないんですか?笑
    このスレは4000万以下のマンションを買った場合にかかる費用で、より高額の広い戸建てが買える事を伝えるのが目的。

  140. 214316 匿名さん

    集合住宅が好きな奴なんているの?

  141. 214317 匿名さん

    >>214315 匿名さん

    なんで高額な戸建を買う人が買うつもりのない4,000万以下の中古マンションをわざわざ気にしなきゃいけないんですか?

  142. 214318 匿名さん

    >>214316 匿名さん

    知らないけど、集合住宅を好きな奴がいるか気になって尋ね回るアホは居るみたいだよ。

  143. 214319 通りがかりさん

    >中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。

    中古マンション= かなり高額の戸建て
    ってこと。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw

  144. 214320 匿名さん

    >集合住宅は買わないで賃貸で住むもの。
    戸建さん達アパートは詳しいよね

  145. 214321 デベにお勤めさん

    ずっと実家暮らしじゃなければ共同住宅の経験は誰でもあるでしょう。

    アパートもマンションも程度の差はあっても多くのデメリットは共通。

  146. 214322 匿名さん

    とうとう中古でも1億超えたか
    もう都内に戸建は無理な時代なのかなぁ
    マンションの中古なら4000万で楽勝なのに

    1. とうとう中古でも1億超えたかもう都内に戸...
  147. 214323 匿名さん

    >>214322 匿名さん


    東京・成城にある2億円以上の新築一戸建てが公開 5軒が即日完売

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4a0cf54a302803decb79a9bad97c13247315...

  148. 214324 通りがかりさん

    >>214323 匿名さん

    170平米で2億とはえらい安いな。豪華なロビーも、プールやジムなどの共有設備も、セキュリティもコンシェルジュもいないただの箱だから当然か、立地も不便な田舎の成城だし。
    都心エリアの170㎡新築マンションなら5億は軽く超えるけど、やっぱり戸建ては安いなw

  149. 214325 匿名さん

    >>214324 通りがかりさん

    都心の戸建ならその倍だろうよw

  150. 214326 匿名さん

    >>214325 匿名さん

    都心のマンションならその倍だろうよ笑

  151. 214327 匿名さん

    京都府内のマンションで2020年9月、玄関のドアスコープから室内で着替えていた女性を盗撮したとして昨年8月に府迷惑防止条例違反などで起訴された府内の男(42)は、読売新聞の取材に、消え入るような声で話した。

     起訴状や検察側の冒頭陳述などによると、男は女性宅前の通路からドアスコープに単眼鏡を取り付け、スマートフォンのカメラで動画を撮影。自分の好みの女性を探すため、別のマンションも巡ってのぞきを繰り返していたという。

  152. 214328 匿名さん

    4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建風情が何で都心に絡んでくるのかな?

  153. 214329 匿名さん

    >214327
    戸建さんが知ってる古い賃貸だからだよ

  154. 214330 匿名さん
  155. 214331 匿名さん

    戸建は全部RC造りにしてスプリンクラーの設置を義務づけたらいいのにね。

  156. 214332 匿名さん
  157. 214333 匿名さん

    ま、戸建てじゃあ、いくら出してもこういう開放的な眺望は無理だからな。せいぜい箱庭からお隣の壁ビューを眺めるチープな生活で満足してなよw

    1. ま、戸建てじゃあ、いくら出してもこういう...
  158. 214334 匿名さん

    ポンプ車が入れたってことは戸建街としてはましな方だよ

  159. 214335 匿名さん

    >>214331 匿名さん

    マンションにスプリンクラーあったっけ?

  160. 214336 匿名さん

    >>214335 匿名さん
    アパートや戸建は構造的問題で燃えちゃうから必要ってことだよ

  161. 214337 匿名さん

    マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

  162. 214338 匿名さん

    住宅火災による死傷者はダントツで戸建が多いね。クソみたいな戸建もどきの屑が貝になってしまう真実がここにある。

  163. 214339 通りがかりさん

    >>214333 匿名さん

    高層階だとバスルームも気持ちいいですよね!外から覗かれる心配もないしw

    1. 高層階だとバスルームも気持ちいいですよね...
  164. 214340 通りがかりさん

    赤坂御所や迎賓館を借景なんて、戸建てじゃいくら出しても無理。都心マンションの特権ですよ。だから高いんだけどねw

    1. 赤坂御所や迎賓館を借景なんて、戸建てじゃ...
  165. 214341 匿名さん

    また顔真っ赤で自宅晒しちゃう戸建が出てきそうだが、、、

  166. 214342 匿名さん

    あーあ、またマンションのメリットがバレちゃいましたね笑

  167. 214343 匿名さん

    必死になってボロアパートや中古マンションの画像を漁りまくるひもじい戸建さんの姿が目に浮かぶようだ。

  168. 214344 匿名さん

    ここの戸建さんが豪語している都心マンションの倍の豪邸とやらの眺望も見てみたいもんだなぁ。

  169. 214345 匿名さん

    また借り物や広告画像ですか(笑)
    流石、集合住宅のウジ虫は違うな~
    まさに人間のクズ。これがマンション住人の代表か~

  170. 214346 匿名さん

    >>214333
    ラトゥールじゃないですか。
    審査どうやったんですか? 別の物件で自営の人多数落とされてて気になる。

  171. 214347 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    玄関がドアスコープ付きだからかな?
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6417540

    1. 自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できな...
  172. 214348 匿名さん

    マンションの玄関は狭いケースが多い。
    世の中の共通認識ですよ!
    粘着マンションは現実逃避ですか?

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

    1. マンションの玄関は狭いケースが多い。世の...
  173. 214349 匿名さん

    自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
    部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね!
    一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

    マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

    ● 駐輪場の台数が不足している
    ● 所有者不明の自転車が放置されている
    ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
    ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
    ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
    ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

    https://ieul.jp/column/articles/21209/

    1. 自転車好きな私は、マンションの駐輪場には...
  174. 214350 匿名さん

    >>214346 匿名さん

    この位置は誰でも入れるホテルグランドアークだよ
    ラトゥール半蔵門も前の車線はT字交差点だからすぐわかる。
    よく調べてご覧w
    それともサクラ?

  175. 214351 匿名さん

    戸建さんも、ボロアパートや中古マンションの画像しか出せないのであれば、都心マンションには永遠に勝てませんね。

  176. 214352 匿名さん

    戸建派なら戸建の画像で勝負したらいいのにな笑
    まあショボいのしか出せないだろ。

  177. 214353 匿名さん

    >>214347 匿名さん

    その戸建もどきの屑がポンポン貼り付けてるボロアパートの画像は借り物じゃないのかい?笑

  178. 214354 匿名さん

    >>214353 匿名さん

    自宅なんじゃねw

  179. 214355 匿名さん

    戸建て設定=実際はボロアパート住みかよ戸建て民w

  180. 214356 匿名さん
  181. 214357 匿名さん

    >>214351 匿名さん

    だ・か・ら
    ここには真の都心マンションオーナなんか一人も居ないって(笑´∀`)

  182. 214358 匿名さん

    >>214356 匿名さん

    結局、眺望のいい戸建ては皆無かよw
    ボロアパート住みじゃあ知識も無いかw

  183. 214359 匿名さん

    >>214358 匿名さん
    あんたがホンモノの生活感溢れる玄関の写真出したら出してやるよw

  184. 214360 匿名さん

    >>214346 匿名さん

    お、よくご存知ですね。ただ具体名はこういう匿名板ですしご内密でw

    1. お、よくご存知ですね。ただ具体名はこうい...
  185. 214361 通りがかりさん

    >>214360 匿名さん

    大使館や、超一流ブランド、外資系企業の上階に住まうとは、どこぞの世田谷だの大田区だののど田舎とは、歴史も価値も比較になりませんね!皇居正面だし凄い立地です。

  186. 214362 匿名さん

    都心に憧れるお上り粘着マンションさんは
    5chからも盗用が多いみたいだね
    そのうち別バージョンが登場するから笑

    http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547051631/

  187. 214363 eマンションさん

    最近ポスティングされてた物件、広さ161㎡で築29年の築古だけど坪単価630万。品川区でもさすが城南五山アドレスは強いね。戸建てだと上物価値ゼロだろうね。

    1. 最近ポスティングされてた物件、広さ161...
  188. 214364 匿名さん

    >>214361 通りがかりさん

    ホームレスでも看板だけなら写せる

  189. 214365 匿名さん

    >>214363 eマンションさん

    うちの自宅の査定額よりだいぶお安いですね。
    マンションは安いなぁ

  190. 214366 eマンションさん

    >>214363 eマンションさん

    ちなみに、駐車場の空きは5台分あるそうです。便利な場所だし車乗らない人も多いから。

  191. 214367 匿名さん

    >>214363 eマンションさん

    必至の抵抗虚しく、貧乏くささ剥き出しだねw
    そんなチラシより、パテックの中身を出しなよ。
    カラトラバの手巻中古でもアクアノートでも許してやるからwすぐ出せるだろ
    その目黒のチラシの上に載せたら信用してやるよw

  192. 214368 eマンションさん

    >>214365 匿名さん

    お宅も築29年なの?戸建てで?ボロw
    29年経ったら土地代だけw

  193. 214369 匿名さん

    >>214363 eマンションさん

    アレ? 住み処は山手線の内側じゃなかったのかなw

  194. 214370 匿名さん

    非所有者のマウントの取合いが続く

  195. 214371 通りがかりさん

    郊外住みの戸建て民=実際はボロアパートさんと比べて、マンションさんは皆さん価値の高い都心住みが多いんですね、番町や白金長者丸など羨ましい。郊外住宅地は人口減で価値はダダ下がりですからねえw

  196. 214372 匿名さん

    戸建の参考画像が一つも出てこないな
    ここの戸建もどきが喜んで出してくるのはボロアパートの玄関とかそんなのばっかりだけど、それ借り物じゃないんだよね笑

  197. 214373 通りがかりさん

    眺望のいい戸建てなんて無いからw
    100坪200坪じゃあたかが壁ビューだよw
    しかも価値ある東京タワーとか皇居ビューなど戸建てじゃ全く無理だから。

  198. 214374 匿名さん

    4000万なら
    郊外戸建て以外ないだろ

  199. 214375 匿名さん

    マンションならいくらでも都内にありますよね(笑)

    1. マンションならいくらでも都内にありますよ...
  200. 214376 匿名さん

    高まる大規模震災のリスクを忘れ、眺望しか自慢できない耐震等級が低いマンション住民

  201. 214377 匿名さん

    眺望すら自慢できない中古マンション漁りが趣味のしがない戸建。

  202. 214378 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  203. 214379 匿名さん

    チラシでマウント取ろうと必死なのが、まさに粘着マンションだよね~♪
    相変わらず、腐ってんな~
    だから4000万円のマンションに拘るんだな。
    戸建てさんは踏みつけてるだけなのに(笑)

  204. 214380 匿名さん

    戸建の参考画像が一つも出てこないな 。
    ここの戸建もどきが喜んで出してくるのはボロアパートの玄関とかそんなのばっかりだけど、それ借り物じゃないんだよね?笑
    どんな物件を選ぶのかは自由なので、中古マンションが大好きな戸建は、人物としてもその程度の格ってこと。

  205. 214381 匿名さん

    >>214367 匿名さん

    ここのエセ都心マンション粘着がパテックなんか持っている訳ない。
    今必死に別の時計写真と合成しているんじゃないの

  206. 214382 匿名さん

    >>214380 匿名さん
    参考画像って、まさかスレチの広告やチラシの事?
    そんなみっともない真似、戸建てさんができるわけないでしょ(笑)
    マンションのデメリットに対する反論が出来ない粘着さんが、広告やパクり画像で必死な姿を楽しんでますから気にしないで。

  207. 214383 匿名さん

    中古マンションとかボロアパートしか出せないヘタレの戸建もどきって認識されてるよ笑

  208. 214384 匿名さん

    ふつう高額の戸建なら高額のマンションを比較したらいいのにねって思うんだけど、そこでボロアパートしか持ってこれないのが戸建さんの格なんだなぁと微笑ましく見てますね。

  209. 214385 匿名さん

    >>214384 匿名さん
    スレタイってルールすら、まともに従えないマンション住人じゃホームレスと変わらない民度ですね(笑)
    だから、自宅の玄関すら紹介できずに広告を参考画像とか間抜けなレスしちゃうのか~

  210. 214386 匿名さん

    このスレの予算でもマンション沢山有りますよ
    マンションさん諦めずに探して下さいね

  211. 214387 匿名さん

    スレタイの条件に従うと4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけですね。
    4,000万以下の予算ではまともなファミリー向けマンションは買えないので、はなから検討する意味は無しと判断しました。
    スレタイを見た瞬間に>13の結論が出せない人はバカだと思います。
    あとは、都内の高級住宅地に高額の注文戸建を建てたいとおっしゃる戸建さん向けに、都心エリアの高級マンションも検討したらいかが?とのアドバイスを送るだけですね。

  212. 214388 匿名さん

    >>214387 匿名さん
    お前だけだよバカなのは。
    結論が出てるとか言ってるクセに粘着しやがって(笑)

  213. 214389 匿名さん

    >>214388 匿名さん

    それに絡むお前のような粘着質も、もっとおバカ(笑)

  214. 214390 匿名さん

    >>214388 匿名さん

    文句があるなら論理的にお願いしますね笑

    因みにマンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、マンション民の集団内では偏差値40レベル底辺です。本人も自覚して中古マンションやアパートの画像を漁って貼りまくっているのかも知れませんけど。
    まあ荒ぶったコメントで強がる様子は、マンション派からみたら微笑ましい存在ですよ笑

  215. 214391 匿名さん

    弱い奴、自信のない奴程言葉だけは勇ましい。
    理屈でも実体でも勝てない相手に対する強がりは、檻の中から吠えるチワワみたいで確かに微笑ましい。

  216. 214392 匿名さん

    マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

    都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

    人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね!

  217. 214393 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  218. 214394 通りがかりさん

    檻の中から必死に吠えるチワワこと粘着戸建てw
    いつまで経っても、眺望のいいご自慢の戸建てが出てこないねえw
    その時点でマンションより下だから、戸建てとか、購入層の30代は見向きもしないよ、ましてや山手線の外とか買うのは貧乏世帯だけだよw

  219. 214395 匿名さん

    戸建さんも薄文字のコピペしか貼れなくなっちゃいましたね。

  220. 214396 匿名さん

    >.214394 通りがかりさん
    大規模震災リスクを忘れて眺望だけに固執するマンション。
    東日本大震災の直後にはこの板でもマンション系の書き込みがぱったり止まったのに懲りないらしい。

  221. 214397 匿名さん

    東日本大震災?もう10年以上も前なんだけど、戸建てさんってそんな前から粘着してんの?
    キモいを通り越して、メンタルやばいんじゃね?早くボロアパート出て家建てろよw

  222. 214398 匿名さん

    >13の結論とか言ってるマンションさんが最長老だろ(笑)
    コイツ、ほんと粘着やな~。

  223. 214399 匿名さん

    戸建て民=檻の中から吠える粘着チワワw

  224. 214400 匿名さん

    >>214397 匿名さん
    大規模震災に弱いのがマンション
    元スレからの流れを知らないと3億臭に笑われるよ

  225. 214401 匿名さん

    檻って、刑務所だよな。
    マンションじゃん刑務所って(笑)
    自爆か?

  226. 214402 匿名さん

    >>214393 匿名さん
    両方住んだ経験から言うと、戸建てには戸建ての不自由さと面倒な事が有り、マンションはマンションで不自由さと面倒な事があるだけ。

    騒音は戸建ての方がひどかった。外からの音や声がよく聞こえるから。

    マンションは夜に音をたてる事には気を使う。
    今は分譲マンション住みだけど、駐車場トラブルの話は聞いた事がない。
    トラブルが発生するのは駐車場の形状によるんじゃないかな?

    大修繕は大変だけど、戸建て住みは、家が古くなると頻繁に故障や不具合が発生し、その都度対処しなくてはならないけれど、マンションは理事に当たらなければ何もしなくて済むから、楽。やはり、日常的に、家の外回りやゴミ出しに気を使わなくて済むのは良い。快適。

    戸建ての時は風呂場やトイレに窓が有って換気出来たからマンションの窓無しでカビが生えるかもと心配したけれど、24時間換気システムのおかげでカビも生えない。
    意外と大丈夫なんだな。

    駅近マンションに移り、近くに大型スーパーがあるから、食生活も変わった。
    やはり、立地がいいと便利。

  227. 214403 匿名さん
  228. 214404 匿名さん

    >>214403 匿名さん
    ウチ、タワマンじゃないし。

  229. 214405 匿名さん

    >>214404 匿名さん

    お前に言ってないし

  230. 214406 匿名さん

    >>214405 匿名さん

    なんでお前が薄文字のフォローしてんの?笑

  231. 214407 匿名さん

    >>214400 匿名さん

    3億臭って何ですか?

  232. 214408 匿名さん

    >>214407 匿名さん

    ここのスレを立ち上げた粘着戸建の屑がカウンターパートだった都心マンションさんのことを本家スレでそのように呼んでいたんですよ。

  233. 214409 匿名さん

    >>214401 匿名さん

    何をキャンキャン荒ぶってんのかね。
    マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は永遠に偏差値40と言われ続けることが確定してますよ。ほんと、マンションにちょっかい出す暇があるなら、安い戸建でも幸せに暮らせるってことをもっとアピールしたら良いのにねぇ

  234. 214410 匿名さん

    >>214394 通りがかりさん

    だから,あんたが出せばこちらも出すって言っているだろw
    山手線の折の中の更に蜂の巣の中で暮らすアパート君w

  235. 214411 匿名さん

    >>214405 匿名さん
    ???

  236. 214412 匿名さん

    >>214409 匿名さん

    荒ぶっているのはそっちでしょ
    だったら、10年前の使い古しやホテルの写真じゃなくて、正々堂々と自分の家を出すことだよ。
    賃貸でも許してやるからw

  237. 214413 匿名さん

    >>214412 匿名さん

    え?自分の家なんか出したことあるの?
    己が借りたはずのローン金利が何%かも答えられずに恥かいてたくせに。自分で戸建を買ったことない人が戸建派を名乗ったらダメなの?ってキレてましたよね。

  238. 214414 匿名さん

    このスレでも戸建派の何人かは自宅を保有してる証拠を一斉に出したことありましたよね。

    戸建派の重鎮さんは貝になってましたが笑

  239. 214415 匿名さん

    ここは4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。

  240. 214416 匿名さん

    >>214402 匿名さん
    壊れるものってほとんど専有部のものだと思うよ。
    共用部の玄関ドアや壁などは故障?しないでしょ。
    外壁や防蟻工事などは定期点検、メンテで済ますので、自分で壊れたのを気づいてから直すというのはあまり発生しないでしょう。

    今の戸建は外の音もほとんど聞こえないし、家の中で他の家に音で気を遣うこともない。

  241. 214417 匿名さん

    >3億臭って何ですか?
    もっとマンション住民の変遷を勉強しなさい

  242. 214418 匿名さん

    >>214416 匿名さん
    給湯器は共有らしい。マンションによって違うらしいけど。
    他、戸建てと共通のものでは、水道管の水漏れやネットの配線、植栽の管理、電動ガレージの故障とか、いろいろ有りますよ。戸建てなのに知らないの?

  243. 214419 匿名さん

    >>214416 匿名さん
    >今の戸建は外の音もほとんど聞こえないし、家の中で他の家に音で気を遣うこともない。

    そんな嘘言ってもダメですよ。

    1. そんな嘘言ってもダメですよ。
  244. 214420 匿名さん

    木造戸建ての壁の厚みを考えれば普通にわかる。

    1. 木造戸建ての壁の厚みを考えれば普通にわか...
  245. 214421 匿名さん

    木造の壁って3センチもないよ

  246. 214422 匿名さん

    集合住宅に住む賃貸アバマンのクズがイキってる(笑)

  247. 214423 匿名さん

    戸建はRC造りで決まりでしょう。
    いまだに木造を推奨する戸建派はいますか?

  248. 214424 匿名さん

    >>214422 匿名さん

    うーん
    戸建派ならもう少し戸建のことを述べたらいかがです?笑

  249. 214425 匿名さん

    そろそろ長期固定の金利は上がってきそうですね。変動はまだ今の水準が続きますでしょうか?ローン控除は単年の控除額は減りますが期間が延びるので庶民層への影響はそんなになさそうですね。

  250. 214426 匿名さん

    >>214423 匿名さん
    建てるのも木造より高額、壊すにも高額だから、新築戸建てはほとんど木造。

  251. 214427 匿名さん

    >>214413 匿名さん

    別に買ったことなくても、これから買う予定と経済力があればいいんじゃないの?
    それに戸建派は皆嘘つかないし、悪いけど不動産の知識も中身もマンションさんの比じゃないよw

    土地はあるから建物の改築費だけローンにしたけど、ボーナス月無し均等で安く抑えたし(値段は広さから想像すればいいが勿論安普請メーカの訳はない)、お陰でペット含め家族それぞれ個室もリビングもゆったりw
    戸建が木造とも限らない。我家も大半が鉄筋、窓も二重硝子でガレージも雨戸も電動、避難室も。高台だし断熱・防音・耐震・風通しもバッチリだよ デザインも色も躯体・外構・設備も広さも自分の思い通り。これがマンションとの決定的な違いだなw

    1. 別に買ったことなくても、これから買う予定...
  252. 214428 匿名さん

    広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
    マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2m以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
    それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
    たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
    狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
    新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
    ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きな変化をもたらしました。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。

  253. 214429 匿名さん

    >>214427 匿名さん
    不動産屋が他人の書類晒しちゃマズイよ(笑

  254. 214430 匿名さん

    >>214427 匿名さん
    そうそう、粘着マンション=3億臭は嘘つきで、広告やサイトをパクってマンションを上げようとする、頭のおかしい奴なんだよね♪
    だから、他のマンションさんから全く支持されず何キャラも創作して自作自演。
    コイツ独りが居なくなるとマンションさんのレスがピタっと止まる(笑)
    ほんと笑えるわ~

  255. 214431 匿名さん

    ローコスト注文住宅

  256. 214432 匿名さん

    >>214428 匿名さん
    >エントランスやエレベーター、共用廊下など2m以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、

    別にどこも混んでいないですし。
    たまーに人とすれ違う程度のマンションの廊下や時々エレベーターに同乗する人がいる程度で危ないと思うようなら、街には出られないでしょうね。精神に異常をきたしそう。(笑

    >キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。

    使わなければいいだけですよ。いつまでかわかりませんが。

    >特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。

    都心近くは、テレワークができるようなスペース貸しするところも増えてきているようですよ。都心の賃貸マンションを離れ、湘南方面のマンションや戸建てを買う人も増えているらしいです。マンションにテレワーク用スペースをつくって売ったりもしています。

  257. 214433 匿名さん

    >>214429 匿名さん

    悔しいねw

  258. 214434 匿名さん

    >>214433 匿名さん
    へ?なんで不動産屋に悔しがらねばならんのだ?

  259. 214435 匿名さん

    >>214434 匿名さん

    そう信じたい気持ちは、逆の立場ならよくわかるよ
    泣くな泣くな

  260. 214436 匿名さん

    >>214419 匿名さん
    高架の直下に家建てる人なんていませんよ。

    外壁の透過損失は 40dB 前後はあるから会話なんてほとんど聞こえないですよ。
    https://salanikki.com/soundinsulation-comparison/

    一番音を通しやすい窓でも 500 Hz - 4 kHz では 30-40 dB 程度の透過損失がある。
    窓に密接して声だせば聞こえるけど壁から人が歩く通りまでは 2m程度はある。
    会話の音圧は 2m の距離で 50 dB程度。
    窓や壁で 3,40 dB 下がればほとんど聞こえないか、せいぜいささやき声程度。

    高架の近くのマンションなら 50 dB 下がっても聞こえちゃいますね。
    マンションの窓の性能は戸建と同じか、それより低いのでベランダで子供が騒いだらお隣に聞こえるし、低層階で高架の近くや車の通りの多い道沿いだと五月蠅いということになります。

  261. 214437 匿名さん

    暗渠の上には戸建建ってるよ

  262. 214438 匿名さん

    駅近が売りのマンションですが、線路沿いはやめたほうがいいですね。
    https://usedmansion-reform.com/train_noise/

    そもそも電車の音程度が気になる様では建物を介して伝わる他人の音が気になってしょうがないでしょうが。

  263. 214439 匿名さん

    いまどき木造住宅を推奨する戸建派は居ないということで宜しいですかね。
    戸建にするならRC造で決まり。

  264. 214440 匿名さん

    今日はいつにも増して戸建派がキャンキャン荒ぶってるね笑
    それにしてもこんだけ戸建がスレを賑わしてるっていうのに、眺望の良い戸建が一つも出てこないんだね。
    明らかに戸建の弱点だなこりゃ笑

  265. 214441 匿名さん

    眺望自慢の戸建です!

    1. 眺望自慢の戸建です!
  266. 214442 匿名さん

    >>214435 匿名さん
    え?
    戸建ての願望?泣いてて欲しいんだねえ。笑

  267. 214443 匿名さん

    コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

    ・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

    ・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

    ・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン+ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

    よく言われてるのは、こんなとこだが、
    実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな~

  268. 214444 匿名さん

    以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

    「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」

  269. 214445 匿名さん

    野村不動産は、平均2.3億円台、最高2.7億円の建売戸建て「プラウドシーズン成城コート」(東京都世田谷区)5棟が、最高倍率5倍で即日完売したと発表した。同社は、プレミアムクラスの建売戸建てを求める潜在ニーズの掘り起こし成功したと分析。都内23区内を中心に2億円超の“高額建売戸建て”の展開を進める予定としている。首都圏で供給される一般的な建売戸建ては、建物面積が約100平方メートル前後、数千万~1億円台前半までの商品が中心で、これ以上の広さ・価格帯の商品は、自ら土地を購入し、注文住宅での建築を検討するケースが一般的だった。

  270. 214446 匿名さん

    4000万超の予算なら23区内の利便性のいい一低住に、気に入った外観や仕様のハウスメーカーで注文戸建を建てるのがいちばんです。
    マンション価格の上昇は所有権がない共用部の土地や建設費が上昇してるだけ。

  271. 214447 匿名さん

    >>214444 匿名さん
    4000万以下のマンションで都心回帰とは片腹痛い

  272. 214448 匿名さん

    都心回帰とは、代々都心に土地を所有しながら、転勤その他の事情で、横浜など一時的に住処を移した生粋の東京人或いは法人(大学も含む)が古巣かその近辺に戻る場合に使う。
    地方民が山手線に憧れて上京し、アパートを借りる場合はただのお上り。
    でも「おら東京さ行くだ亅や金の卵が都心マンションやアパートに流れ込んだのは人口増加の時代の話。
    今の流れは都心脱出。昨年は23区内からは多摩地区や神奈川等への脱出組が超過している。但しこれはお上りさんが一旦上京した後、再度引越しする場合が大半だけどね(笑)

  273. 214449 匿名さん

    >>214446 匿名さん

    自己ポチが涙ぐましい(笑)

  274. 214450 匿名さん

    都心回帰?
    都心部は、去年1年間で転出が転入を上回り、「転出超過」。
    増えたのは東京都下。多摩地域じゃないか(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3ab46797d19f56233e777920d44bcd698dd6...

    マンションさんの情報は何年前だよ…
    だからコロナ禍にも対応出来ないんだな。

  275. 214451 匿名さん

    >>214449 匿名さん
    自己ポチはマンションさんの得意技でしたね(笑)

  276. 214452 匿名さん

    私が生まれた頃は一階の家の前から東京タワーが見えた。蝋人形館や水族館があったから、よく通った。
    でも周りがビルばかりになり、城南(港区も城南だけどね)の戸建に引越した。
    ビルや東京タワーの景色なんかウンザリ。
    因みに未だに展望台にもスカイツリーも登ったことはない。
    飛行機はよく使うし霞が関ビルに職場もあったし今も汐留の40階で仕事をしているからね。
    景色は庭の緑や鯉の泳ぐ池のある庭園の方が遥かに贅沢。
    だから、都心回帰なんかありえない。
    これはお上りさんには理解できないだろうな。

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

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